Referendum sulla regolamentazione della prostituzione

[Monopattino]

se così fosse andrei sempre a loft perché saprei che spendendo di più avrei una prestazione valida. purtroppo nel 99% dei casi la prestazione è uguale a quella di una otr con in più l’incazzatura dei soldi buttati, che di certo non trovo per terra.

Mai andato a OTR per l’idea di lozzo e poi con i miei 198cm nella 2CV gialla senza ribaltabili avrei poche chances.
Si c’è l’opzione trombar sul cofano, almeno in estate, ma la lamiera della 2CV gialla è molto ricurva e sottile, finiremmo inevitabilmente per ammaccarla.

A parte i problemi logistici chi va a OTR, ci va per spender meno e forse per sciegliere la girl (non mi è chiaro cosa si scelga se c’è una fila di macchine davanti una mattonella - forse di aspettare di chiavare una dov’è han già sborrato in sette o otto e manco se la lava…) e si deve convincere che sia meglio della loft.

Io loft sempre, qualche missile l’abbian preso, ma con le fidelizzate, prenotando e pagando il giusto, mi trovo molto bene.

Ma quant’e’ il giusto?
Questo è un altro tema, già discusso, e ci spingerebbe sempre più OT.

Tornando sulla legalizzazione della prostituzione, già detto, io sono strafavorevole!
Regole certe e definite.
Controlli sanitari sulle esercenti.
Proibire episodi fatiscenti, io considero pure tali le casette del video.
Cessare sfruttamenti vari: Agenzie, Affittuari, Autisti, Amici delle girl che campano a sbafo…
Far pagare le tasse all’esercenti.

 

[robinson]

mah, leggendo le rece di loft sul forum mi passa la voglia invece, e pure le mie esperienze reali lo confermano. solo una volta sono stato contento di scucire 100 euro con una top trans che ho recensito e che infatti ha tutte recensioni ultra positive ma che purtroppo viene molto raramente dalle mie parti. ma parliamo di una su mille a essere generosi.

 

[Circuito]

@Circuito,
Non mi sono sentito offeso dal tuo ragionamento.

Mi fa piacere.

Per rispondere in modo pacifico a quello che hai scritto sarà che io non ho mai avuto una ragazza

Mi dispiace per questa tua situazione e credo fermamente che tu possa cambiarla. Chiunque può migliorarsi. Tuttavia io prima di perdere la verginità mi facevo le seghe ma non pretendevo che qualcuna me la desse a cifre ridicole.

non alla prima che capita ma con chi ho instaurato un rapporto di fiducia.

Non so che rapporto di fiducia si possa instaurare con una schiava ma vabeh sarò tardo io. Mi sembra che vivi in un mondo un po' di fantasia. Non sei Richard Gere e non ti stai facendo Julia Roberts (che tra l'altro batteva di sua spontanea volontà anche se per ristrettezze economiche). Le storie alla Pretty Woman credo siano più uniche che rare, ma magari mi sbaglio, sono un pivello.

ti posso assicurare che ho sempre trattato tutte anche dando di più della cifra pattuita

Non so cosa se ne possano fare della tua mancia dopo che si sono dovute scopare decine di uomini in una giornata. Tanto più che la tua generosa offerta magari manco se la tengono loro. L'unica a trarne giovamento probabilmente è la tua coscienza.

e soprattutto con modi assolutamente non violenti.

Questo mi sembra assolutamente il minimo necessario per non essere una bestia, non una concessione da animo gentile come vorresti farla passare.

ma la vita già è quella che è

quindi contribuiamo a rovinarla agli altri

non mi piace bere, fumare e mangiare a sbaffo, almeno uno sfizio concedimelo

"Non mi piacciono le supercar e gli aerei, almeno concedimi lo sfizio degli orologi di lusso. Poi siccome non posso permettermeli compro il Rolex a prezzo ribassato, rubato a uno che se l'è comprato lavorando, o compro il falso alimentando la criminalità organizzata. Ne ho bisogno perchè mi piace (non per farmi vedere), concedimi lo sfizio". Ragionamento del c***o. Se non puoi permetterti una cosa non te la compri, a meno che non sia un bene di prima necessità.

L'esempio del ristorante che mi fai, ti rispondo così, come spendi mangi, come spendi mangi, tutto in base alle esigenze economiche, ci sono a partire da 20€ in su, e chiaro che meno pago minore e la qualità.

No, esiste una cifra minima (non so quale) al di sotto della quale non puoi scendere. Al di sopra in teoria sale la qualità (la ragazza sarà più figa, più premurosa, più brava a scopare, più istruita, più adatta a determinati contesti e in una location più lussuosa) o quantomeno è quello che cercano di venderti per giustificare il prezzo più alto. Poi ovvio, non sarà sempre così. Se scendi sotto quella cifra limite stai andando in una situazione che non esisterebbe se tutti avessero un minimo di umanità.

Guarda sinceramente non so cosa c'è intorno a questo mondo, purtroppo non lo possiamo cambiare ne io ne tu

Benaltrismo e finta impotenza. Intanto uno può evitare di foraggiare situazioni dove le ragazze sono schiavizzate e sfruttate. Domanda e offerta. Se non c'è l'una non può esistere l'altra, quindi chi genera la domanda è colpevole della situazione in cui versano le ragazze.

Ti posso assicurare che con 70 80 € hai le fregature, fidati se ti dico questo.
Per sentirti soddisfatto oggi come oggi devi partire da 200€

Guarda io a 150€ ho preso un mezzo missile (che era già recensito sul forum) perché non ero iscritto e a 250€ invece mi sono trovato abbastanza bene. Ma sono io che decido di spendere certe cifre per mie esigenze e gusti personali. Inoltre parliamo di Milano città (semicentro) in confronto alla provincia del sud Italia. Non so se veramente a meno di 200€ non valga mai la pena, da quello che leggo qui sul forum non sembrerebbe affatto.

Io in verità un po' di volte che vado a loft, ahimè, un rammarico ce l'ho: penso a chi veramente andranno poi buona parte dei miei soldi.
Perchè se rimangono, percentuale veramente a caso, tipo l'85% alla ragazza, sul resto di marcio che c'è, posso anche chiudere un occhio (ma solo un occhio) MA, se invece le proporzioni e percentuali sono invertite (e senza dare numeri, semplicemente almeno la metà più uno non resta alla ragazza) allora direi che c'è un problema e neanche piccolo.

Questa è una delle cose che mi preoccupano e parte delle mie paranoie. Infatti evito gli intermediari ma anche con la "auto dichiarata indipendente" da quello che sto capendo purtroppo non si può essere sicuri al 100%.

Tornando sulla legalizzazione della prostituzione, già detto, io sono strafavorevole!
Regole certe e definite.
Controlli sanitari sulle esercenti.
Proibire episodi fatiscenti, io considero pure tali le casette del video.
Cessare sfruttamenti vari: Agenzie, Affittuari, Autisti, Amici delle girl che campano a sbafo…
Far pagare le tasse all’esercenti.

Esatto, concordo in pieno. Una volta creatasi la situazione di sicurezza e legalità però bisognerebbe andarci giù pesante con le situazioni di sfruttamento, che purtroppo continuerebbero ad esserci. In una situazione legale, con tasse e tutto, ci sarebbe da scordarsela la prestazione a 20€, forse anche a 50, non so. E a quel punto andrebbero puniti, pesantemente, i punter che continuerebbero a frequentare quelle situazioni, perché non ci sarebbe nessuna ragione, se non la mera convenienza economica, nel non andare da quella legale. Dei bei multoni e passa la paura. Tanto le forze dell'ordine saprebbero benissimo dove trovare zone di OTR e scannatoi.

 

[Bom ber]

@Circuito
Ti ringrazio nel tempo che hai dedicato nel rispondere non ti rispondo punto per punto,perché altrimenti diventa rischia di di diventare una discussione stucchevole e personale.
Ti dico solo che magari fosse legalizzata la prostituzione,anche a me piacerebbe frequentare le case chiuse in assoluta sicurezza,anche pagando di più ci mancherebbe altro,non ci sarebbe più motivo di andare ad Otr o imbarcarsi in Loft spennatrici di soldi che non fanno quello prestabilito dagli annunci,multe salate a chi non rispetta ciò ci mancherebbe altro.
Magari fosse possibile tutto questo,purtroppo per noi però viviamo in Italia 😔

 

[smith]

Siete così sicuri che riaprendo i bordelli migliorerebbe tutto?
Non fraintendetemi ma io credo che eventualmente l’unica cosa che potrebbe migliorare sono le condizioni sanitarie e poi sempre ammettendo che poi si facciano effettivamente controlli settimanali per non dire quasi giornalieri (siamo in Italia: si fanno le leggi ma non si fanno i controlli). Roba che tra l’altro costa e andrebbe almeno in parte riversato sul costo della prestazione.

Per tutto il resto invece “Quello che succede nello stanzino continua a rimanere sostanzialmente una faccenda privata tra voi e l’esercente”. È la vostra parola contro la loro. Se non siete soddisfatti o peggio se pensate di essere stati truffati pensate veramente che sarebbe così facile ottenere un risarcimento?
Per farlo dovreste accettare la presenza di una o più telecamere nella stanza che vi riprendono al fine di rendere oggettiva la cosa. In più ci vorrebbe per cosi dire un “arbitro” estreaneo sia a voi che al bordello e la ragazza che emetta un verdetto “imparziale”.
E ancora, anche quando lo ottereste, pensate veramente chr ció possa portare rapidamente ad un cambiamento di comportamento da parte delle esercenti?

 

[robinson]

almeno vedi l’esercente dal vivo e i fake li eviti, inoltre non rischi multe, per il resto è ovvio che non sarebbe la panacea, però sarebbe già qualcosa

 

[smith]

Di fronte ai fake io, a costo di prendere delle legnate, ho sempre girato i tacchi. Mi hanno sempre fulminato con lo sguardo ma altrettanto sempre riaperto la porta e lasciato andare. Sarò stato fortunato. Non l'ho mai considerata una grossa perdita di tempo.

Le multe è un ragionamento complesso. Non è che non lo voglia affrontare ma è anche proprio per questo che sono sempre andato quasi esclusivamente, quasi da subito, nei loft.
Il problema delle multe stradali è che hanno fino ad almeno un 50% di ragione perchè oggettivamente crei un potenziale intralcio o pericolo alla circolazione degli altri utenti della strada. Scusa ma la penso così. Infatti le poche volte che mi fermavo da OTR cercavo spesso se c'era parcheggio nelle vicinanze e pensa, mi avvicinavo alla ragazza per chiedere a piedi a costo che qualcuno nel breve tragitto fosse più ratto e la caricasse.

 

[robinson]

va bene girare i tacchi, però intanto la scopata sfuma e non è detto che tu abbia l’alternativa pronta.
sono d’accordo che si creano intralci, quindi sarebbe una bella alternativa legale poter girare a piedi nei bordelli.

 

[Monopattino]

Siete così sicuri che riaprendo i bordelli migliorerebbe tutto?
Non fraintendetemi ma io credo che eventualmente l’unica cosa che potrebbe migliorare sono le condizioni sanitarie e poi sempre ammettendo che poi si facciano effettivamente controlli settimanali per non dire quasi giornalieri (siamo in Italia: si fanno le leggi ma non si fanno i controlli). Roba che tra l’altro costa e andrebbe almeno in parte riversato sul costo della prestazione.

Per tutto il resto invece “Quello che succede nello stanzino continua a rimanere sostanzialmente una faccenda privata tra voi e l’esercente”. È la vostra parola contro la loro. Se non siete soddisfatti o peggio se pensate di essere stati truffati pensate veramente che sarebbe così facile ottenere un risarcimento?
Per farlo dovreste accettare la presenza di una o più telecamere nella stanza che vi riprendono al fine di rendere oggettiva la cosa. In più ci vorrebbe per cosi dire un “arbitro” estreaneo sia a voi che al bordello e la ragazza che emetta un verdetto “imparziale”.
E ancora, anche quando lo ottereste, pensate veramente chr ció possa portare rapidamente ad un cambiamento di comportamento da parte delle esercenti?

Ma di cosa stiamo parlando?
Telecamere nelle camere dei casini! Ma ci scorniamo per la privacy della gente ed io mi faccio riprendere quando scopo una peripatetica!
Se la pay nel bordello non si comportasse a modo, probabilmente i clienti farebbero le loro oneste rimostranze con i tenutari che reclamo oggi, reclamo domani realizzerebbero della poca professionalità della girl e potrebbero agire conseguentemente.
Certo che un bordello pieno di girl missili a breve verrebbe sputtanato e come oggi mi sposto in un’altra provincia limitrofa per una girl, altrettanto farei per andare nel casino migliore, anche come onesta’ professionale delle ragazze.

 

[smith]

Dici? Ne sei così sicuro? Considera che un bordello di missili nel breve periodo fa più rapporti e quindi tira su più soldi.

Altra considerazione: essere videosorvegliati non vuol dire automaticamente che i filmati finiscano pubblici in un nano secondo anzi, chi ti riprende è proprio tenuta alla massima cura e attenzione su come viene custodito e gestito il materiale.
Vale già così per tutti i contesti dove già raccolgono i tuoi dati personali, a partire dai luoghi di lavoro, passando per le banche ecc. ecc.
Anche perché, altrimenti, qualunque tipo di sistema di video sorveglianza sarebbe stata sempre illegale. Cosa che invece, sotto tutte le corrette condizioni espresse dalla legge, così non è.

 

[robinson]

da quanto so in italia non è legale filmare un lavoratore e comunque credo siano più utili le solite recensioni a tal proposito.

 

[Circuito]

Siete così sicuri che riaprendo i bordelli migliorerebbe tutto?
Non fraintendetemi ma io credo che eventualmente l’unica cosa che potrebbe migliorare sono le condizioni sanitarie e poi sempre ammettendo che poi si facciano effettivamente controlli settimanali per non dire quasi giornalieri (siamo in Italia: si fanno le leggi ma non si fanno i controlli). Roba che tra l’altro costa e andrebbe almeno in parte riversato sul costo della prestazione.

Per tutto il resto invece “Quello che succede nello stanzino continua a rimanere sostanzialmente una faccenda privata tra voi e l’esercente”. È la vostra parola contro la loro. Se non siete soddisfatti o peggio se pensate di essere stati truffati pensate veramente che sarebbe così facile ottenere un risarcimento?
Per farlo dovreste accettare la presenza di una o più telecamere nella stanza che vi riprendono al fine di rendere oggettiva la cosa. In più ci vorrebbe per cosi dire un “arbitro” estreaneo sia a voi che al bordello e la ragazza che emetta un verdetto “imparziale”.
E ancora, anche quando lo ottereste, pensate veramente chr ció possa portare rapidamente ad un cambiamento di comportamento da parte delle esercenti?

Ma regolarizzare la prostituzione non avrebbe lo scopo di eliminare o ridurre i missili o avere prestazioni più soddisfacenti. Quello lo puoi fare solo con le recensioni, come per qualsiasi fornitore di servizi.
Regolarizzare servirebbe a garantire maggiore sicurezza per le ragazze ed evitare situazioni di semi schiavitù, a garantire condizioni igienico sanitarie da paese civile (sia per le esercenti che per gli avventori), a organizzare più screening per MTS e in maniera più mirata per evitare focolai di malattie oltre a far emergere il sommerso derivante dalla professione. Scommetto che ci sono molte che pensano che non possano, anche volendo, pagare le tasse e avere tutte le tutele derivanti da questo onere. Dalla pensione a un permesso di soggiorno a fronte di un lavoro stabile. Basterebbe trattarlo come un lavoro normale con i conseguenti controlli che andrebbero fatti specificamente per le caratteristiche peculiari di questa attività. Così come viene fatto in tanti altri settori.

 

[Monopattino]

Ti posso assicurare che con 70 80 € hai le fregature, fidati se ti dico questo.
Per sentirti soddisfatto oggi come oggi devi partire da 200€

Io mi muovo con 70-100€ a botta in loft con russe/Ibericizzate e non mi trovo affatto male.
Dipende come ci si muove, anche grazie alle recensioni.

Piuttosto, un’altra domanda, perché abbiamo cambiato nome da Prep 86 a @Bom ber?

Chiedo per un amico che non vuole assolutamente scendere dal monopattino.🛴

 

[x-men]

Salve , se ci fossero le case chiuse ( sarebbe giusto e meglio ) pero' le varie escort chiederebbero di piu' , poi per secondo come il per esempio vedi amsterdam c' è una zona della citta' dedicata alle escort , e metti che lo fanno anche in italia , in tutte le citta' ci sara' una zona dedicata per andare ad escort , pero' la privacy va a quel paese , se tu ci vai le altre persone che ti vedono maggiormente le donne e non , ti guardono male ti etichettano , e magari chi è fidanzato , sposato etc etc magari la propria donna si nasconde per vedere se tu ci vai e vieni beccato . mentre se rimane cosi ci sono appartamenti sparpagliati in citta' e nessuno ti becca .

 

[Bom ber]

Io mi muovo con 70-100€ a botta in loft con russe/Ibericizzate e non mi trovo affatto male.
Dipende come ci si muove, anche grazie alle recensioni.

Piuttosto, un’altra domanda, perché abbiamo cambiato nome da Prep 86 a @Bom ber?

Chiedo per un amico che non vuole assolutamente scendere dal monopattino.🛴

Io mi muovo con 70-100€ a botta in loft con russe/Ibericizzate e non mi trovo affatto male.
Dipende come ci si muove, anche grazie alle recensioni.

Piuttosto, un’altra domanda, perché abbiamo cambiato nome da Prep 86 a @Bom ber?

Chiedo per un amico che non vuole assolutamente scendere dal monopattino.🛴

Ti rispondo su tutte e due le questioni.
Non frequento solo le Otr, ogni tanto vado dalle orientali negli appartamenti, al prezzo di 50€,quando voglio un rapporto fatto con estrema calma vado da una ragazza che conosco da più di 5 anni e a parte il lato B tutto ciò che chiedo non mi dice mai di no.Prima ci andavo spesso ma la bellezza delle donne superiore è di gran lunga superiore. Però ripeto ogni tanto serve per staccare dai ritmi frenetici delle Otr,ne ho frequentati tanti di posti in casa, te ne posso elencare tantissimi, ne possiamo tranquillamente anche parlare in privato se vuoi, monitoro sempre i siti, se capita sempre l'occasione.Questo per dirti che non sono uno fossilizzato solo sulle Otr.

Poi per quanto riguarda il cambiamento del nickname ti voglio tranquillizzare, non ho scheletri nell'armadio, domani mattina mi devo alzare alle 5 per affrontare una giornata di lavoro sotto le serre e con la schiena piegata, veramente c'è una persona al lavoro che mi dice sempre:Bomber hai segnato ieri? 😂
Tutto qua poi ci deve essere l'amministratore che deve dare l'ok.
Mi dispiace, anche se la vediamo in modo diverso non voglio stare in cattivi rapporti ne con te ne con @Circuito.
P.S. Leggo che a te piace il monopattino e che non scenderesti mai da lì, io ho due bici da corsa, facevo più di 10000 km l'anno ma vuoi anche per il lavoro stressante e da un anno che non pedalò più e non ti nascondo che sono molto triste per questo

 

[Monopattino]

Salve , se ci fossero le case chiuse ( sarebbe giusto e meglio ) pero' le varie escort chiederebbero di piu' , poi per secondo come il per esempio vedi amsterdam c' è una zona della citta' dedicata alle escort , e metti che lo fanno anche in italia , in tutte le citta' ci sara' una zona dedicata per andare ad escort , pero' la privacy va a quel paese , se tu ci vai le altre persone che ti vedono maggiormente le donne e non , ti guardono male ti etichettano , e magari chi è fidanzato , sposato etc etc magari la propria donna si nasconde per vedere se tu ci vai e vieni beccato . mentre se rimane cosi ci sono appartamenti sparpagliati in citta' e nessuno ti becca .

Quanti problemi!

Ma come caspita facevano i nostri nonni coi casini, prima della legge Merlin?
C’andavano e basta!
Con buona pace delle consorti, che sicuramente sapevano.
Come s’e’ inviluppato sto mondo negli ultimi 50 anni (direi dopo il ‘68j con una visione vulvocentrica che zerbina molti uomini!

Privacy nell’andar a loft anonimi invece che in pubblici casini, ho dei dubbi:
Se le nostre compagne ci seguissero (o ci facessero seguire da un investigatore privato), se ti beccano anche adesso due o tre volte entrare ed uscire dai vari via Fiorenzuola, via Chiaramonti, via Varese, cioè stranoti trombodromi, lo sgamo è assicurato.
Per inciso tutti sti posti sono - molto probabilmente - già monitorati, quindi chi deve sapere, o vuole sapere, sa chi li frequenta.

Infine se passo per la Red Zone di Amsterdam
anche tutto solo,
non è detto che vada a puttane.
Sarò libero di far due passi dove meglio credo!

 

[Bom ber]

Buona domenica a tutti i punter e in particolare a @Monopattino e @Circuito nonostante le nostre posizioni diverse perché cmq una cosa unisce noi è il resto dei partecipanti alla discussione,siamo tutti a favore della regolamentazione del sistema

 

[smith]

In realtà il sistema sarebbe già regolamentato vigendo l'approccio abolizionista.

 

[Bom ber]

In realtà il sistema sarebbe già regolamentato vigendo l'approccio abolizionista.

Questo non lo metto in dubbio però mancano come le chiamavano prima le case di tolleranza