Eistono casi di HIV dopo rapporti protetti con Trans?

"Molto basso, sebbene non calcolabile" è un concetto molto semplice, non credo che vada interpretato. Ognuno può documentarsi e trarre le proprie conclusioni, io la chiudo qui

bene . forse e' meglio che la chiudi qui.
Invece io cerco di dettagliare un po' piu' la storia, ma non per fare terrorismo , ma per fare informazione e provare a mettere in guardia chi ad esempio fa pompe scoperte perché tanto non sono a rischio HIV : e invece questi, di seguito descritti, non sono cazzi per il culo specialmente per chi ha una relazione o famiglia?

http://www.centrostudigised.it/condilomi.html

Sì ma...forse se uno ha moglie o fidanzata, dovrebbe semplicemente astenersi da avere rapporti con persone diverse da quest'ultima...

Anche perchè, se io che ho moglie o fidanzata, inizio ad avere rapporti con altre persone che non sono quest'ultima, direi che la moglie o la fidanzata avrebbe tutto il diritto di fare la stessa cosa nei miei confronti.
E a quel punto diventerebbe lei l'eventuale veicolo di trasmissione di mst, nella fattispecie, se vogliamo stare sul pezzo, di condilomi.
Perchè con la moglie o fidanzata, si spera (?) che il profilattico non sia necessario. (Se lei prende la pillola?)
E a quel punto è il festival dei contatti cutanei?

Soltanto che, quando poi io o lei, o entrambi, sviluppiamo i condilomi, vai a dire con certezza chi ha contagiato chi?

Anche perchè poi, se i condilomi sono così "virali", può pure essere che la mia moglie o fidanzata sia fedelissima ma, nei normali contatti sociali, è venuta in contatto con persone veicoli del virus e che poi me li trasmetta quando facciamo l'amore o anche solo se mi tocca le mani (e poi io con le mie manine magari a distanza di poco tocco il mio reale augello).
A quel punto hai voglia a dare la colpa all'escort con cui son stato, che so, due settimane prima.

Anche perchè. l'incubazione dei condilomi quanto è? Fino a 3 mesi o più dal possibile contagio?
In quel periodo finestra sai quanti altri rapporti, sessuali e non, posso avere con svariate altre persone?

seee caro Smith , magari bastassero la moglie e la fidanzata al fratellino che portiamo in mezzo alle gambe : certo che in quel caso sarebbe tutto risolto perché di loro, di solito , non vanno a puttani e quindi avrebbero le occasioni solo con maschietti puri come Maria Goretti che lo fanno solo con le partner.
Ed e' verissimo quello che dici, che siccome anche loro ci mettono le corna , anche se con protezione, per le modalita' che abbiamo descritto possono essere loro le portatrici, magari ignare finchè un ginecologo non fa la diagnosi.
Non esiste invece la casistica che chiami dei contatti sociali , perché prima che la tua donna tocca il tuo pisello dopo una stretta di mano infetta, si e' di sicuro lavata le mani chissa' quante volte.
Il problema direi esiste solo se una bella trans si smanetta per indurirlo all'inizio e dopo manipola in tutti i modi il preservativo che ti finirà in bocca o di dietro. E prova a digli di non toccarsi : come minimo ti prende a calci nel c...; diversa la storia con la puttana perché se ti va di stimolarla, cosa che di solito non gradisce per niente quindi perché toccargliela , puoi benissimo prima di metterti il preservativo alzarti un secondo e lavarti le mani
Sic et simpliciter.

"Non esiste invece la casistica che chiami dei contatti sociali , perché prima che la tua donna tocca il tuo pisello dopo una stretta di mano infetta, si e' di sicuro lavata le mani chissa' quante volte."

Questa, se permetti, è una frase arbitraria e come si suol dire "lo dici tu".
Sopratutto dopo che hai scritto che sono contagiosissimi e gli stessi medici che te li hanno asportati hanno dovuto indossare i guanti.

A sto punto ti chiedo:"ti risulta che i comuni detergenti o anche solo il contatto con l'aria siano sufficienti a inattivare il virus?"
Perchè, se sì, allora quasi tutti i contatti indiretti non sono praticamente a rischio (ma allora anche i medici non avrebbero dovuto dissuaderti per evitare l'autocontagio). Se invece no allora anche tua moglie avrebbe un bel da lavarsi le mani.

Tu comunque avrai certamente letto che, mediamente, almeno una volta nella vita siamo venuti tutti praticamente a contatto con il virus? E non è affatto "matematico" che in seguito a questo contatto si svilupperanno sintomi.

Ad ogni modo se non riesci ad essere strettamente monogamo, o ti adatti, rischi e te ne fai una ragione, oppure secondo me ha poco senso stare a preoccuparsi eccessivamente di cosa fa o non fa il tuo partner occasionale tramite contatti indiretti.

Anche in caso di rapporto occasionale con partner femminile, chi ti dice che sulle lenzuola dove consumi non ci siano residui di secrezioni del precedente rapporto?
Che fai, ti metti il profilattico addirittura prima di toccare il letto. E poi questo varrebbe per il pene. Ma per il resto della tua cute?

risposta : si i comuni detergenti sono sufficienti : infatti dopo che in un centro massaggi ti fanno un buon Lingam , che secondo me e' 100mila volte meglio di una trombata, cambiano la carta sul lettino , si lavano bene le mani e tutto e' ok
Ci sono i numeri, per rapporti non protetti il contagio dei condilomi e' al 60%.
Rapporti occasionali , intendo quelli di una botta e via : potrebbero essere sporche di una venuta recente? E la madonna : proprio una zozzona questa amica che non cambia le lenzuola.
Per i rapporti pay, se si sta a pancia sotto con il pisello aperto , posizione per i trans, ma nemmeno, bisogna stare in campana.
Poi ti do 0 quando moralizzi : si puo' anche divagare ogni tanto pero' con la massima attenzione.
Il preservativo da subito appena entri vale al 100% per i trans e forse un po' di meno per una femmina pay. Per la beccata in discoteca ( bei tempi quando si trombava senza niente .. io li ho vissuti, mai preso niente) e lì certo i toccamenti reciproci, essenziali e inevitabili, sono di certo piu' a rischio di una visita ad una bella trans dove appena arrivi ti incappucci e te lo levi dopo al bagno dove hai modo di darti una bella insaponata e un bello sciacquo con colluttorio( quasi sempre).
Trovo assurdo tutti questi orali offerti scoperti !!!
E' vita questa? certo che no , ma che ci vuoi fare...

Per la cronaca io non pratico rapporti orali scoperti.

Non giudico chi lo fa ma, scientificamente e medicalmente parlando, sono a basso di trasmissione per std. Per quanto riguarda HIV (argomento delle discussione che hai aperto) sono addirittura stati internazionalmente eliminati tra i rapporti a rischio se non c'è eiaculazione in bocca o abbondante secrezione mestruale.

I condilomi sono altresì considerati medicalmente una malattia che non pone affatto seri problemi di salute ancor meno di vita.

I medici (seri) consigliano di rimuoverli nel caso una persona manfesti segni visibili.
Peraltro la rimozione non riduce il rischio di trasmetterli ad altre persone.
L'80% delle persone venute in contatto con il virus, in capo a due anni circa, hanno completamente rimosso lo stesso dal proprio organismo tramite il sistema immunitario.

Io non moralizzo nessuno. Cerco solo di dar consigli e rassicurare la gente.
Tu stesso mi pare sia venuto qui per cercare spiegazioni e rassicurazioni.
Ti sono state date ma, a giudicare dalle tue risposte, non ti sono piaciute.
Non so che farci. Le risposte che ti sono state date, dal punto di vista medico-scientifico, erano corrette. Non solo quelle che ti ho dato io.
Tra le altre cose, non soddisfatto, hai spostato l'argomento dall'HIV ai condilomi.
Sono due cose ben diverse.
Se devo essere sincero mi sono sentito più moralizzato io dalle tue risposte che non viceversa (passava quasi il messaggio che prendessimo parecchio sottogamba i tuoi avvertimenti).
Last but not least a me sembra pure che tu abbia un po' criminalizzato i trans prima e i migranti poi. Tu sai che in situazioni del genere qualcuno potrebbe pure strillare alla diffamazione?

Sembra che leggi qualche altra cosa di quello che scrivo.
Non mi interessa se tu hai rapporti orali scoperti e non lo ho detto.
Ho aperto la discussione per HIV ma anche per il resto ( leggi mio primo messaggio)
Rapporti orale a basso rischio e quindi levati internazionalmente dai comportamenti a rischio ( a meno che non c'e' eiaculazione, a meno che non ci sono mestruazioni, a meno che non ti metti lo scafandro) : ma dove hai letto queste cose? Io credo che non sia una buona cosa dare informazioni fuorvianti su questo argomento.
I condilomi danno seri problemi quando in alcuni casi l'HPV sviluppa il cancro del collo dell'utero
I medici ( seri ) rimuovono sempre i condilomi : ovviamente se si vedono ( addirittura in colposcopia) , se no che ti levano ? Ahahaha
Se vuoi dar consigli, che siano con cognizione di causa se no veramente proporrei l'astensione.
Io non sono venuto qui a cercare conforto, ma anzi ad esporre fatti e non chiacchiere.
Non ho criminalizzato nessuno e mi sono attenuto a quelli che sono i dati diffusi dal ministero della Salute in merito alla sieropositività delle varie categorie di persone analizzate, a disposizione di tutti.
Quindi non replicherò a te ulteriormente , ma aprirei la discussione ad altri pareri , certo che saranno contributi molto piu' utili a chi e' interessato al discorso.

smith ha scritto:

Sì ma...forse se uno ha moglie o fidanzata, dovrebbe semplicemente astenersi da avere rapporti con persone diverse da quest'ultima...

Clicca per allargare...

guarda in alto, c'è scritto punterforum.com, non forum al femminile

non capisco .. e' per me?

tegafiapa ha scritto:

guarda in alto, c'è scritto punterforum.com, non forum al femminile

Clicca per allargare...

E che c'entra scusa?

Tu hai una moglie o fidanzata?

Se sì (ossia la hai) gli dai il permesso di andare con altri uomini?
Di nuovo, se sì, perchè?
Se no, perchè?

(Per la cronaca le risposte più che darle a me dalle a te stesso e poi riflettici su)

Precisazione, non voglio fare provocazioni, solo stimolare un po' più di consapevolezza di se stessi.

Io frequento il mondo pay. Non ho "problemi" a dirlo e basta anche leggere alcune recensioni che ho fatto.
Detto ciò però io attualmente sono single.

L'anno scorso mi è capitata un occasione free che sembrava che si concretizzasse in un rapporto stabile e serio, che pure sto cercando (poi la cosa purtroppo non è andata avanti invece).

La prima cosa che ho fatto è stata: interrompere i rapporti pay.
Seconda cosa, aspettati i dovuti periodi finestra, fare uno screening per mst (HIV, sifilide, epatite).
Nel mentre rapporti protetti con la "di lei" dell'epoca.
Ho fatto questo, prima ancora che per la mia salute, per rispetto e pensando alla salute dell'altra donna che avevo iniziato a frequentare.
Chiuso.

Non voglio moralizzare nessuno.

Dico solo: se vivete in coppia, cercate di essere monogami.
Se proprio non ci riuscite, date la possibilità allora anche all'altra/altro di non esserlo e, sopratutto, cercate di fare tutto protetto, sia con le partner "non ufficiali" che, eventualmente, con quelle ufficiali.

Sarebbe una questione di coerenza, rispetto ed educazione.

Evidentemente sia io che gli altri utenti che su questo forum abbiamo fatto le dovute considerazioni. Cercavo di farti capire che nei nel forum giusto per predicare la monogamia.

Smith prima affermi che i contagi di un certo tipo sono rari, poi raccomandi la monogamia .... Qui stiamo cercando di capire quanto si rischia , pur stando attenti, di portarsi a casa un regalino ed il punto critico sono appunto i toccamenti che credo abbiamo appurato siano quasi impossibili da evitare. C é qualche altro sficato come me che si è preso qualcosa solo toccando?

Proprio perchè i toccamenti sono impossibili da evitare, benchè il rischio di contagio sia raro, se uno ha una vita di relazione in cui venirsene a casa con dei regalini, può creare complicazioni in famiglia, forse dovrebbe valutare di rimanere monogamo.

Poi ognuno in coscienza sua fa quello che vuole.

Io rimango sempre con il dubbio su cosa fareste se invece che voi, fossero mogli e fidanzate a portarvi a casa regalini.

Per il resto, allora, si potrebbe pensare anche all'eventualità che si rompa un profilattico.
A occhio continuo a pensare che sia più probabile quello (e a detta di alcuni utenti qui non è così raro) che beccarsi una malattia per contagio pelle-pelle (sifilide esclusa forse).

Infine, continuo a non capire l'equazione uomo fidanzato/sposato = punterforum.
Sembra quasi che i single non abbiano proprio motivi per frequentare questo forum...

Ma come si fa a farsi una scopata con tutte queste paranoie in testa?! non mi si rizzerebbe nemmeno...