Guerra ai lurkers!

kenshiro ha scritto:

Mi auguro che tu riesca laddove persone comunque di spessore, hanno fallito...ma permettimi, l'evangelizzazione e' utopistica.

Best regards

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Beh...ci ha provato un tal Cristo ...non so con quali risultati effettivi..ma il tuo approccio è sicuramente catastrofista(vedi solo il bicchiere mezzo vuoto con 2 post!)!

waxema ha scritto:

kenshiro ha scritto:

Mi auguro che tu riesca laddove persone comunque di spessore, hanno fallito...ma permettimi, l'evangelizzazione e' utopistica.

Best regards

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Beh...ci ha provato un tal Cristo ...non so con quali risultati effettivi..ma il tuo approccio e' sicuramente catastrofista(vedi solo il bicchiere mezzo vuoto con 2 post!)!

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Beh è vero, son catastrofista, ma dallo IER di Listbot, fino agli ultimi forums.......beh ne ho visti molti e ho scritto pure qualche posts

Best regards

beh... che dire, confido nel tuo apporto

TheBigGun ha scritto:

beh... che dire, confido nel tuo apporto

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Che vuoi sono anziano ormai

boh sarò catastrofista pure io?

io non vedo tutto sto danno del lurker, tutti siamo lurker a tempo determinato o tempo indeterminato, cambiare la gente è impossibile, ma piano piano magari qualcuno cambierà, basterebbe una recensione a testa al mese per rendere il forum il piu attivo sul web... e creare problemi al nostro direttore supremo per lo spazio server occupato

e comunque essendo stati tutti lurker per un periodo, secondo me, è inutile creare caste che possono vedere e non vedere o incolpare tutti i lurker di oggi, basta cancellare gli account dopo un tot di tempo di inattività o di passività.... e mi sembra che sia quello che si sta facendo...

la speranza è l'ultima a morire diceva qualcuno....

speriamo

kenshiro ha scritto:

In 13 anni di fraquentazione di forum ne ho lette tante su come arginare coloro che lucrano sulle esperienze altrui. Addirittura si sono creati gruppi che potrei definire quasi "massonici" dove l'iniziazione era una conoscenza tra i membri personale. Poi i software di gestione dei forum si sono evoluti ed e' divenuto più semplice poter bannare, piuttosto che diminuire le possibilità di un utente di fruire dell'intero forum.
Ma l'"evangelizzazione" mi mancava proprio. Come puoi pensare di creare proseliti all'interno di una comunità che e' comunque virtuale? come puoi pensare di convincere 1000 o 2000 persone a comportarsi tutte nel medesimo modo? quando la società stessa in cui viviamo prevede i parassiti, così come i saprofiti, e anche coloro che invece con il sudore della fronte producono?
Nella mia piccola esperienza ho visto molti forum nascere, crescere e morire. E' fisiologico.
La nascita del forum porta all' entusiastico senso di apaprtenenza ad un gruppo, al voler condivididere da parte dei primi frequentatori. Poi dopo un po' c'è il periodo della maturità dove in realtà la crescita e' pari a zero ma dove continuano a scambiarsi informazioni i vari forumers. Poi c'è la decrescita, l'inizio delle invidie, degli insulti, il fatto che i forumers si conoscono de visu e si scambiano le informazioni per telefono. A quel punto il forum e' in fase terminale.
All'inizio era molto lento questo processo, ma con l'avvento dei social network e dei blog il tutto si e' velocizzato.

Mi auguro che tu riesca laddove persone comunque di spessore, hanno fallito...ma permettimi, l'evangelizzazione e' utopistica.

Best regards

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E' cambiato anche il mercato dell'escorting. Mentre non son cambiate le leggi (e dovevano). Oggi si trovano no prof senza annuncio, o con annunci che durano un fiat (senza Marchionne): queste cose non si possono scrivere, si sa. La forma forum andava benissimo per incontri basati su Ladyvenere od Oasi2000, anche con le agenzie straniere, ma con le situazioni ibride di oggi stenta. Ci aggiungi EFIT che predomina, ed ecco che lo spazio per un forum generalista si riduce. Funzionano meglio i siti "massonici", che coprono un ambito territoriale ristretto, ed in cui ci si conosce di persona. Poi però nascono gli scazzi, hai ragione. Già che siamo a predicare, io predicherei la tolleranza: il lurkers di ieri può diventare il reporter di domani (magari postando solo le avventure negative ). Piuttosto, io punterei sulle risorse digitali, che non sono sempre alla portata del singolo.
Comunque buona fortuna a questo forum!

E' vero lurker lo siamo un po' tutti, (chi più, chi meno) penso però che la guerra ai lurkers sia una guerra persa, chi non ha problemi a farsi riconoscere con un nick "famoso", se viene bannato si reiscrive e poi ancora e ancora. Questo forum è cmq poco fruibile per i lurkers, dopo un po' il login scade e bisogna rifarlo, anche se non è certo questo piccolo intoppo che possa fermare un lurker ostinato. Come ho letto più sopra si spera che la crescita del forum, possa in qualche modo "evangelizzare" un po' tutti gli utenti e sperare che chi lurka sistematicamente gli venga ad un certo punto una voglia irresistibile di condividere qualche esperienza suggerita leggendo esso, possibilmente rispettando la policy e a non vivere, in caso di violazione della stessa, un possibile richiamo degli admin, come un affronto, ma come un'opportunità di crescita.

Ciao The Big Gun,
ne approfitto per chiederti questo:
tempo addietro ci dicesti che col nuovo forum (nuova piattaforma) l'amministrazione avrebbe avuto maggiori e migliori strumenti per combattere i Lurkers nel limite del possbile ovviamente (sconfiggerli del tutto mi sembra ostico)
Il nuovo forum per esigenze tecniche nn ha potuto ancora esordire, ma il tuo pensiero in tal senso è sempre lo stesso???
Ciao e grazie

Tanto per dire la mia penso che il lavoro antilurker che si sta facendo qui per tenere vivo il forum sia eccellente.
Io sono un lurker fino a dentro le ossa (e me ne dispiace) e devo dire che grazie proprio alle "costrizioni" di questo forum ho preso il coraggio a due mani e ho iniziato a scrivere dopo i miei primi 2-3 mesi di inattività (anche in attesa di provare qualche girl).
Quindi complimenti a chi gestisce questo forum: siete i primi che riuscite a farmi scrivere qualcosa nonostante il mio avvio lento.

Lythande
(ex-lurker)

E' da un po' che assisto al fenomeno in oggetto. Premesso, come veniva ricordato in precedenza, che tutti, chi piu' chi meno (compreso il sottoscritto naturalmente) siamo stati lurkers E' ovvio che sia cosi soprattutto appena si entra in un nuovo mondo (reale o virtuale che sia) per cercare di capire come funziona. Ma penso anche che dopo qualche mese siamo piu' o meno tutti in grado di poterci destreggiare con un sufficiente grado di autonomia. Ora, parlando nello specifico della situazione che mi trova piu' coinvolto, ossia il forum Pisa ... come si puo' evincere dalle board, il numero dei contatori delle visite e' a 3 cifre mentre il numero degli interventi sfiora solo in alcuni casi la decina. Gli utenti che contribuiscono alle rece saranno si e no 10-12 a fronte di svariate centinaia di lettori "passivi". La mia impressione e' che tra recensioni e segnalazioni dei fake, il lurker di turno sta trovando la strada spianata (o perlomeno abbastanza facilitata) nelle scelta degli incontri. Questo, consentintemi, lo trovo un po' frustrante e ingiusto. Naturalmente, ogni iniziativa dell'Ammistrazione per stroncare (o quantomeno arginare il fenomeno) mi trova piu' che favorevole.

iuzep ha scritto:

E' da un po' che assisto al fenomeno in oggetto. Premesso, come veniva ricordato in precedenza, che tutti, chi piu' chi meno (compreso il sottoscritto naturalmente) siamo stati lurkers E' ovvio che sia cosi soprattutto appena si entra in un nuovo mondo (reale o virtuale che sia) per cercare di capire come funziona. Ma penso anche che dopo qualche mese siamo piu' o meno tutti in grado di poterci destreggiare con un sufficiente grado di autonomia. Ora, parlando nello specifico della situazione che mi trova piu' coinvolto, ossia il forum Pisa ... come si puo' evincere dalle board, il numero dei contatori delle visite e' a 3 cifre mentre il numero degli interventi sfiora solo in alcuni casi la decina. Gli utenti che contribuiscono alle rece saranno si e no 10-12 a fronte di svariate centinaia di lettori "passivi". La mia impressione e' che tra recensioni e segnalazioni dei fake, il lurker di turno sta trovando la strada spianata (o perlomeno abbastanza facilitata) nelle scelta degli incontri. Questo, consentintemi, lo trovo un po' frustrante e ingiusto. Naturalmente, ogni iniziativa dell'Ammistrazione per stroncare (o quantomeno arginare il fenomeno) mi trova piu' che favorevole.

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Io spero sempre che TheBigGun trovi il modo per accontentare tutti senza dover attuare rimedi drastici o senza poter far nulla, col forum nuovo che stava preparando disse che sulla questione avrebbe potuto agire di piu attraverso nuove funzionalità..
In abruzzo anche noi abbiamo tanti lurkers, a volte avrei voglia di citarli tutti

ps: a proposito il Boss ha cambiato avatar, ora è Super Boss

...bello eh... ma gli devo fare ancora qualche ritocchino...

Per tornare al discorso dei lurker: è vero, la linea adottata sembra essersi fatta "più morbida". Diciamo che qui dentro, a differenza di altre realtà presenti in reti, l'utente medio italico, fa pià fatica a fare i propri interventi. Una delle motivazioni è che la maggior parte non sono avezzi al rispetto di regole di comportamento all'interno della community. Purtroppo come Paese, dobbiamo ammettere di essere almeno dieci anni indietro rispetto ad altri Stati che a prima vista sembrano essere arretrati, ma che dal punto di vista tecnologico e tecnologico comportamentale, ci danno il giro almeno un paio di volte. Noi siamo alle prese con orde di bimbiminkia, alla ricerca del proibito, che cercano in ogni modo di trovare il sitema per fare notte. E quando parlo dei bimbiminkia, non faccio riferimento all'immagine del ragazzino che si spolpastrella l'indice per scirvere messaggi indecifrabili ricchi di k e t.v. e compagnia cantante. E' l'atteggiamento, quel fare di chi non ha cultura forumistica. Per questo, qualche tempo fa, si parlava di un certo tipo di evangelizzazione da portare avanti (ehi, non fraintendetemi, non ho incominciato ad avere il complesso dei dodici apostoli). Per me un atteggiamneto rigido, finisce per assetare il forum di quella linfa vitale che sono i nuovi utenti, i naviganti che dal mio punto di vista, oggi stanno alla finestra a leggere ma che non necessariamente utilizzano solo ed esclusivamente a proprio uso e consumo le informazioni presenti, ma piuttosto stanno meditando come uscire, fare outing perchè è vero che ci dimentichiamo le origini lurkeriane di ciascuno, ed è altrettanto vero che l'argomento che trattiamo non è per niente facile, ha dei risvolti psico sociali importanti. La sola differenza è che gli utenti anziani, attraverso la community, la condivisione, hanno in primo luogo imparato ad accettarsi per quello che sono e questa sicuramente è la più grande vittoria. Sappiamo bene che spesso, fuori dalle mura di PFI, certi argomenti non si possono, non si devono trattare perchè ci sono degli equilibri sociali da rispettare per continuare a preservare questa nostra valvola di sfogo. Queste sono considerazioni fatte da chi vede la community dall'alto dei numeri e vi posso dire che se certe sezioni sono veramente affollate e ricche di interventi, è perchè c'è qualcuno che ci ha creduto ed è andato avanti a dispetto di lurker, troll e bimbiminkia dell'ultima ora. Un esempio fra tutti: Magog e amici nella zona abruzzese, Astore in quella di Roma... ce ne sono altri, molti che non nomino ma che comunque quotidianamente fanno la storia di PFI. E il bello è che siamo tutti sotto lo stesso tetto. Quindi anche se gran parte del lavoro spetta all'Amministrazione, il forum è prima di tutto vostro e sicuramente è bello vederlo crescere non solo a colpi di mannaia, ma attraverso uno spirito collettivo, quello che io dall'inizio chiamo SPIRITO DEL FORUM.

....mi sono piaciuto....

...particolarmente...



...scusate la battuta, ma ogni tanto è bello anche prendersi un po' in giro....

NB: quanto sopra esprime realmente il mio punto di vista.

TheBigGun ha scritto:

...bello eh... ma gli devo fare ancora qualche ritocchino...

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effetivamente sembra quasi in tranche dallo sguardo

....mi sono piaciuto....

...particolarmente...

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modesto

Diciamo anche che l'utente medio Italico ha nel proprio DNA di credersi il piu' furbo degli altri, di agggirare i problemi anziche' affrontarli e di fare meno fatica possibile per arrivare alla meta. E questo lo vediamo tutti i giorni in tutti i campi, dalla fila alle poste o al supermercato fino al posto di lavoro. Ma questo deprecabile aspetto dell 'Italian way of life e' un altra storia e finiremo sicuramente OT.
Rileggero' ancora parecchie volte quanto hai detto.. fornisce parecchi spunti di riflessione. Grazie.

theBig Gun ha scritto:

....mi sono piaciuto....

...particolarmente...



...scusate la battuta, ma ogni tanto e' bello anche prendersi un po' in giro....

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Questa volta quoto l'aspetto ludico del pensiero del Boss nn perchè per quello serio nn sia importante ma perchè la pazienza e l'impegno che profonde nel confrontarsi e tenere a bada 15 mila tastiere devono essere caratteristiche infinite e a volte mi chiedo dove trovi la forza, io al suo posto avrei fuso da tempo..
per cui sottolineo la parte ludica perche suppongo che avrebbe molto piu voglia di esternarla ma visto l'impegno che occorre per il forum le occasioni sono sempre piu rare...
In conclusione: ben venga la parte goliardica

iuzep ha scritto:

Diciamo anche che l'utente medio Italico ha nel proprio DNA di credersi il piu' furbo degli altri, di agggirare i problemi anziche' affrontarli e di fare meno fatica possibile per arrivare alla meta. E questo lo vediamo tutti i giorni in tutti i campi, dalla fila alle poste o al supermercato fino al posto di lavoro. Ma questo deprecabile aspetto dell 'Italian way of life e' un altra storia e finiremo sicuramente OT.
Rileggero' ancora parecchie volte quanto hai detto.. fornisce parecchi spunti di riflessione. Grazie.

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OT: pummarola, maccheroni e... domani si vedrà.

Adesso faccio l'avvocato del diavolo...
Cosí per andare controtendenza e per spirito di contraddizione!
Con la speranza di venire smentito!

Ma non sarà che la linea morbida nei confronti dei lurkers abbia una motivazione precisa?
1) se non vengono segati gli account silenti e non utilizzati e quelli dei lurker risultano un numero di iscritto decisamente più elevato rispetto a quello degli iscritti attivi e partecipi!
2) lasciando la possibilità ai lurkers di navigare liberamente anche il dato sugli accessi mensili al forum ne trae vantaggio!

A che pro?
1) il forum benché gratuito ha comunque un suo valore, l'alto numero di iscritti e di accessi ne aumentano il valore.
(ricorderete che quando Google compró YouTube lo pagó una bella cifra nonostante fosse un sito gratuito e apparentemente Google non ci guadagnasse niente)
2) Adesso che la sezione annunci è attiva, sempre l'alto numero di accessi è garanzia per le inserzioniste e motivo di credito per cercare nuovi inserzionisti.

Se poi thebiggun un giorno (che spero non venga mai) dovesse cedere a terzi la sua creatura, sarebbe sacrosanto che ci guadagnasse, visto l'impegno quotidiano che ci mette, sia di tempo, che di risorse.
Impegno che ha portato questa community ad avere una credibilità che nessun altra può vantare!

barile ha scritto:

Se poi thebiggun un giorno (che spero non venga mai) dovesse cedere a terzi la sua creatura, sarebbe sacrosanto che ci guadagnasse, visto l'impegno quotidiano che ci mette, sia di tempo, che di risorse.
Impegno che ha portato questa community ad avere una credibilità che nessun altra può vantare!

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E vorrei anche vedere... in fondo non sai quanto lavoro sta dietro all'amministrazione... parola di ex moderatore....

Complimenti a TBG...

Ragazzi sinceramente questo è un po' affensivo nei confronti del Boss ma non Voletemente .Lui ha già spegato i motivi della sua linea più morbida rispetto al preventivato e questo penso non dia adito a supposizioni quanto meno azzardate e lo dico pur non conoscendolo personalmete ma alla luce di come vanno le cose in generale qui sul forum.Mi spiego : se il Boss avesse voluto fare una creatura da cui trarre profitto avrebbe potuto fare come altri che hanno impostato le cose diversamente e cominciato a guadagnare da subito e credetemi non è difficile entrare in un mondo dove una inserzionista paga fior di quattrini.Credo ivece alle motivazioni che il Boss ha già spesso fornito e che mostrano solo una sana e seria voglia di creare un servizio utile,divertente e maturo

Purtroppo solo i fatti possono smentire determinate affermazioni.
La logica di PFI è creare un sito specifico per chi cerca divertimento per adulti. E' chiaro che stiamo parlando di una ENORME MACCHINA che ha anche un suo profilo commerciale e per quanto paradossale, anche una sua etica.

Chiamatela voglia di dimostrare, oppure come vi pare, ma io credo sinceramente che sia possibile un mondo in cui il meretricio viene accettato ed esista una giusta contropartita per tutti gli attori: inserzioniste, clienti, intermediari (...un parolone quest'ultimo).

PFI deve emergere come punto di riferimento SANO per i cultori del genere, dove trovare rifugio ma anche annunci certificati, corrispondenti al vero e possibilmente arricchiti con esperienze dirette. Verrebbe da dire "come escortforum?". Beh, da lì io vengo, sono nato e cresciuto e ho imparato (credo) a valutare i limiti e le possibilità di un sistema equilibrato, dove esistono regole da rispettare in un sistema che le rifiuta a priori. Non vedo flame, non vedo discussioni off topic (parlo in senso generale) di rilievo. Vedo invece spirito di collaborazione e dedizione dove gli utenti come Barile, nonostante tutto, scrivono, contribuiscono, recensiscono. Vedo anche l'enorme platea di guardoni e non posso non chiedermi se non hanno qualche cosa da dire e perchè non scrivono. Non credo alla timidezza, piuttosto alla complessità dell'argomento trattato che tendenzialmente blocca l'utente. Ce ne sono alcuni piuttosto lenti, iscritti da un anno ma che hanno visitato il forum dieci volte per un totale di dieci minuti. Ce ne sono altri, che leggono costantemente, vorrebbero ma non possono. Poi esistono quelli che invece sfruttano... ma d'altronde siamo in Italia. Quello che chiedo è rinnovare la costante passione che ogni giorno ci contraddistingue e ci consente di andare avanti perchè se è vero che le decisioni vengono prese dall'Amministrazione, non posso negare che queste sono lo specchio delle Vostre opinioni che quotidianamente, spesso anche involontariamente, inserite nei vostri commenti.