[THREAD UNICO] Info Outcall

Secondo me, almeno nel mio settore se esco con un cliente a cena, è per chiudere un affare, non è un piacere, uguale penso per una escort, può non fare pagare il tempo della cena per fidelizzare meglio il cliente, però capisco sono comunque ore perse per lei, anche se li offri caviale e champagne, quindi se il suo tariffario è 50/70€ non conviene, almeno che il cliente non sia uno che va 2/3 volte a settimana, invece per una che chiede 200 al colpo ci può stare.
Cioè parliamoci chiaro 200 € per due ore e mezza comprensivi di cena è una bella cifra, uno a pranzo e uno a cena viaggi sui 15mila puliti al mese...

Ricordo che le uniche volte che sono stato a cena con delle pay gliel'ho fatta cucinare a casa loro, limitandomi a portare un dolce e qualcosa da bere durante la serata. Oppure quando ne portai una ad un Santuario dopo la visita comprai un paio di panini e due birrette e poi via di plaid e camporella nei campi circostanti. Pagare qualcuna per farla cenare assieme a me? Casomai ci vado da solo. Che tristezza! Mi dispiace ma sono per le cose schiette e sincere. All'amico che ha aperto il thread consiglio, nel caso la girl si permetta di chiedergli qualcosa dopo la cena, di dirgli se preferisce continuare a vederlo o se preferisce che quelli siano gli ultimi soldi che vede da lui e vediamo se capisce l'aria

Hallo69 ha scritto:

però capisco sono comunque ore perse per lei

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Ma perché è così sicuro che in quelle due ore della cena avrebbe lavorato? Condivido invece il concetto per cui "regala" quel tempo per fidelizzare il cliente

PNorth ha scritto:

Caro Carmignac, tu mi leggi nel pensiero e poi scrivi qui sul forum.
Anch'io penso sempre che non sia solo una puttana, e a volte ho qualche piccolo segnale che possa essere così, ma poi alla resa dei fatti, quasi la totalità di loro (ripeto "quasi" per lasciarmi la speranza) si comporta solo da prostituta nel pieno del suo lavoro, dove emergono solo soldi ed interessi.
Ormai anche i rari casi che mi hanno dato qualche speranza sulla umanità di queste ragazze mi lasciano perplesso, e cerco di rileggere i fatti accaduti per capire a posteriori dov'è avvenuta la fregatura.

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Oramai mi ci sono rassegnato anche io. Per loro siamo "lavoro" ma nonostante ciò non mi stancherò mai di trovare l'ago nel pagliaio

supertromb ha scritto:

400 per due ore è la normalità per escort di un certo livello.
trova qualcuna a meno su Escortforum e mi fai un fischio.
la cena naturalmente in un ristorante top. Con pesce e crostacei.
minimo 70 fino a 100 a testa.
stiamo mica a pettinare le bambole qui!

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Per carità, beato te che puoi... io non può...

Lafayette ha scritto:

Ti ringrazio della fiducia, ma credo di risultare un individuo tragicamente ridicolo già di mio: attribuirmi una funzione didattica mi renderebbe definitivamente un essere grottesco, e questo sarebbe ancora più difficile tanto da elaborare quanto da accettare.
Abbi pazienza.

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Beh, certo che se vai in giro vestito come il tuo avatar altro che ridicolo risulteresti...

Likelick ha scritto:

Beh, certo che se vai in giro vestito come il tuo avatar altro che ridicolo risulteresti...

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Un po' di rispetto per una divisa che ha combattuto in due continenti, s'il vous plaît.
E comunque fa sempre la sua figura: dovresti vedere, restano tutte letteralmente senza parole...

Tutto si può fare. Patti chiari.. Amicizia ( e clientela ) lunga.

M più di una volta sono stato tentato ad invitare una pay a cena, col sincero proposito di saldare poi la prestazione al consueto importo.

mi sono sempre bloccato..,è da quel che leggo ho fatto bene.

Lafayette ha scritto:

Un po' di rispetto per una divisa che ha combattuto in due continenti, s'il vous plaît.
E comunque fa sempre la sua figura: dovresti vedere, restano tutte letteralmente senza parole...

Vedi l'allegato 185368

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Je suis désolé mon général... :thank_you2:... pardonnez-moi...

Cmq se andiamo a cena il piacere deve essere reciproco ... d accordo ti pago la cena ... ti posso pagare poi la scopata ma la compagnia ....se mi richiedi un costo vuol dire che non sei quella che voglio. La mia compagnia deve essere x te un piacere non un lavoro .Queste cagate ...perché in fondo sono cagate , le possiamo fare solo se ci sappiamo fare e se siamo sicuri di avere un rapporto sopra le righe con la pay altrimenti se ne esce con le ossa rotte ed il morale sotto i tacchi

carmignac ha scritto:

vedo sempre il lato buono nelle persone e anche in una puttana un briciolo di umanità e di umiltà, perchè non penso mai che una sia solo una puttana, che serva solo per svuotarti, penso che dietro ci sia una persona, con una vita. Evidentemente mi sbaglio.

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No, non ti sbagli.
Per migliorare, cerca di non vedere una persona dietro la puttana, ma piuttosto una donna che esercita, con maggiore o minore piacere e soddisfazione, il mestiere di puttana. E' un approccio che ti evolve.

carmignac ha scritto:

. Forse ci vogliono anni per comprendere a fondo queste dinamiche,,

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E' vero.
E solo dopo aver toccato l'effimera convinzione di aver appreso tutto ciò che c'era da capire, si può essere pronti a poter comprendere (non senza sforzo) che in realtà non esiste un tutto finito, comprensibile da A a Z, ma piuttosto un fluttuante sistema dove cambiano attori e situazioni, e dunque c'è sempre qualcosa di nuovo da vivere ed apprendere.
In bene come in male.

P.s.: personalmente per vari motivi non frequento a priori pay con cachet da 200 ed oltre, ma faccio presente a chi se ne meraviglia che una pay con un rate ad esempio di 100 euro l'ora costa mediamente molto meno della classica loft da 50/70 euro a botta. Per constatarlo, è sufficiente, appena chiusa la porta alle proprie spalle, guardare l'ora sul telefono e confrontarla con l'orario dell'ultima telefonata fatta sotto il portone: tolti i tempi morti di salita, convenevoli e pattuizioni, generalmente si è pagato 50 euro per un rapporto che (al netto) rarissimamente ha superato i dieci minuti, quindi 5 euro al minuto. Molto di più dell'euro e 50 al minuto dato a quella che chiede 100 euro l'ora, o dei poco più di tre euro l'ora pagati a quella che viaggia a 200 euro l'ora.

Vedo che ognuno ha il suo punto di vista, tante esperienze differenti, bene. Preciso però che l'invito a cena era appunto a cena perchè so che lei non lavora la sera, oltretutto sembrava interessata all'argomento di cui stavamo discutendo, che per motivi miei abbiamo dovuto interrompere. Già, perchè, sarà strano ma anche io perdo soldi se rimango a parlare 3 ore con una anzichè andare a lavorare...quindi, la sera, sarebbe stato fuori lavoro per entrambi.

@AXL
Il tuo parere, da donna e da professionista del settore, non può che essere stato chiarissimo e sacrosanto. Mi è stato molto chiaro il concetto che hai voluto esprimere.

@L3O
Tu, riesci sempre, con poche parole a smontarmi tutti sogni e portarmi coi piedi in terra. E ovviamente ti ringrazio.
.... però sei pronto a sganciare nel caso te lo chiedesse.... Non riuscire a mantenere un principio non fa di te un Signore.

Già nel caso me lo chieda, se avverrà, glieli darei ma non farebbe di me un signore perchè non manterrei il principio. Niente da aggiungere a questa frase, saggezza pura.

Quello che ti ha detto AXL è sacrosanto.
Non ti sbagli; al di là della facciata da puttana, queste ragazze hanno una loro vita privata e, come è giusto, non ti ci fanno entrare.
Tu per loro sei un cliente e cercano di trattarti al meglio rispondendo a tutte le tue necessità, compresa una serata al ristorante. Per loro è pur sempre lavoro.
Ragiona a parti inverse:
tu, che considerazione avresti di uno che va a puttane e ti lancia segnali di approccio intimo?
Rifletti sul fatto che le circostanze non fanno partire il rapporto col piede giusto, tu non godi di una buona reputazione ai suoi occhi, almeno all'inizio.
Devo darti ragione: sei troppo ingenuo.

E, già, il punto di partenza è nettamente a mio svanttaggio. L'avessi conosciuta al supermercato non farebbe di me un cliente. Essendo classificato come tale, capisco che loro, mantengano anche questa posizione per ogni richiesta le arrivi da uno di loro. Oltre che aver già dato un chiaro giudizio del tale presentatosi come interessato alla sua figa e a non al resto che ha in torno.

Preciso, però, e questo lo ho espresso chiaramente, che non è il mio un atteggiamento atto a creare un rapporto "intimo",usando il termine di AXL, partner. Per l'amor del cielo, già ci sono passato e un po ancora ci sono dentro, figuratevi se ne cerco un'altra.... era solo un uscita frivola, senza impegni di sesso, amore, lavoro.... ripeto io la vedo come andassi a cena con il mio commercialista o il mio dentista. Dopo cena non ci sarebbe stato nulla. E nulla avrei preteso.

@Lafayette
Attendo scalpitando il prontuario, manoscritto e rilegato a mano. Sarebbe molto interessante leggere le tue esperienze. L'arte è uno dei segreti della seduzione, tu ne avrai fatto un must.

@ndrngl37
Cmq se andiamo a cena il piacere deve essere reciproco ... d accordo ti pago la cena ... ti posso pagare poi la scopata ma la compagnia ....se mi richiedi un costo vuol dire che non sei quella che voglio. La mia compagnia deve essere x te un piacere non un lavoro .Queste cagate ...perché in fondo sono cagate , le possiamo fare solo se ci sappiamo fare e se siamo sicuri di avere un rapporto sopra le righe con la pay altrimenti se ne esce con le ossa rotte ed il morale sotto i tacchi

Perfetto, il mio concetto è esattamente quello che hai espresso anche tu.

@Infizz
No, non ti sbagli.
Per migliorare, cerca di non vedere una persona dietro la puttana, ma piuttosto una donna che esercita, con maggiore o minore piacere e soddisfazione, il mestiere di puttana. E' un approccio che ti evolve.

Altro aspetto fondamentale da prendere subito in considerazione. Certe aspetti veramente non li avevo mai pensati e mai elaborati a fondo.

Pertanto;
Forse però è così che gira...ma che tristezza. A volte, in questi casi, le detesto quasi, come se noi fossimo dei burattini di legno e stoffe. Ci penserò. La prossima settimana torna, vi farò sapere, ma per ora mi è passata la voglia di quasi tutto di questo finto mondo. Forse ci vogliono anni per comprendere a fondo queste dinamiche, forse sono troppo ingenuo ancora, vedo sempre il lato buono nelle persone e anche in una puttana un briciolo di umanità e di umiltà, perchè non penso mai che una sia solo una puttana, che serva solo per svuotarti, penso che dietro ci sia una persona, con una vita. Evidentemente mi sbaglio.[/QUOTE]

No, caro Carmignac, l'ultima frase proprio no! Una persona come te, piena di intelligenza e sensibilità (per chi non lo sapesse, ci siamo scritti in privato), non può arrivare ad una conclusione così superficiale. Certo che la pay è una persona con la sua umanità, ovviamente c'è chi ne ha di più, chi di meno, come in tutte le categorie. La tua delusione la capisco in pieno, noi punter con un po' di sensibilità in più rispetto ad altri cerchiamo proprio questo, di non farle sentire puttane, come altri fanno, ma persone, ed è per questo che cerchiamo un contatto con loro anche fuori dall'alcova. Io non ho mai avuto occasione di invitare una pay, nemmeno per un caffè, ma mi sarebbe piaciuto (soprattutto mi piacerebbe ora farlo con una certa persona). Ovvio che a gente come noi risulti a prima vista incomprensibile che le pays possano non apprezzare questi nostri gesti di gentilezza. Ma poi, riflettendoci, va sempre tenuto a mente che il loro lavoro è quello di accoppiarsi con decine di uomini al mese, ricevendo da parte di loro disprezzo, oltre a quello a cui già la società le affibia. Credo che tutto questo le porti a costruirsi una corazza interiore, ed a diffidare anche di chi si mostra bendisposto con loro; magari a questa chiusura contribuisce anche il timore che chi le invita fuori lo faccia con secondi fini, in parole povere che cerchi qualche scopata gratis. Credo che il mestiere che esercitano porti queste ragazze a dotarsi di una certa dose di cinismo, probabilmente necessario per reggere la vita che fanno. Non è assolutamente accettabile, ovviamente, che si prendano gioco dei clienti, ma non mi pare il caso della ragazza in questione. Lei ti fa stare bene, non ti chiede soldi extra, parlate come foste due amici. Tu ti chiedi se la sua sia finta loquacità. E se anche fosse? Se quando andiamo da una pay questa non ci da la minima confidenza, la consideriamo una macchinetta mangiasoldi (ed è un atteggiamento che anche a me irrita); se parla con noi, sospettiamo che sia falsa. Personalmente, se trovo una pay che mi parla e si mostra interessata a ciò che dico, non mi importa che lo faccia sinceramente o no, mi basta che lo faccia, che mi faccia sentire a mio agio.
Tornando alla tua situazione, dovrebbe essere chiaro per la ragazza che tu l'hai invitata in amicizia; lei si aspetterà che tu le paghi la cena (che non deve essere per forza qualcosa di molto costoso), e questo ci stà. Certo, se pretendesse che tu le pagassi anche il tempo che ti concede, allora avresti tutte le ragioni per non volerla vedere più. Ma anche in questo caso non giungere a conclusioni sbagliate su tutte le pays. Credo che noi punters, quando ne troviamo di valide, dovremmo accontentarci che ci facciano stare bene, che svolgano bene il loro lavoro; se poi succede che nasca qualcosa in più, come una bella amicizia, ben venga

Lafayette ha scritto:

Come sai alcuni tuoi racconti mi ricordano le storie a fumetti della Paulette di Wolinski, dunque a volte ti immagino in situazioni di dialogo meditabondo come questa :

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Traduzione grazie

FRIEDRICHderGrosse ha scritto:

No, caro Carmignac, l'ultima frase proprio no! Una persona come te, piena di intelligenza e sensibilità [...] non può arrivare ad una conclusione così superficiale.

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Ciao Fred, si lo so...dai lo sai come la penso, è che a volte mi girano per queste situazioni e mi sfogo qua...ma non ce l'ho con lei, nè tanto meno con quelle che lavorano bene e seriamente. E' questa sorta di presa in giro che mi lascia un po perplesso... Poi lei mi conosce, lo sa come la penso e sa come la tratto quando son con lei...non ho mai preteso nulla di più. Comunque cercherò di evitare lo scontro su questa cosa, se vedo che le fa piacere ci uscirò altrimenti eviterò di andare a fondo e rischiare di bruciarmi una fidelizzata, forse c'è bisogno di più tempo...ma sai come si dice no?...
como me gusta tirar los perros

Andiamo al punto.

1) non partire con una presunzione di (sua) malafede

2) falle comprendere che intendi la cena come appuntamento extra lavoro: per non generare equivoci:
a - se possibile, non attaccare temporalmente la cena con la scopata (subito prima o subito dopo): sarà utile a far capire che non si tratta di una sola lunga prestazione
b - dille, con nonchalanche ma precisione nelle parole, che la stai invitando a cena ma che, ovviamente, se lei in quella fascia oraria della vostra cena dovesse ricevere una richiesta di appuntamento, rimandereste la cena, perchè ovviamente le sue necessità vengono prima del vostro piacere di stare insieme. Apparirai gentile, in perfetto stile Magnifico Rettore. In realtà ti sarai comportato da vecchia zoccola (come talora mi definiscono quelle impertinenti delle mie tromboamiche)

3) è proprio brutto che tu dica che se ti fa pagare la cena, allora è solo una puttana: mettiamoci d'accordo, il loro essere puttane ci piace oppure no? Sappi che una vera escort si fa pagare per il tempo che tu trascorri con lei: il modo in cui lo trascorri, è una tua scelta per lei del tutto irrilevante. La più semplice puttana, invece, che non ha cultura e predisposizione atte a farle mantenere il colloquio ed i modi che si impongono, ad esempio, per una cena in società, si fa pagare solo per il sesso, perchè sa di non essere all'altezza della situazione (e di non volerla neanche vivere).

AXL00 ha scritto:

Traduzione grazie

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Domani, l'accompagnerò in un posto, se ci sarà brutto tempo e se non c'è l'aereo.

Cosa voleva dire il Sig.Pim Pam Pong quando ha detto "La casa del francese è protetta dagli dei"?

Sono delle stupidaggini, come tutto quello che raccontano questi indigeni. Fareste meglio a dormire.

Ma perchè anche questo thread è stato unito ad un altro????????????????
Questo topic non parlava di ricevere una ragazza a casa propria....occhio di falco ma sono già 3 thread che alleghi ad altri che non hanno attinenza.
Mi riferisco a "l'amore ogni tanto vince" - " il rapporto pay più costoso" e questo quì dove sto scrivendo

AXL00 ha scritto:

Traduzione grazie

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.tito. ha scritto:

Domani, l'accompagnerò in un posto, se ci sarà brutto tempo e se non c'è l'aereo.

Cosa voleva dire il Sig.Pim Pam Pong quando ha detto "La casa del francese è protetta dagli dei"?

Sono delle stupidaggini, come tutto quello che raccontano questi indigeni. Fareste meglio a dormire.

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Ringrazio il Maresciallo Tito per la traduzione, la cui richiesta da parte di AXL ho notato tardi, dunque mi scuso per non avere io stesso provveduto.
Il dialogo è tra Paulette ed uno dei suoi tanti miliardari/amanti, più che altro innamorati del suo immenso patrimonio, e lo scambio di battute è sul Vietnam del Nord, ex Indocina Francese, nel quale gli interessi e le proprietà francesi dopo la grave sconfitta del 1954 furono "sballottati" e assai maltrattati secondo il ghiribizzo dei Viet Minh prima e dei Vietcong poi, sia prima che durante la successiva guerra con il Vietnam del Sud sostenuto dagli americani (il nome Pim Pam Pong mi risulta sia una parodia/storpiatura per riferirsi ad Ho Chi Minh).
La frase finale rappresenta la classica sottovalutazione del problema vietnamita da parte dei francesi, abituati a prendere sottogamba i pericoli che quella zona del mondo comportava per quanto possedevano laggiù, con una presenza civile francese che continuò a rimanere in zona, con grandi difficoltà, almeno fino agli anni settanta.
L'ho fatta lunga, scusate.
Per chi fosse interessato ad approfondire:
https://it.wikipedia.org/wiki/Guerra_d'Indocina

carmignac ha scritto:

Ciao Fred, si lo so...dai lo sai come la penso, è che a volte mi girano per queste situazioni e mi sfogo qua...ma non ce l'ho con lei, nè tanto meno con quelle che lavorano bene e seriamente. E' questa sorta di presa in giro che mi lascia un po perplesso... Poi lei mi conosce, lo sa come la penso e sa come la tratto quando son con lei...non ho mai preteso nulla di più. Comunque cercherò di evitare lo scontro su questa cosa, se vedo che le fa piacere ci uscirò altrimenti eviterò di andare a fondo e rischiare di bruciarmi una fidelizzata, forse c'è bisogno di più tempo...ma sai come si dice no?...
como me gusta tirar los perros

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Capisco perfettamente il tuo stato d'animo; ma d'altronde, come tu stesso riconosci, perchè bruciarti una fidelizzata con cui stai bene, per una simile questione? Per questo ti dico solo:
desfruta el momento y tomala soave