Rispetto e correttezza

satiro · 9 Marzo 2012

Apro questa discussione per non andare fuori tema nel 3d che ha originato il dibattito.
http://community.punterforum.com/showthread.php?t=55756

In particolare, voglio rispondere ad AlbaChiara e ad Alycia.

AlbaChiara ha scritto:
Ciao, solitamente cerco di tenermi lontana da certe questioni complesse e lunghe. Io però mi sento vicina a questa ragazza, non come professionalità si intende (io sono BBW e tale mi presento), ma come pensiero di vita. A volte è frustrante leggervi o leggere alcuni di voi che abbiamo incontrato e pensare: ma come... tu sei quello che dici di farti 10 docce al giorno e quando sei venuto da me puzzavi come un caprone. Oppure leggere che una ragazza non è stata brava quando, lo stesso cliente, con me e lei ha avuto problemi di erezione. Insomma il cliente si deve salvaguardare, ma l'educazione, il rispetto dell'essere umano è un principio basilare. Leggere alcune cose pesanti, accuse, frasi aggressive fa male, non a me come puttana, ma ad Alba e a ciò che pensa del genere umano. Ma qui dietro noi siamo tutte fighe e voi tutti tori. Il gioco forse è questo.... dico forse. Lungi da me innescare una polemica infinita, prendetela come una riflessione ad alta voce.
Ciao Takketto.

Alycia ha scritto:
bellissima riflessione Alba.....alla base di tutto c'è e deve sempre esserci sia da una parte che dell'altra, il rispetto, parola che racchiude Tutto.

Ottimo, mettiamoci pure la sincerità da entrambe le parti (punter-escort) e saremo quasi alla perfezione.
E' così difficile dire chiaramente:

'Guarda... non voglio metterti a disagio, ma non sei il mio tipo / mi piace sentire odore di pulito.'

ridare i soldi (o non pagare) e lasciarsi col sorriso? Meglio far cassa (o pagare) e lamentarsi? Direi di no.
Magari se il problema è solo la scarsa pulizia o la fiatella dare modo di rimediare in extremis (doccia o collutorio se disponibili).

Dobbiamo capire che in questo settore, affinchè vi sia soddisfazione, un requisito fondamentale è l' esistenza di un seppur minimo feeling che non può prescindere da condizioni minime di base.

luma · 9 Marzo 2012

satiro ha scritto:
Apro questa discussione per non andare fuori tema nel 3d che ha originato il dibattito.
http://community.punterforum.com/showthread.php?t=55756

In particolare, voglio rispondere ad AlbaChiara e ad Alycia.

Ottimo, mettiamoci pure la sincerità da entrambe le parti (punter-escort) e saremo quasi alla perfezione.
E' così difficile dire chiaramente:

'Guarda... non voglio metterti a disagio, ma non sei il mio tipo / mi piace sentire odore di pulito.'

ridare i soldi (o non pagare) e lasciarsi col sorriso? Meglio far cassa (o pagare) e lamentarsi? Direi di no.
Magari se il problema è solo la scarsa pulizia o la fiatella dare modo di rimediare in extremis (doccia o collutorio se disponibili).

Dobbiamo capire che in questo settore, affinchè vi sia soddisfazione, un requisito fondamentale è l' esistenza di un seppur minimo feeling che non può prescindere da condizioni minime di base.

Bisogna dire che è un lavoro molto delicato e avere a che fare con le persone non è facile. Basterebbe avere un pò di sano buon senso per riuscire ad avere il massimo del benessere per entrambi le parti.

Certo che ci sono pseudoprofessioniste che ruvinano il lavoro di tutte con il loro comportamento scorreto e psycoclienti che riescono a superare il limiti della pazienza di qualunque essere umano credendo che con il denaro una persona sia disponibile ad accetare di tutto( sporco e maleducazione compresi).

La cosa triste è che un monento di scambio di piacere tra due persone adulte possa scivolare in qualcosa di squalido, per pura inosservanza delle regole di base e del mio caro amico rispetto( per i proffessionisti e per i clienti).

E' un vero peccato.

satiro · 9 Marzo 2012

luma ha scritto:
pseudoprofessioniste
...
psycoclienti

Hai colto l' essenza del discorso, questi due termini (molto bello psycoclienti) spiegano tutto.

AlbaChiara · 9 Marzo 2012

Il mio era un discorso generale, le cose che mi frullano in testa, insomma un pò come sparare alle nuvole. Però mi accorgo che, spesso, le parole di noi escort che postiamo qui, vengono pesate, ancor più pesate e poi analizzate, invece magari è un parlare puro di tutto e di niente. E' ovvio che ognuna si comporta a modo suo, io impongo il bagno, so di certo che la Gabry ti caccia di casa, ecc ecc. Ma quello che vorrei far capire, e sicuramente non ci riuscirò perchè un quadrato non diventa cerchio, è che come i punter anche le escort riflettono sulle parole.
Poi se vogliamo andare un minimo avanti, molte ragazze leggono ma non parlano, perchè qualsiasi cosa tu possa dire poi ti vedi aprire un 3d con il tono "...e allora perchè non fai....perchè molte di voi.....". Probabilmente è per questo che molte di noi hanno un blog, perchè hanno un pensiero puro, non speculativo. So di certo che molti di voi capiranno, ma so di certo che molti di voi stacheranno parte del mio scritto per analizzarlo pezzo per pezzo. Eppure Freud è morto.

"Dobbiamo capire che in questo settore, affinchè vi sia soddisfazione, un requisito fondamentale è l' esistenza di un seppur minimo feeling che non può prescindere da condizioni minime di base." ma che settore e settore, io e Glenda parlevamo di noi come persone e l'ho scritto anche nell'altro post, non come professioniste.
Ma è difficile capire che io sono Alba, quella che dorme con la mucca Mu, quella che le è crollata la casa in testa 3 anni fa, quella che si diverte nei locali per poi passare le ore al telefono con un'amica in crisi.
Io sono Alba che ascolta Mario Biondi, che guarda i programmi di storia e che quando una cosa non le va bene ti piazza dritto il "vaffanculo".
Sono Alba, quella che quando un utente mi conosce mi dice "ma non pensavo fossi così dolce", sono la zia delle mie nipoti, l'amica di Aurora, la sorella di El gato.... e quando esprimo un mio pensiero non è inerente il settore, ma è inerente ciò che sono, perchè io non faccio solo la puttana. Qualsiasi cosa io sia voglio essere solo uguale a me stessa.

Scusami tesoro, ma dopo aver preso a morsi la morte, dopo averla presa a cornate, io RIVENDICO QUI E ORA il mio 8 marzo, di essere una puttana con pensieri complessi e ipotetici , rivendico il mio diritto ad eprimere un'opinione sul meretricio che vada al di là del senso speculativo "io ti do, tu mi dai, io mi lavo, tu ti depili". PERCHE' QUI, IN QUESTO FORUM, IO NON STO BATTENDO E MI POSSO PERMETTERE DI SCRIVERE SENZA TRUCCO E CON I CAPELLI CON LA CODA.
Eh lo so, lo so bene che queste parole sono scomode e vedrò il post in mille pezzettini, ma io alla prima persona singola ci credo veramente. Tutto qui.

satiro · 9 Marzo 2012

Mi prendo il tempo necessario per rispondere o commentre Alba... gli interventi corposi e intelligenti bisogna metabolizzarli e questo mi pare tale.

Glenda Cherubino · 9 Marzo 2012

satiro ha scritto:
Apro questa discussione per non andare fuori tema nel 3d che ha originato il dibattito.
http://community.punterforum.com/showthread.php?t=55756

In particolare, voglio rispondere ad AlbaChiara e ad Alycia.

Ottimo, mettiamoci pure la sincerità da entrambe le parti (punter-escort) e saremo quasi alla perfezione.
E' così difficile dire chiaramente:

'Guarda... non voglio metterti a disagio, ma non sei il mio tipo / mi piace sentire odore di pulito.'

ridare i soldi (o non pagare) e lasciarsi col sorriso? Meglio far cassa (o pagare) e lamentarsi? Direi di no.
Magari se il problema è solo la scarsa pulizia o la fiatella dare modo di rimediare in extremis (doccia o collutorio se disponibili).

Dobbiamo capire che in questo settore, affinchè vi sia soddisfazione, un requisito fondamentale è l' esistenza di un seppur minimo feeling che non può prescindere da condizioni minime di base.

condivido quello che dici Satiro, la disonestà è fatta di tante cose.... questo dipende dalle persone, dalla loro correttezza....sempre che ci sia. quando parlo di rispetto ci metto tutto.
io non ho mai cercato di fregare nessuno, ma questo lo faccio nella vita in generale. eppure di colpi ne ho presi tanti come ne avete presi voi. mi spiace che spesso manchi un certo ragionamento quando si affrontano alcuni discorsi. A sbagliare, molto spesso, siamo tutti uomini e donne.

AlbaChiara · 9 Marzo 2012

Se aspetti che Alba sta qui a rispondere, stai fresco. Vado in disco, buona serata a tutti.

luma · 9 Marzo 2012

AlbaChiara ha scritto:
Se aspetti che Alba sta qui a rispondere, stai fresco. Vado in disco, buona serata a tutti.

Boh, il forum serve per scambiare pensieri e informazione, fino ad ora non ho letto nulla di male scitto in questo 3d, comunque avrai le tue buone ragioni per fare così.
Buona Disco, divertiti, rilassati, sorride, ama ti fa bene.

Glenda Cherubino · 9 Marzo 2012

AlbaChiara ha scritto:
Se aspetti che Alba sta qui a rispondere, stai fresco. Vado in disco, buona serata a tutti.

quand'è che balliamo un tango?

divertiti ciao

PuntoFranco · 9 Marzo 2012

luma ha scritto:
...
La cosa triste è che un monento di scambio di piacere tra due persone adulte possa scivolare in qualcosa di squalido, per pura inosservanza delle regole di base e del mio caro amico rispetto ...

mi permetto di dire che questa è una visione distorta che probabilmente genera molte delle incomprensioni tra cliente e professionista:
NON è uno scambio di piacere tra due persone!
se così fosse non sarebbe "a pagamento",
è un rapporto mercenario:
lo scambio è tra denaro per una persona e piacere per l'altra,
e come ogni cosa che si compra non sempre l'acquisto è soddisfacente!
Non è sempre la colpa è del venditore,
qualche volta si compra in modo incauto e poi si dà colpa al venditore,
qualche volta il venditore millanta caratteristiche che non ha.

Non conosco Ittaty, non ho ben capito cosa voglia ma penso di "intutire" in linea di massima cosa volesse dire,
ne ha fatto un bel riassunto AlbaChiara.
la sua frase "... qui dietro noi siamo tutte fighe e voi tutti tori ..." rende bene il concetto.

Personalmente non sono assolutamente favorevole alle foto "fake" in quanto tali,
ma mi stanno simpatiche quelle dove non tutto è visibile subito,
certo, poter vedere il volto prima è un bel vantaggio, ma capisco chi non lo fa per privacy e mi fa simpatia,
cerco ogni volta di comportarmi bene e di arrivare docciato ma mi è capitato di arrivare in piena estate
dalla ragazza sudato come un maratoneta e d'estate sarà capitato ad altri suppongo,
mi è capitato di non avere prestazioni da "toro" e di dover finire "a mano" pur di finire (anche oggi)
e da quel che mi hanno confidato le ragazze capita non spesso, spessissimo che il cliente abbia difficoltà",
ma in effetti si leggono solo recensioni dove il punter è perfetto e la ragazza non ci sa fare.

Non dubito della buona fede di nessuno,
ma penso che qualche volta anche noi tendiamo a dar la colpa ad altri per imperizie nostre.

Detto questo in tutta onestà mi sento però di ricordare ad ittaty che c'è una parte di clienti
che si presenta bene è educata e rispettosa, questi clienti vanno valorizati e vanno "tenuti",
per tenerli vanno trattati almeno benino, perchè per colpa del vecchio sdentato o del giovane puzzone e tutto il resto,
non si possono trattare i clienti tutti allo stesso modo come fossero tutti bovari,
chi di voi ragazze sà riconoscere i clienti meritevoli e li tratta bene se li tiene stretti e il lavoro non manca mai,
troppe volte sento ragazze lamentarsi del poco lavoro e poi l'unico momento sorridente è quando
incassano il denaro e il resto del tempo rimangono rigide e serie che sembrano bambole gonfiabili
se non addirittura dei ghiaccioli con le gambe, non si pretende che lo facciate provandoci piacere,
ma almeno un minimo di passione nel mettere a proprio agio il cliente.
Come diceva il buon faber:
"... per fare il mestiere ci vuole anche un po' di vocazione"
(che vuol dire un po' di passione nel mettere a proprio agio il cliente),
non basta volere essere pagate per allargare qualche minuto le gambe.

Con rispetto per tutti.
.franco

luma · 9 Marzo 2012

Si che c'è piacere nella vendita anche se è una cosa mercenaria.

Uno ha piacere ad avere un servizio e l'altro ad essere pagato per il servizo prestato.

Da cliente io la vedo così.

PuntoFranco · 9 Marzo 2012

luma ha scritto:
Si che c'è piacere nella vendita anche se è una cosa mercenaria.

Uno ha piacere ad avere un servizio e l'altro ad essere pagato per il servizo prestato.

Da cliente io la vedo così.

si ok,
ma parlando di sesso la parola "piacere" vuol dire qualcos'altro,
ad ogni modo se con la frase
"scambio di piacere tra due persone adulte"
intendevi per davvero il
"piacere" di ricevere il pagamento del servizio
scambiato con il
"piacere" di ricevere quel servizio,
beh ...
... io non l'ho capita in quel senso.

Glenda Cherubino · 9 Marzo 2012

scusate se contraddico, ma il piacere io l'ho provato anche piu' di una volta e non solo quello.anzi... ho provato quello che in un rapporto normale non sempre ho vissuto. ho conosciuto anche uomini con un'anima bella e con cui è stato anche piacevole parlarci...è un mondo troppo vario per riuscire a standardizzarlo in tutto...sarà che quando c'è feeling ed è bello c'è anche qualcosa in piu'.

PuntoFranco · 10 Marzo 2012

Alycia ha scritto:
scusate se contraddico, ma il piacere io l'ho provato anche piu' di una volta e non solo quello.anzi... ho provato quello che in un rapporto normale non sempre ho vissuto. ho conosciuto anche uomini con un'anima bella e con cui è stato anche piacevole parlarci...è un mondo troppo vario per riuscire a standardizzarlo in tutto...sarà che quando c'è feeling ed è bello c'è anche qualcosa in piu'.

bellissime parole le tue Alycia,
e sono sicuro che sono vere perchè anche dalla mia parte come cliente posso dire di avere conosciuto alcune di voi come delle belle persone, con una sensibilità che non si trova nella maggior parte delle donne "normali", con una profondità di sentimenti inconsueta, con un'anima limpida nonstante il lavoro che fanno, con una onestà di fondo che posso dire è invidiabile per la maggior parte di noi, uomini o donne, con una capacità di gestire i propri affetti famigliari lontani migliaia di chilometri meglio di tante donne che gli stessi affetti li hanno a poratta di mano, persone davvero speciali, uniche, incredibilmente stupende, assolutamente stimabili.

Il mio appunto era riferito solo al fatto che molti pseudo-punter credano che tutte le professioniste ci godano a farsi scopare dal primo che passa, che credano che per il fatto che uno paga possa pretendere che la donna di turno si sottometta completamente, che se la ragazza rifiuta qualcosa se ne escono con "che cazzo crede quella che io pago per fare le stesse cose che faccio con mia moglie? allora me la deve dare gratis" frasi sentite personalmente da un paio di deficenti in un bar che si vantavano delle loro scorribande con pay-girls, che raccontavano le loro bravate senza il minimo rispetto per la donna che si trovavano di fronte, e credimi Alycia che ce ne sono che fuori dalla vostra porta non Vi rispettano nemmeno un po', che ricorrono con disprezzo alla frase "tanto è una puttana", che da Voi fanno gli Agnellini per spiluccare una prestazione con venti euro in meno e poi si vantano che "l'ho pagata anche troppo", non sono così pochi gli pseudo-punter senza dignità, per questo dicevo che non è uno "scambio di piacere".

Che poi questo succeda perchè tra due persone che si rispettano, anche se cliente e professionista, scatti un certo feeling, una scintilla, o hanno una sensibilità comune e stanno bene quel tempo insieme, che ci sia anche stima tra loro (e ti devo dire che davvero di alcune di Voi che ho conosciuto ho davvero tanta stima) questo è tutto un altro discorso.

Mi spiace se non mi sono espresso sufficentemente bene nel mio intervento precedente.

luison · 10 Marzo 2012

Il titolo di questo 3d è "rispetto e correttezza" direi che sono per due cose fondamentali nella vita di tutti i giorni e in qualsiasi momento della mia quotidianità. Per me vale la stessa cosa per la sincerità, cosa che pretendo da chi mi sta attorno, nel senso che posso accettare una persona come Amico solo se è sincera, cosa che però non cerco in una pay, ma dove spero sempre di trovare rispetto e correttezza altrimenti ad un primo incontro non seguirà mai un secondo.

Credo che potrei fare un bel copia e incolla del primo post di .franco, io sono in perfetta sintonia con lui ( a dire il vero non solo in questa discussione). Se un giorno mi aprirà la porta una pay che ha messo foto fake, credo che volterò i tacchi immediatamente, perchè verrebbero a mancare da parte sua correttezza e rispetto nei miei confronti.
Come ha detto .franco conoscere il volto è un bel vantaggio, ma chi per questioni di privacy non lo mette, mostrando le altre grazie da un certo punto di vista innesca nel sottoscritto la curiosità di scoprire la parte mancante....

Correttezza e rispetto, io cerco sempre di metterli anche quando incontro una pay. Arrivo sempre docciato, sbarbato e leggermente profumato con opportuni deodoranti, putroppo forse di natura o per la tensione sono uno che suda parecchio, anche d'inverno in auto in camcia e a 18°C, appena arrivato di solito spero sempre che la pay abbia un bagno fruibile e soprattutto pulito. Dalle condizioni del bagno che a volte è davvero un cesso, capisco subito che persona ho di fronte.
Cerco sempre di essere educato con la persona che la pay, devo dire che non ho mai litigato, non è nella mia natura anche quando le condizioni c'erano tutte.
Quando un incontro è andato male, nelle recensioni ho sempre usato toni pacati, alcune volte i colleghi mi hanno ripreso per la mia "bonarietà" perchè credo di vivere questi incontri molto serenamente nel bene e nel male.

Per finire un pensiero ad Alba, leggo spesso i suoi post perchè non scrive mai cose banali, molte volte condivido, qualche altra (poche) no. Credo che per un punter sia molto importante raffrontarsi con l'altra parte, capire cosa è importante e cosa piacere alle pay, perchè io parto sempre dal presupposto che anche se pago, alla fine mi piacerebbe che anche la pay sia stata bene in mia compagnia.

Violabbw · 10 Marzo 2012

AlbaChiara ha scritto:
Il mio era un discorso generale, le cose che mi frullano in testa, insomma un pò come sparare alle nuvole....

ALBACHIARA E' IL MIO MENTORE mai concetto espresso prima fu più vero

Gomez · 10 Marzo 2012

luison ha scritto:
.... Dalle condizioni del bagno che a volte è davvero un cesso, capisco subito che persona ho di fronte...

in cesso veritas

Glenda Cherubino · 10 Marzo 2012

.franco ha scritto:
bellissime parole le tue Alycia,
e sono sicuro che sono vere perchè anche dalla mia parte come cliente posso dire di avere conosciuto alcune di voi come delle belle persone, con una sensibilità che non si trova nella maggior parte delle donne "normali", con una profondità di sentimenti inconsueta, con un'anima limpida nonstante il lavoro che fanno, con una onestà di fondo che posso dire è invidiabile per la maggior parte di noi, uomini o donne, con una capacità di gestire i propri affetti famigliari lontani migliaia di chilometri meglio di tante donne che gli stessi affetti li hanno a poratta di mano, persone davvero speciali, uniche, incredibilmente stupende, assolutamente stimabili.

Il mio appunto era riferito solo al fatto che molti pseudo-punter credano che tutte le professioniste ci godano a farsi scopare dal primo che passa, che credano che per il fatto che uno paga possa pretendere che la donna di turno si sottometta completamente, che se la ragazza rifiuta qualcosa se ne escono con "che cazzo crede quella che io pago per fare le stesse cose che faccio con mia moglie? allora me la deve dare gratis" frasi sentite personalmente da un paio di deficenti in un bar che si vantavano delle loro scorribande con pay-girls, che raccontavano le loro bravate senza il minimo rispetto per la donna che si trovavano di fronte, e credimi Alycia che ce ne sono che fuori dalla vostra porta non Vi rispettano nemmeno un po', che ricorrono con disprezzo alla frase "tanto è una puttana", che da Voi fanno gli Agnellini per spiluccare una prestazione con venti euro in meno e poi si vantano che "l'ho pagata anche troppo", non sono così pochi gli pseudo-punter senza dignità, per questo dicevo che non è uno "scambio di piacere".

Che poi questo succeda perchè tra due persone che si rispettano, anche se cliente e professionista, scatti un certo feeling, una scintilla, o hanno una sensibilità comune e stanno bene quel tempo insieme, che ci sia anche stima tra loro (e ti devo dire che davvero di alcune di Voi che ho conosciuto ho davvero tanta stima) questo è tutto un altro discorso.

Mi spiace se non mi sono espresso sufficentemente bene nel mio intervento precedente.

certo Franco....mi sono accorta di tante cose anch'io, di quell' ipocrisia che aleggia notevolmente anche in questo mondo, del disprezzo insito in alcune persone, perchè non è il sesso a cui si appartiene che ci rende tali, ma quello che abbiamo dentro e, nel dirlo, non sto colpevolizzando o giudicando nessuno, ma mi limito semplicemente ad osservare quello che anche altri/e sicuramente vedono.
grazie di quanto hai scritto a me è servito leggerti.
Ciao

solo-whore · 10 Marzo 2012

luison ha scritto:
Il titolo di questo 3d è "rispetto e correttezza" direi che sono per due cose fondamentali nella vita di tutti i giorni e in qualsiasi momento della mia quotidianità.

Ecco appunto ,"rispetto e correttezza". Un fattore da considerare in maniera più ampia, e non solo nell’incontro fra un punter e una pay. Una cosa che purtroppo vivendo in questa società di merda non esiste più, a parte qualche sporadica eccezione ( e per fortuna....).
Per veder riaffiorire questi valori, moltissima gente, sarebbe meglio se emigrasse in alcuni paesi d’ oltre oceano, e provasse a convivere con alcune civiltà, dove si vive ancora non dico allo stato primitivo, ma quasi.

Glenda Cherubino · 11 Marzo 2012

Vero Whore....
il rispetto e la correttezza non solo a mio avviso sono regole di condotta umana e professionale in ogni campo, ma sono una manifestazione chiara, trasparente ed onesta di chi siamo. non lo si può pretendere solamente....lo si deve anche dare, ma nel momento in cui lo si dà...lo si deve anche ricevere.
è un discorso che ci riguarda tutti e ci fa capire e ci ricorda cosa vuol dire essere in primis delle persone.

Rispetto e correttezza

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