Innamorarsi di una escort

Apro impropriamente una discussione non riuscendo ad attivare la messaggeria privata all'indirizzo di @Sergio65.
I mod provvederanno al caso.

A @Sergio65,
non amo lasciare conflitti aperti - già ce n'è tanti. Se ti garba, congediamoci, se non in armonia, almeno con una formale scappellata (no double meaning, please).
Lo ammetto sono un bisbetico che ogni tanto gli girano e si fa prendere oltre misura dall'irritazione. A mia giustificazione devo dire che dai tuoi interventi nel thread appena chiuso, e vieppiù dalle tue risposte, tu mi eri parso un emerito coglione. Poi, avendo letto (ex post) altri tuoi interventi, riconosco che in fondo non lo sei fino a quel punto, forse lo sei molto meno, o addirittura non lo sei affatto....
Insomma, senza farla troppo lunga, e senza troppo cospargerci la pelata di cenere, qua la mano.

@Gustaf, accetto ben volentieri la tua virtuale stretta di mano .... anche se non posso, simpaticamente, fare a meno di farti notare che per arrivare a dire che " forse " non lo sono affatto, ti sei dovuto impegnare molto ?? Ma, questo passaggio, lo catalogo come simpatica ironia, ci sta e non ci trovo nulla di fastidioso. A dimostrarti che non serbo rancore e che non sono permaloso, ti stringo con piacere la mano. Peace ??

Prendo atto con soddisfazione del fatto che un contendente abbia porto le sue scuse (non è sempre facile e scontato) e queste siano state accettate dalla controparte (altrettanto non scontato).

Oltretutto questo mi solleva dal lavoraccio di dover bonificare il thread magari snaturando alcune risposte o rendendolo di difficile comprensione.
Come vedete ho spostato l'intervento di Gustaf e la successiva replica di Sergio65 in questo thread, dove tutto era cominciato.

Lo riapro e che la discussione prosegua. Civilmente.

Sergio65 ha scritto:

questo passaggio, lo catalogo come simpatica ironia,

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Non è ironia !! è la figura retorica della gradatio, in questo caso per diminutionem.
E piantala, se no ricominciamo a litigare...

cobracan ha scritto:

@clint1412 ma tu basi quello che dici sulla carta (gli annunci) e non sulla conoscenza diretta in campo?

Le ragazze cambiano zone, annunci, a volte metodologia di ingaggio, e a volte pure nazione...solo se non la vedi lavorare, non é detto che non lo faccia altrove.

Poi se una in 2/3 anni smette, meglio per lei, io ti dico solo la mia esperienza diretta, conoscendo certe "esercenti" dal vivo...comunque va bene così, non siamo certo i commercialisti delle sexworkers, ci mancherebbe altro. ?

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Valutiamo le cose pre covid perchè la chiusura delle frontiere ha falsato tutto.
Se mi baso sulla conoscenza diretta è ancora più evidente perchè quelle che ho conosciuto io hanno smesso tutte, e dico tutte chi dopo un paio di tour e chi dopo 2/3 anni e comunque seguendo gli annunci con regolarità si ha una situazione molto più ampia.
So anche io che ci sono ragazze soprattutto stanziali presenti da molti anni, ma la stragrande maggioranza di annunci li ho visti andare e venire varie volte per un certo lasso di tempo per poi scomparire del tutto. Certo qualcuna sarà andata a lavorare in altre nazioni ma da quel che so non sono tanti i posti dove possono lavorare meglio che in italia.
Ovviamente è per parlare nessuna intenzione di fare il commercialista .

Curvy ha scritto:

Si italianissima... perché cosa cambia..
Grazie nn lo sapevo..nn mi interesso di diamanti onestamente...
Sono più per le cose più semplici e meno appariscenti...

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Curvy non conosci questi articoli, perché probabilmente sei una donna semplice a cui piace innamorarsi di una persona piuttosto che dei diamanti.
La mia non è un'offesa, anzi tutt'altro ????

Mi riallaccio ad alcuni post precedenti ma non li cito per evitare di seminare zizzania.
Per come la vedo io, l'aspetto economico è importante in ogni relazione, con una escort o meno. L'amore è una cosa bellissima, il libero pensiero anche, ma se non hai pane sotto i denti è difficile che tu abbia il tempo per pensare e informarti, e forse pure per amare.
Detto questo, nella mia vita ho conosciuto molte pay, ma con poche sono entrato in confidenza, e quindi quello che sto per scrivere ha un valore statistico abbastanza relativo.
Fra le pay che ho conosciuto e con cui si è parlato di denaro, quasi tutte guadagnavano molto bene, e per fare un esempio, una OTR che lavora a Cermenate (CO), pochi giorni fa mi ha detto che da metà agosto a metà settembre aveva preso 7mila euro, e che in genere ne guadagna fra i 7 e i 10 al mese.
Un'altra pay, russa in un tour italiano, mi raccontava di guadagnare pressapoco la stessa somma, o meglio una superiore a cui però togliendo le spese della centralinista ecc si arrivava a poco meno di diecimila euro.
Una terza, albanese, pure lei viaggiava intorno ai diecimila mensili.
Insomma, spesso guadagnano molti soldi, e anche se ti dicono che hanno figli a casa, devono comprare casa ecc, facendo due conti di quanto poco costi la vita al loro paese non è difficile arrivare alla conclusione che di soldi gliene restano, e molti (e non c'è nulla di male, ci sono calciatori che guadagnano milioni di euro al mese).
Il problema in una relazione credo sia che spesso queste ragazze sono abituate a quel tenore di vita, non dico tutte sia chiaro, più d'una scherzando, ma sino a un certo punto, mi ha detto che mi avrebbe sposato se l'avessi mantenuta con un certo budget, e non le critico per questo, alla fine tante modelle non fanno lo stesso? O più in generale, quante donne avete conosciuto che hanno lasciato un uomo benestante per uno nettamente più povero? Io nessuna, magari quello povero se lo scopavano, ma di certo non ci si mettevano insieme.
Il discorso probabilmente potrebbe essere simmetrico anche per gli uomini, se non fosse che nella società italiana moderna è in genere l'uomo quello che guadagna di più, ma se fosse il contrario suppongo che avverrebbe lo stesso a parti invertite.
Sul fatto poi che lavorino solo 2-3 anni, secondo me alcune solo 2-3 mesi ma quelle che riescono a entrare nella mentalità di fare questo lavoro altro che 2-3 anni, sapeste quante che pensavo avessero smesso da anni poi ho rivisto proprio grazie a questo forum, ora trasferite in un'altra città, ora da otr diventate loft, ecc ecc. Se questo poi sia un problema per una relazione dipende da ognuno di noi, per me lo sarebbe, ma d'altra parte si stanno diffondendo sempre di più quelli che si chiamano poliamori (che non sono proprio la stessa cosa ma comunque presuppongono una relazione sessuale non monogama), chi può dire chi abbia ragione e chi no...

Io devo dire che ho avuto alcune relazioni con pay, amore è una parola grossa ma con un paio di queste c'è stata una bella storia. Credo che al di là della gelosia che può prendere qualcuno se solo si riesce a superare questa brutta abitudine con le pay si può avere un rapporto molto bello. Tra le varie esperienze ricordo la prima pay con cui ho avuto una storia la quale mi insegnò tutto quello che sapeva sul sesso e questo mi è servito molto nel futuro perchè leccarla bene non è semplice. La più bella storia con una pay l'ho avuta con una di un paese della bassa reggiana, Lei molto bella e si era pure innamorata di me poi..... io sposato.... bhe ve lo potete immaginare

A quanto pare ci si può innamorare di una escort...senza sapere che lo sia
600k dollari di guadagno durante il matrimonio e non ne sapeva niente
ps bella gnocca

Buongiorno, anch'io ho avuto una relazione di ben 10 anni con una escort e purtroppo è finita ,meglio siamo in pausa mi manca molto non tanto per il sesso,ma mi manca la sua compagnia il suo sorriso e le sue cazziate nei miei confronti,la nostra relazione era andata oltre la semplice amicizia infatti lei per gli altri era la mia compagna ed io il suo compagno per i suoi amici e la sua famiglia.I nostri incontri diciamo che si svolgevano nei fine settimana in pranzi,cene,viaggi passeggiate sempre a pagamento anche se di favore infatti per due gg la simbolica cifra di 250 e se andavamo via anche più giorni era uguale,certo non tutte le volte facevamo sesso insomma era un bel rapporto,poi io sono stato male e non si è fatta più vedere solo qualche telefonata , lei c'è ancora ed a me manca tanto ma non riesco a chiamarla perché dispiaciuto ,bahh sarò fatto male io ,, All'epoca le avevo proposto un mensile per farla diciamo riposare durante i gg in cui non vi vedevamo ma mi aveva detto che vuole essere indipendente e che durante la settimana lavorava e con me si divertiva di stare in mia compagnia e che mi vuole un bene dell'anima ma che non poteva innamorarsi ,.

Io credo che amare una persona comprenda: voglia di vedersi, sentirsi, passare del tempo assieme, sesso e complicità.

Per quanto uno ci lasci cuore e portafogli, per una escort la parte intimità è relativa. Quando fai sesso con tanti, il desiderio di farlo con uno "innamorato" per quanto sia più sentito è limitato. E questo step riduce il trasporto e tutto il resto.

Capisco Alan 74, ma alla fine a loro manca un confidente, un amico ma non il sesso, non l'impegno e l'indipendenza che verrebbe limitata con un rapporto vero.

Dieci anni sono tanti ma:
1) paghiamo sempre e se una ama Veramente a un certo punto dei soldi dovrebbe fregarsene.
2) rispondono sempre dopo che le cerchiamo noi 5 volte, mai prima loro.
3) Anche quando stiamo con loro la testa è a quel lavoro, ma dico io se stai con uno che ti piace una sera o qualche giorno puoi non rispondere o messaggiare a un cliente, puoi ritagliarti uno spazio per te e per noi. Se non c'è il noi...rimane una che cerca tenerezza quando le serve e noi (inteso come innamorato della escort) che subiamo e essendo ricattati dalle nostre stesse paure andiamo avanti e ci accontentiamo.

@alan74,
Perdonami se mi permetto un'entrata che tu potresti giudicare a gamba tesa, ma poiché io ho vissuto esattamente una " storia " come quella da te narrata, penso di avere cognizione per intervenire, almeno credo ... ma poi giudica tu.

" Ti voglio un bene dell'anima, ma non posso innamorarmi ", è una supercazzola !
Credimi, ci sono passato anch'io e come te m'inebetivo al punto da crederci solo per trovare un motivo che giustificasse la mia incapacità a sfancularla.
Ma quando mai le emozioni s'incalanano al punto da governarle ? Noi dovremmo prendere atto ed accettare l'assunto incontrovertibile che emozioni e razionalità, sono ossimori. Laddove c'è l'una, non possono esserci le altre, punto ! Tutto il resto è fuffa e nella fattispecie un modo per tenerci legati, affinché si possa disporre di noi a loro piacimento.

Non credere che non mi sia costato giungere a questa " squallida " conclusione. Ti ripeto, ho vissuto esattamente ciò che hai vissuto tu, al punto che la ragazza attrice della mia "storia ", usava più o meno, frasi come quelle utilizzate dalla tua. Anzi, a me si " spingeva fino al punto da dire : sono un po' innamorata di te !
Cazzo vuol dire un po' ? Come se fosse possibile modulare le emozioni con un potenziometro. Una supercazzola, fidati ! Ed è talmente indubitabile tutto ciò, che la stessa persona, mentre era un " po' innamorata " di me ?, in un solo mese ha perso la testa per un ragazzo conosciuto nel frattempo. Innamorata da stare sotto un treno, fidati è certificato e messo agli atti.
In questo caso che fine avevano fatto la sua preziosissima libertà e la sua " straordinaria " capacità di controllare le emozioni ?

@alan74, a me costa doverlo ammettere, ma non c'è sentimento laddove ci sono i soldi. Se veramente avessero tenuto a noi, non avrebbero mai accettato danaro .... proprio perché questo, per loro, certifica la differenza tra il lavoro e la vita privata.

Un'altra cosa a cui bisognerebbe dare importanza è l'uso del profilattico. Mi spiego meglio, al netto di disperate e suicide girls ... che lo farebbero con chiunque, purché paghi bene, una professionista che tiene alla sua salute, userà sempre il profilattico fintantoché ci considera " clienti ". Ovviamente se la relazione va avanti da anni e se " noi " contestualmente gliel'abbiamo chiesto previa presentazione della cartella clinica che attesti la salubrità di entrambi. Troverà 1000 motivi per evitare, perché anche questo è un segnale dirimente : per loro il profilattico, oltre ad essere un presidio medico per la salvaguardia della salute, svolge anche " inconsciamente ", una barriera psicologica per separare il grano dal loglio !

Anche di questo, ahimè, ho esperienza diretta. Nel mio caso, dopo anni di frequentazione, ancora lei si ostinava a voler usare il profilattico, nonostante fossimo abbastanza intimi da controllare le rispettive analisi e nonostante lei sia sterile e nonostante io gliel'abbia chiesto più volte.
Ebbene, con la persona di cui si è innamorata, ha iniziato a farlo senza, dopo meno di un mese .... per sua stessa ammissione. E certamente non ha mai preso 1 € da lui.

Ecco, questi sono i fatti, che ahimè, pur con le dovute ed inevitabili differenze, accomuna tutte queste storie. Fidati, non è affetto ciò che provano, stante così le cose ovviamente, ma solo " affezione per ciò che rappresentiamo per loro. Un cliente top, con il quale è piacevole fare anche altro, oltre al sesso, ma pur sempre un cliente.

Tengo a sottolineare che io non sono pregiudizievolmente contrario all'idea che possa nascere un sentimento vero tra una pay ed un cliente. Assolutamente no ! Basterebbe leggere il mio racconto relativo ad una precedente esperienza, ove la protagonista mostrò con i fatti .... e non con le mezze affermazioni ..., quanto realmente fosse innamorata di me. Se ti interessa, basta leggere un po' più su, i particolari di questa storia.
Proprio perché ho avuto l'avventura e la sventura di vivere entrambe le situazioni, posso assicurare, per quanto mi riguarda senza ombra di dubbio, di riconoscere ormai quale sia il comportamento di chi è innamorata e non ci considera affatto un cliente, e quale quello della " furba " opportunista.

In bocca al lupo, e occhio che basta un attimo dal diventare preda ?

Come dice spesso uno più grande di me, fate in modo che la mazza sia dura e non che sia dura la vita.
Tempiiiiii...

Sergio65 ha scritto:

sono un po' innamorata di te !
Cazzo vuol dire un po' ? Come se fosse possibile modulare le emozioni con un potenziometro. Una supercazzola, fidati !

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Questa è un'espressione che purtroppo uso anche io quando scherzo con le fidelizzate e il senso è più o meno quello da te descritto, ma non per questo meno sincero. Certo, sentirselo dire da una ragazza immagino possa avere un effetto diverso.
Penso che sia un modo delicato per manifestare un certo apprezzamento per la persona, ma non fino al punto da avere una relazione.
Un po' è poco, forse molto poco.

Quindi innamorarsi di una pay capita a molti punter, ma che la pay si innamori di noi è difficile.

Se ho capito quanto tanti pensano per esperienza diretta: non ci ama se:
1) usa il profilattico sempre dopo molto tempo che ci tratta da pseudo ragazzo
2) ai nostri messaggi risponde a monosillabe, a distanza di tempo e sempre se noi le cerchiamo.
3) paghiamo sempre quando andiamo
4) risponde sempre ai messaggi di "lavoro" quando è con noi; non ritagliandosi neanche uno spazio "solo per noi"

Se vi viene in mente qualcosa aggiungetelo che ora devo andare dalla mia "pseudo ragazza" e sono di fretta perché devo andare al bancomat.

Sergio65 ha scritto:

@alan74,
Perdonami se mi permetto un'entrata che tu potresti giudicare a gamba tesa, ma poiché io ho vissuto esattamente una " storia " come quella da te narrata, penso di avere cognizione per intervenire, almeno credo ... ma poi giudica tu.

" Ti voglio un bene dell'anima, ma non posso innamorarmi ", è una supercazzola !
Credimi, ci sono passato anch'io e come te m'inebetivo al punto da crederci solo per trovare un motivo che giustificasse la mia incapacità a sfancularla.
Ma quando mai le emozioni s'incalanano al punto da governarle ? Noi dovremmo prendere atto ed accettare l'assunto incontrovertibile che emozioni e razionalità, sono ossimori. Laddove c'è l'una, non possono esserci le altre, punto ! Tutto il resto è fuffa e nella fattispecie un modo per tenerci legati, affinché si possa disporre di noi a loro piacimento.

Non credere che non mi sia costato giungere a questa " squallida " conclusione. Ti ripeto, ho vissuto esattamente ciò che hai vissuto tu, al punto che la ragazza attrice della mia "storia ", usava più o meno, frasi come quelle utilizzate dalla tua. Anzi, a me si " spingeva fino al punto da dire : sono un po' innamorata di te !
Cazzo vuol dire un po' ? Come se fosse possibile modulare le emozioni con un potenziometro. Una supercazzola, fidati ! Ed è talmente indubitabile tutto ciò, che la stessa persona, mentre era un " po' innamorata " di me ?, in un solo mese ha perso la testa per un ragazzo conosciuto nel frattempo. Innamorata da stare sotto un treno, fidati è certificato e messo agli atti.
In questo caso che fine avevano fatto la sua preziosissima libertà e la sua " straordinaria " capacità di controllare le emozioni ?

@alan74, a me costa doverlo ammettere, ma non c'è sentimento laddove ci sono i soldi. Se veramente avessero tenuto a noi, non avrebbero mai accettato danaro .... proprio perché questo, per loro, certifica la differenza tra il lavoro e la vita privata.

Un'altra cosa a cui bisognerebbe dare importanza è l'uso del profilattico. Mi spiego meglio, al netto di disperate e suicide girls ... che lo farebbero con chiunque, purché paghi bene, una professionista che tiene alla sua salute, userà sempre il profilattico fintantoché ci considera " clienti ". Ovviamente se la relazione va avanti da anni e se " noi " contestualmente gliel'abbiamo chiesto previa presentazione della cartella clinica che attesti la salubrità di entrambi. Troverà 1000 motivi per evitare, perché anche questo è un segnale dirimente : per loro il profilattico, oltre ad essere un presidio medico per la salvaguardia della salute, svolge anche " inconsciamente ", una barriera psicologica per separare il grano dal loglio !

Anche di questo, ahimè, ho esperienza diretta. Nel mio caso, dopo anni di frequentazione, ancora lei si ostinava a voler usare il profilattico, nonostante fossimo abbastanza intimi da controllare le rispettive analisi e nonostante lei sia sterile e nonostante io gliel'abbia chiesto più volte.
Ebbene, con la persona di cui si è innamorata, ha iniziato a farlo senza, dopo meno di un mese .... per sua stessa ammissione. E certamente non ha mai preso 1 € da lui.

Ecco, questi sono i fatti, che ahimè, pur con le dovute ed inevitabili differenze, accomuna tutte queste storie. Fidati, non è affetto ciò che provano, stante così le cose ovviamente, ma solo " affezione per ciò che rappresentiamo per loro. Un cliente top, con il quale è piacevole fare anche altro, oltre al sesso, ma pur sempre un cliente.

Tengo a sottolineare che io non sono pregiudizievolmente contrario all'idea che possa nascere un sentimento vero tra una pay ed un cliente. Assolutamente no ! Basterebbe leggere il mio racconto relativo ad una precedente esperienza, ove la protagonista mostrò con i fatti .... e non con le mezze affermazioni ..., quanto realmente fosse innamorata di me. Se ti interessa, basta leggere un po' più su, i particolari di questa storia.
Proprio perché ho avuto l'avventura e la sventura di vivere entrambe le situazioni, posso assicurare, per quanto mi riguarda senza ombra di dubbio, di riconoscere ormai quale sia il comportamento di chi è innamorata e non ci considera affatto un cliente, e quale quello della " furba " opportunista.

In bocca al lupo, e occhio che basta un attimo dal diventare preda ?

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Ciao,hai ragione in tutto e specialmente sulla storia del preservativo mai fatto senza in dieci anni è vero hai ragione,. Spero che mi passi o per lo meno trovare un'altra donna con cui possa divertirmi ma ho sempre la testa a lei.

@alan74,
ti capisco ci sono passato, al punto che era diventato un pensiero ossessivo. Ma proprio perché si è in uno stato patologico, bisogna farsi aiutare. Anche da un uno psicoterapeuta, se occorre. Non bisogna aver vergogna nel chiedere aiuto, è sicuramente più vergognoso farsi usare.

Aggiungerei alla lista di @FUGA D'AMORE che non ci si ama se si comunica sul telefono “pubblico”, se si conosce solo il nome d’arte della Girl, se non di è stati almeno una volta a casa sua.

“Ti voglio un bene dell’anima…”. Uff, quante volte l’ho sentita… ?
Il che non vuol dire affatto che non sia vero, ma non è ebbrezza d’amore.

alan74 ha scritto:

Ciao,hai ragione in tutto e specialmente sulla storia del preservativo mai fatto senza in dieci anni è vero hai ragione,. Spero che mi passi o per lo meno trovare un'altra donna con cui possa divertirmi ma ho sempre la testa a lei.

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.... e a voler rafforzare il concetto, preciso che nella storia in cui ci fu trasporto e sentimento da parte della ragazza, dopo un breve periodo, attestato che eravamo sani entrambi, lei non si fece nessun problema a farlo, con me ovviamente, senza preservativo.

alan74 ha scritto:

...,la nostra relazione...

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alan74 ha scritto:

sempre a pagamento anche se di favore infatti per due gg la simbolica cifra di 250

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Trattasi di ossimoro...forse più adatto chiamarla frequentazione