Fidanzarsi con una OTR

[Max Mosley]

Cari colleghi, ultimamente ho letto sul forum di OTR ritiratesi dall'attivita' causa fidanzamento con clienti, anche l'altra sera in una ronda mi fermo da una fanciulla per chiederle notizie su una collega e questa mi dice che non esercita piu' perche' si e' fidanzata con un cliente appunto. Insomma, che l'amore fosse cieco non c'erano dubbi ed anche io mi sono trovato piu volte a ripensare a quella o quell'altra OTR o loft che fosse "talmente figa che mi ci fidanzerei...", poi pero' finisco sempre col pensare che sarebbe impossibile, sarebbe impossibile per 1000 ragioni... Non so, aprendo questa discussione non voglio dare giudizi su qualche collega che ha fatto questa scelta ma vorrei quanto meno discuterne con Voi esimi colleghi. Non dico che una meretrice per il lavoro che fa non possa amare una persona, ma un po cinicamente riflettendoci sopra non si puo non pensare alle rinunce economiche che scelte di questo tipo comportano, e allora pensi a soluzioni del tipo "tu da oggi sei la mia puttana, ti mantengo io!" oppure a posti di lavoro diciamo fittizzi (non fai un cazzo 4-5 ore al giorno...) e strapagati che il punter puo permettersi di darle essendo a capo di un'impresa... Non so, discutiamone!

 

[curioso74]

Bè semplicemente la maggioranza penso si limita ad accettare che la girl in questione continui l'attività (se riesce ad accettarlo beninteso) almeno per un pò di tempo per racimolare più soldi possibili per iniziare una nuova vita insieme.
Almeno la grande maggioranza dei casi che conosco ha fatto così, pochissime (ancor meno OTR) hanno trovato il riccone che le mantiene, anche perchè visti i guadagni di molte girl bisognerebbe essere molto ricchi.
Io mi ci fidanzerei tranquillamente con una prostituta: le considero meno ipocrite delle altre donne: l'unica cosa che mi spaventerebbe sarebbero le malattie ma per quelle basta un bel controllo medico: non credo però che potrei accettare che lei continuasse a fare questo lavoro: potrei mettermi con una che ha deciso di smettere.

 

[oblomov]

Perché no? Non la troverei un'idea bizzarra, non avrei preclusioni ad un eventuale fidanzamento.
Provo velocemente ad analizzare alcune probabili difficoltà.
Lato femminile.
Il ritorno alla "normalità" non deve essere affatto semplice per le nostre amiche, sotto tutti i punti di vista.
Andrebbero completamente eliminate tutte le ragioni che le hanno spinte ad intraprendere quella strada.
I facili guadagni sono spesso una distrazione allettante anche a fronte di una serenità sentimentale. Possibilità di ricadute?
Lato maschile.
Il passato è veramente passato? E' possibile conviverci nella quotidianità?
Come far sparire centinaia e centinaia di clienti reali ed immaginari?

 

[anduril]

Anche loro ad un certo punto della propria vita avranno bisogno di amare e sentirsi amate e trovare una certa stabilità dal punto di vista sentimentale; magari chi ci si fidanza corre anche meno rischi di ferite (leggi corna).
Comunque non deve essere una scelta facile vista l'ipocrisia imperante.

 

[alligator]

Il bisogno di amore,di crearsi una famiglia,di trovarsi bene insieme,ecc.ecc. sono desideri piu' che umani .
Per cui la pay e il punter pur essendo partiti da una situazione puramente commerciale (soldi x f.ga....
scusate la franchezza...) non vedo perche' non possano trasformare questo rapporto da qualcosa terra-terra
a un sentimento sincero.
Le difficolta' da superare pero' sono tante (societa'amici,ecc.ecc.) ma una secondo me che fara' da spartiacque
e' quella di quando inizieranno i piccoli inevitabili litigi di coppia e anche qualcosa in piu'.....
Se supereranno la tentazione di rinfacciarsi il passato avranno fatto bingo ! E sopratutto sara' fondamentale
che lei alle varie delusioni non risponda magari andando con qualche vecchio cliente e che anche lui
eviti di ritornare a pay magari rinfacciandole pure i suoi 1000 clienti avuti.....

 

[Cafiero]

Credo che sarebbe possibile, ma sai che noia a fidanzarsi con una che:
- non ha nulla da nascondere del suo passato
- non ti ha scelto per i soldi, perchè avrebbe potuto/potrebbe procurarsene quanti ne voleva con la professione (a meno che tu non sia Rockfeller...)
- ha scelto te in mezzo ad altri diecimila
- ha visto più uccelli del WWF, pertanto difficilmente scapperà con un altro per "curiosità"

....mmmmh....
Ragazzi, mi sembra che quelli sopra siano gli estremi per l'amore perfetto, o sbaglio?

 

[Giovinezza]

E' un argomento molto interessante e delicato.
Mi sento toccato in prima persona perchè tempo fa, e forse tuttora, confesso di aver perso la testa per una escort, quindi mi sono ritrovato a riflettere sulla cosa.

Teoricamente non avrei nessun problema a fidanzarmi con una pay girl, a patto che sussistano tre condizioni.
1)banale a dirsi forse, il sentimento nei miei confronti.
2)l'abbandono definitivo del suo mestiere. Non potrei mai sopportare l'idea di una donna che sta con me per amore, ma che per lavoro vende il suo corpo a chiunque.
3)non deve essere spinta verso di me da alcun interesse economico.

Al giorno d'oggi vedo l'evoluzione del rapporto da cliente-pay girl a fidanzato-fidanzata come una delle poche gocce di sincerità e genuinità in questo oceano di falsità che sono i rapporti uomo-donna. E sono anche contento quando leggo queste storie...
Come ha osservato lo stesso curioso74, anche io considero le pay girl meno, anzi moooooolto meno ipocrite e più sincere delle donne free. Anzi, se devo dirla tutta, penso di stimare maggiormente le pay girl anzichè alcune free e i loro comportamenti.
Tra me me mi chiedo (l'ho già scritto da qualche parte): "Ma è più puttana una ragazza che fa sesso a pagamento, che vende il suo corpo, magari per sopravvivere, perchè sfruttata, perchè ha scelto di fare questo lavoro per le più svariate motivazioni personali, oppure una ragazza che fino a poco tempo prima dichiara di essere follemente del suo boy, di volere restare per sempre insieme a lui, che per lei esiste solo e soltanto lui, ma che dopo un pò lo lascia così, all'improvviso, in realtà perchè una sera si è fatta il fighetto di turno, ai suoi occhi più figo del precedente, conosciuto nel locale alla moda della città per poi quindi mettersi con lui? E continuerà così, a fare l'ape, a saltare di fiore in fiore, finchè continuerà ad avere un aspetto quanto meno gradevole.
Chi è la vera prostituta, chi è la vera puttana tra le due?"
Domanda retorica...

E poi, come ha evidenziato Cafiero, questo possibile rapporto potrebe nascere su basi altrettanto più trasparenti, visto che nessuno dei due deve nascondere il suo passato, che non si viene scelti per interesse economico (condizione, ribadisco, per me imprescindibile), inoltre il fatto di essere stati eletti su un largo numero potrebbe dare ulteriore sicurezza e la vita precedente diciamo molto "ornitologica" della ragazza potrebbe costituire un deterrente contro quello che è forse il motivo principale per cui molte storie finiscono.

Certo, a pensarci bene però le difficoltà sono innumerevoli. Rivelare e far accettare la cosa alla famiglia e agli amici, ma a questo si può rimediare fregandosene altamente, ma soprattutto accettare, sia per lei che per lui, il ritorno ad una vita normale, con tutti i suoi piccoli problemi quotidiani, la sua monotonia, la sua normalità appunto, problematiche già individuate da oblomov e alligator,

Lato femminile.
Il ritorno alla "normalità" non deve essere affatto semplice per le nostre amiche, sotto tutti i punti di vista.
Andrebbero completamente eliminate tutte le ragioni che le hanno spinte ad intraprendere quella strada.
I facili guadagni sono spesso una distrazione allettante anche a fronte di una serenità sentimentale. Possibilità di ricadute?
Lato maschile.
Il passato è veramente passato? E' possibile conviverci nella quotidianità?
Come far sparire centinaia e centinaia di clienti reali ed immaginari?

Le difficolta' da superare pero' sono tante (societa'amici,ecc.ecc.) ma una secondo me che fara' da spartiacque
e' quella di quando inizieranno i piccoli inevitabili litigi di coppia e anche qualcosa in piu'.....
Se supereranno la tentazione di rinfacciarsi il passato avranno fatto bingo ! E sopratutto sara' fondamentale
che lei alle varie delusioni non risponda magari andando con qualche vecchio cliente e che anche lui
eviti di ritornare a pay magari rinfacciandole pure i suoi 1000 clienti avuti.....

Insomma, è davvero un passo difficile, molto difficile.
Personalmente lo farei soltanto se ne valesse la pena, se scoprissi che lei è l'unica per me, che non so stare senza lei e che lei è pazza di me.

 

[Spider92]

Anche loro ad un certo punto della propria vita avranno bisogno di amare e sentirsi amate e trovare una certa stabilità dal punto di vista sentimentale; magari chi ci si fidanza corre anche meno rischi di ferite (leggi corna).
Comunque non deve essere una scelta facile vista l'ipocrisia imperante.

Concordo con questo parere: delle OTR che ho conosciuto ( e delle quali poi una era diventata una loft ), quattro hanno smesso per iniziare una relazione stabile. E visto che sono rimaste a vivere in città, due mi è capitato di vederle qualche volta fare la spesa al supermercato assieme al compagno. Penso che sia una aspirazione normale quella di trovare una stabilità e una relazione, almeno nelle intenzioni duratura.
La speranza di uscire dal giro, di avere una vita come qualunque ragazza l'ho sentita nelle confidenze di molte, ed è credo una aspirazione comprensibilissima.
Tuttavia ogni storia è un caso a sè, e a ben guardare , proprio riguardo alla loft che ho citato prima, ricordo le sue confidenze prima di smettere. La frequentavo da alcuni anni, essendomi un pò fidelizzato, e mi aveva già confidato il suo desiderio di smettere, trovare un lavoro e avere una vita normale . Andatola a trovare mi disse che la settimana dopo si sarebbe accasata con un ragazzo. Le chiesi se me ne dovevo andare, viste le cose. Mi rispose papale papale: " Resta, facciamolo ancora una volta, che poi dopo dovrò abituarmi a prenderne solo uno ". Ci ho passato buona parte del pomeriggio, come ultimo addio.
Io sono sposato, quindi credo che il problema non si porrà mai, ma prima di pensare di avere una relazione stabile e convivere con una ex-loft o ex-otr che sia, ci penserei molto, molto , molto bene.

 

[oblomov]

Anche loro ad un certo punto della propria vita avranno bisogno di amare e sentirsi amate e trovare una certa stabilità dal punto di vista sentimentale.

Quando il mercato non risponde più alle loro aspettative di guadagno.

Dopo aver letto i precedenti commenti sopraggiunge una provocazione.
Passare dalla teoria alla pratica è sempre una grande incognita e se è vero, come alligator ha detto, che il bisogno di amore, di crearsi una famiglia, di trovarsi bene insieme, siano desideri più che umani, è altrettanto vero che l’essere umano è piuttosto volubile.
Purtroppo è fin troppo facile che il lato sentimentale del carattere emerga in situazioni di sconforto e solitudine e che invece, quando le cose girano bene, venga spesso relegato all’ultimo posto della scala di valori personale.
Quanti di voi hanno avuto a che fare con gli scatti ciclotimici delle donne? Tutti credo.
Per non parlare delle nostre amiche prezzolate?
Nei periodi cupi ecco saltare fuori il languido sentimento, la riflessione profonda, la solitudine esistenziale. In tempo di vacche grasse tutto ciò viene accantonato e rifiutato come se appartenesse a qualcun altro.
Traduzione in linguaggio punter.
Quando i soldi scarseggiano e la noia ed il grigiore imperano, i sentimenti di nostalgia, solitudine, bisogno di comprensione affiorano prepotenti.
Quando invece i clienti si presentano a ritmo industriale e quando la sera sul comodino troneggia un gruzzolo tale da far cadere l’abatjour, be’ credetemi, la solitudine, il bisogno d’affetto con tutto il patetico corredo di normalità diventano pensieri sbiaditi e ci si addormenta con un sorriso di compiacimento e soddisfazione.
Ma questo temo sia valido per quasi tutti gli esseri umani.
Non si dice infatti che alla crisi economica si accompagni spesso una emergenza etica?
Be’ sarà vero pure l’opposto.
Estendiamo ora il concetto.
Immaginate voi stessi giovani e forti a maneggiare soldi a palate seppur provenienti da un lavoro odioso.
Ne converrete che convivere con quel piccolo prurito dell’anima sia più facile?
Immaginate ora che tutto il teatrino si arresti per cause non imputabili alla vostra volontà (il mercato, si sa, alle volte è imprevedibile). Quel prurito è molto probabile che diventi più difficile da sopportare.
Ribadisco che, a mio parere, una relazione sentimentale con otr o loft per quanto difficile sia comunque possibile.

 

[Max Mosley]

Io per certi aspetti continuo a rimanere scettico, molto scettico! Vado subito al dunque colleghi, se le sottoponi una "dote" coi fiocchi l'amore trionfera', in caso contrario proporle una vita di stenti e sacrifici al fianco della persona amata continuera' a fare quello che fa e tu continuerai a pagare per vederla.

 

[stefano1121]

 

[stefano1121]

posso dire per esperienza che mi sono avvicinato tre volte a fare una cosa simile. la prima era una ragazza di praga .non comunicavamo gran che' perche' lei non parlava inglese ne' italiano,ma ci capivamo con gli occhi e c'e' stato del sentimento vero, tanto che una volta mi ha restituito i soldi perche' mi voleva bene, ma non si puo' dire che eravamo fidanzati perche' la kingua era quella che era e lei era in procinto di sposarsi.
un'altra era una rumena che non mi amava ,ma di cui avevo perso la testa e che mi disse che se la mantenevo in pratica veniva subito a vivere con me(naturalmente non potevo farlo).
un'altra era sempre rumena e idem con patate.....non mi amava ,ma se ero benestante sarebbe scoccata la scintilla.
nel senso che queste ragazze non badano solo al sentimento(che comunque possono provare), ma cercano comunque quello che le mantiene,anche quando fanno finta di voler diventare serie.....

Io per certi aspetti continuo a rimanere scettico, molto scettico! Vado subito al dunque colleghi, se le sottoponi una "dote" coi fiocchi l'amore trionfera', in caso contrario proporle una vita di stenti e sacrifici al fianco della persona amata continuera' a fare quello che fa e tu continuerai a pagare per vederla.

Appunto!

 

[alligator]

A parte quello che pensano/vogliono le girls,mi soffermo un attimino a pensare gli scrupoli che avrei io.
Non penso di essere un bacchettone (altrimenti che c'azzecco con l'iscrizione a questo forum ? ).
pero' io mi soffermerei a pensare un attimino (solo un attimo) a quello che qualunque girl che fa' la vita ha fatto.
E cioe' se per esempio e' nel campo da un paio d'anni (e peggio se di piu' ) sicuramente si e' presa la sua razione
di 1000 uccellinini nei piu' svariati modi che ben conosciamo : spennellate in faccia,ingoi,rai2,orge varie ,
dita infilate dappertutto,ecc.ecc....saro' terra-terra....e' vero che certe free non e' che si tirino indietro
ma sono quei pensierini che dovrei seppellire ben ben nella mia testa perche' non voglio essere ipocrita :
a me dispiacerebbe un po' anche se ovviamente non potrei farci niente per il passato.
Poi e' vero' che le dolcezze,sentimenti,ecc.ecc. mi farebbero scordare tutto per amore ..pero'...pero'...
non posso non pensare che chi ha disinvoltamente dato via il proprio corpo non possa poi un domani
fare altrettanto magari anche solo per uno sfizio o capricetto...tanto 1 piu' o 1 meno.....
Qui mi piacerebbe tanto sapere cosa ne pensano le girl iscritte....se non e' cosi'...
Perche' e' vero che potrebbero dirmi di essere un moralista pessimista da 4 soldi ma io ho paura invece
solo di essere un realista....

 

[Glenda Cherubino]

che dire Alligator, io sono sempre stata fedele nei rapporti....ma forse fare qualche cornino nella vita mi avrebbe fatto bene ...sai cosa ti dico? che non escludo un giorno...di mettermi proprio con un punter.... pensi siano uomini che hanno qualche problema secondo te per cui non sia fattibile, eventualmente, avere una relazione con uno di loro?

 

[oblomov]

E’ vero alligator ma forse anche quelli sono problemi immediati, nel senso che sarebbero da risolvere subito: se li superi la relazione ha inizio, altrimenti no.
Invece, supposto che si decida di avere una relazione e quindi di essere andati oltre quell’aspetto, quali potrebbero essere le difficoltà da affrontare?
Personalmente temo il passato, le migliaia di clienti che potrei incontrare faccia a faccia e quelli che potrebbe incontrare lei. Le eventuali molestie o lusinghe con cui dovrebbe fare i conti lei ed io di conseguenza.
Per quanto riguarda l’altro lato della coppia temo soprattutto l’aspetto economico. Saprebbe adattarsi ad un tenore di vita più modesto? Oppure …?
Tuttavia si dice che quando c’è l’amore c’è tutto.

 

[anduril]

[quote="Giovinezza"
Tra me me mi chiedo (l'ho già scritto da qualche parte): "Ma è più puttana una ragazza che fa sesso a pagamento, che vende il suo corpo, magari per sopravvivere, perchè sfruttata, perchè ha scelto di fare questo lavoro per le più svariate motivazioni personali, oppure una ragazza che fino a poco tempo prima dichiara di essere follemente del suo boy, di volere restare per sempre insieme a lui, che per lei esiste solo e soltanto lui, ma che dopo un pò lo lascia così, all'improvviso, in realtà perchè una sera si è fatta il fighetto di turno, ai suoi occhi più figo del precedente, conosciuto nel locale alla moda della città per poi quindi mettersi con lui? E continuerà così, a fare l'ape, a saltare di fiore in fiore, finchè continuerà ad avere un aspetto quanto meno gradevole.
Chi è la vera prostituta, chi è la vera puttana tra le due?"
Domanda retorica...


Pur essendo domanda retorica azzardo delle definizioni :
nel 1° caso direi che si tratta di definizione puramente "tecnica" per identificare l'esercizio/attività delle pay
nel 2° è l'essere puttana dentro che è molto peggio perchè non si fa remore a tradire (prendo come riferimento una coppia senza particolari problematiche, dove c'è il solo desiderio di lei di "divertirsi" senza voler andare in un ginepraio di varie casistiche).

 

[Giovinezza]

[quote="Giovinezza"
Tra me me mi chiedo (l'ho già scritto da qualche parte): "Ma è più puttana una ragazza che fa sesso a pagamento, che vende il suo corpo, magari per sopravvivere, perchè sfruttata, perchè ha scelto di fare questo lavoro per le più svariate motivazioni personali, oppure una ragazza che fino a poco tempo prima dichiara di essere follemente del suo boy, di volere restare per sempre insieme a lui, che per lei esiste solo e soltanto lui, ma che dopo un pò lo lascia così, all'improvviso, in realtà perchè una sera si è fatta il fighetto di turno, ai suoi occhi più figo del precedente, conosciuto nel locale alla moda della città per poi quindi mettersi con lui? E continuerà così, a fare l'ape, a saltare di fiore in fiore, finchè continuerà ad avere un aspetto quanto meno gradevole.
Chi è la vera prostituta, chi è la vera puttana tra le due?"
Domanda retorica...


Pur essendo domanda retorica azzardo delle definizioni :
nel 1° caso direi che si tratta di definizione puramente "tecnica" per identificare l'esercizio/attività delle pay
nel 2° è l'essere puttana dentro che è molto peggio perchè non si fa remore a tradire (prendo come riferimento una coppia senza particolari problematiche, dove c'è il solo desiderio di lei di "divertirsi" senza voler andare in un ginepraio di varie casistiche).

Si, la tua distinzione, caro anduril, mi trova d'accordo.
Possiamo quindi distinguere tra la puttana "tecnicamente" parlando a causa del mestiere che fa e della puttana moralmente parlando a causa del suo comportamento libertino, il che è davvero molto peggio... (l'esempio da te citato è molto calzante!)

 

[anduril]

grazie Giovinezza.
credo che abbia più dignità una pay.
perchè nel caso lo abbia fatto come libera scelta (e sottolineo libera scelta), dovrà rendere conto solo a se stessa del proprio operato. Quindi da parte mia massimo rispetto

 

[arturo1962]

Nel momento in cui un punter ed una pay decidono di fare coppia fissa e stare insieme, instaurano un rapporto che alla fin fine è più leale e sincero di quelle tante coppie che alla luce del Sole sembrano perfette ma nell'ombra si cornificano e se ne fanno di tutti i colori.

Una pay sa perché un uomo sposato paga per avere sesso, l'essere stata una pay avvantaggia la donna rispetto all'uomo, se una uomo convince una pay a lasciare il marciapiede per dedicarsi ed avere cura di lui, se in questa scelta la pay rinuncia ai facili soldi e guadagni e sceglie una vita più regolare e tranquilla, se entrambi fanno delle rinunce e sono maturi, convinti e ponderati nelle scelte, possono vivere una esistenza felice.

 

[alligator]

che dire Alligator, io sono sempre stata fedele nei rapporti....ma forse fare qualche cornino nella vita mi avrebbe fatto bene ...sai cosa ti dico? che non escludo un giorno...di mettermi proprio con un punter.... pensi siano uomini che hanno qualche problema secondo te per cui non sia fattibile, eventualmente, avere una relazione con uno di loro?

Gulp ....individuato e colpito subito !
Penso, ne sono sicuro,che tu mi abbia capito cosa volevo dire nei miei umanissimi (maschili ? ) dubbi e
per questo ti ringrazio :give_rose: .....
Lo so' benissimo che esiste anche il tradimento mentale e che anche se non e' fisico come quello reale
puo' far male...tanto male lo stesso...
Per quanto mettersi con un punter...beh...e' vero che anche noi molto terra-terra abbiamo cercato
solo una cosa :sesso....!
Che poi sia stato per sfogo,per tenerezza,per sadismo,per masochismo,per noia,per amicizia,ecc.ecc.
sono cose che tu ben sai per prima e che sono talmente tante che ci vorrebbe un'enciclopedia a dirle.
In realta' penso che persone come te siano sempre state (e comunque lo sono diventate) un po' psicologhe
nei nostri confronti.....per cui per me tu sei sicuramente piu' attrezzata per individuare la persona ''fattibile''
e non problematica fra quintalate di punter che non noi a sceglierci la girl-ex-pay giusta....