Discussione Recensione tagliata dallo staff

[Ninja04]

Buongiorno,
Mi è capitato che nell'ultima recensione che ho fatto di vedermi tagliare parte di questa.

Era un passaggio sul fatto che la escort in questione (al 1° incontro) mi avesse proposto di fare rai1 uncovered (ovviamente con sovrapprezzo).
Penso fosse un'informazione che potenzialmente interessasse ad altri.

Io sinceramente con una del genere non ci andrei più, nemmeno facendo tutto covered e nemmeno se mi trovassi bene.

Censurare tout court è la soluzione?

Già bisogna stare dentro tutti i paletti stabiliti (e non sono pochi), se poi si viene anche censurati allora passa veramente la voglia di recensire

A dire il vero successe anche a me, ma con il senno di poi e sopratutto imparando a leggere le recensioni degli altri (con più esperienza) ne ho compresi i motivi, prima di gettarmi a scrivere, per il bene del forum e di possibili grattacapi, qualcuna può sempre conoscere "qualcuno in alto" e far si che il forum magari chiuda o menate varie. Ho imparato che le affermazioni negative si possono scrivere in maniera più velata, più sott'intesa, la gente lo capisce lo stesso e chi invece vuole maggiori precisazione ti contatta in privato. Una cavolata magari, ma scrivere un po scherzosamente "ehh mi era sebrata un po smemorata con il gommino" o "diciamo che se si eccita molto sembra un po distratta con le protezioni, ma a sensazione mia..." Fanno capire esattamente a chi è qui nel forum da anni cosa vuoi dire, ai novizi poi che scriveranno "Ma cosa vuoi dire?"...Vai in privato a dare la risposta. Perchè scrivere "sembrare o sensazione" non accusi direttamente nessuno, non sputtani nessuna esercente. Anche se magari lo meriterebbe in base all'esperienza vissuta, ma ricordiamoci che Forum come questo, non sono voluti o desiderati dalle esercenti, sono tollerati, magari accettati anche se non certo di buon grado, quindi si è sempre sul filo del rasoio. Io stesso mi sbagliai e mi incazzai, ma gli admin mi fecero leggere le email di veleno puro e minacce delle escort che magari non arrivavano a nulla, ma se parte la diffamazione, sono cazzi per tutti, sopratutto per chi scrive e non pensare che qualcuno qui, pur magari avendo visstuo la tua stessa esperienza verrò a testimoniare in tuo favore. Forse non è politicamente corretto, ma è sicuramente politicamente conveniente, per noi in primis.

 

[Membro cancellato 57350]

A dire il vero successe anche a me, ma con il senno di poi e sopratutto imparando a leggere le recensioni degli altri (con più esperienza) ne ho compresi i motivi, prima di gettarmi a scrivere, per il bene del forum e di possibili grattacapi, qualcuna può sempre conoscere "qualcuno in alto" e far si che il forum magari chiuda o menate varie. Ho imparato che le affermazioni negative si possono scrivere in maniera più velata, più sott'intesa, la gente lo capisce lo stesso e chi invece vuole maggiori precisazione ti contatta in privato. Una cavolata magari, ma scrivere un po scherzosamente "ehh mi era sebrata un po smemorata con il gommino" o "diciamo che se si eccita molto sembra un po distratta con le protezioni, ma a sensazione mia..." Fanno capire esattamente a chi è qui nel forum da anni cosa vuoi dire, ai novizi poi che scriveranno "Ma cosa vuoi dire?"...Vai in privato a dare la risposta. Perchè scrivere "sembrare o sensazione" non accusi direttamente nessuno, non sputtani nessuna esercente. Anche se magari lo meriterebbe in base all'esperienza vissuta, ma ricordiamoci che Forum come questo, non sono voluti o desiderati dalle esercenti, sono tollerati, magari accettati anche se non certo di buon grado, quindi si è sempre sul filo del rasoio. Io stesso mi sbagliai e mi incazzai, ma gli admin mi fecero leggere le email di veleno puro e minacce delle escort che magari non arrivavano a nulla, ma se parte la diffamazione, sono cazzi per tutti, sopratutto per chi scrive e non pensare che qualcuno qui, pur magari avendo visstuo la tua stessa esperienza verrò a testimoniare in tuo favore. Forse non è politicamente corretto, ma è sicuramente politicamente conveniente, per noi in primis.

Ma dai, di che dovrebbe accusare? Farlo senza preservativo è una gran cazzata cosmica da tanti punti di vista ma (se c'è il consenso di entrambi) non è illegale. E' più diffamatorio dire che le foto sono fake oppure che non rispetta i patti, perché lì non c'è il consenso reciproco. E allora che scrivi? Per far capire che le foto sono fake, scrivi "Mi è sembrato che il fotografo è stato molto bravo"? E per dire che non rispetta i patti che scrivi? "Mi aveva detto che per 100 mi dava anche il dietro, ma sbagliavo mira e sono riuscito ad entrare solo davanti" ?

 

[Membro cancellato 57350]

Faccio un caso più difficile. Mi è capitato di contrarre una MST (facilmente risolta con un ciclo di antibiotici) per un rapporto orale scoperto con una escort qui plurirecensita (il rapporto penetrativo rigorosamente protetto).

Ecco, è piuttosto questo è il genere di quesiti che realmente mi stimolerebbero una questione di coscenza. Che cosa avrei dovuto fare? Recensire e dire che "probabilmente" (badate bene: non era possibile avere la certezza) avevo contratto la MST da quella escort? Avrei "salvato" diversi colleghi, ma avrei distrutto la reputazione di quell'esercente (con il dubbio, che magari non era stata realmente lei a trasmettermela). Oppure, come ho fatto, me ne sono stato zitto (in realtà, l'ho detto solo, fuori da questo forum, solo ad un ristretto numero di persone che conosco). Ho fatto bene? Tutt'ora me lo chiedo.

NB: non mi chiedete il nome neppure in privato, ho comunque deciso di non dirlo.

 

[The_Stiffmeister]

Il tuo caso è "leggermente" diverso e decisamente specifico. Il tuo storico in termini di segnalazione di contenuti pubblicati, non è edificante di conseguenza lo Staff, che non è composto da amebe, ha individuato il tuo messaggio come "potenzialmente lesivo". E' un discorso reputazionale che riguarda l'utente, non l'esercente. Non hai un curriculum tale da poterti nascondere dietro un taglio di recensione. Mi sarebbe piaciuto dirtelo in privato ma visto che vuoi a tutti i costi fare outing, eccoci qui.

Faccio outing senza nessun problema, perché sono sicuro di aver sempre scritto la verità e i fatti veramente accaduti.
Le volte che le mie recensioni sono state reputate lesive raccontavano la verità, e a volte avevo anche gli SMS a supporto di ciò che era accaduto, tipo dei mega pacchi a 5 minuti dall'appuntamento. Nell'ultimo caso specifico la realtà dei fatti è che il mio dire che la ragazza propone tutto uncovered è stato cancellato mentre sopra va bene perché io per lo staff ho un peso diverso. A questo punto se info come uncovered, non puntuale, tira pacco, uso di alcool non possono essere inserite perché lesive anche dire che le foto sono non 100% può essere lesivo e comunque tutte le info delle recensioni sono soggettive e posso essere scritte da tutti contro una persona.

Ma cmq sembra che il coltello dalla parte del manico sia solo di qualcuno e poi si dice ti blocco...perciò rimane un cane che si morde la coda senza via di uscita.

 

[Steve]

Resta il fatto, per tutti, che questo non è un sito "denuncia" e guai a utilizzarlo a scopo ritorsivo.

 

[nautilus 70]

Come si fa a dire che potrebbe essere considerato lesivo definire un'esercente fake o poco corrispondente alle immagini, quando l'attribuzione di conformità/difformità rispetto alle foto pubblicate rappresenta una delle voci più importanti della scheda tecnica. Oltretutto sappiamo benissimo che i fake sono una marea, come pure le foto con meno chili/anni rispetto a chi ci si trova di fronte, ma i recensori sono generalmente tutti abbastanza concordi nel giudicare la corrispondenza alle foto di una stessa esercente, tutt'al più uno parlerà di 100% e un altro di 75%, mentre se tutti parlano di fake e uno dice: "corrispondenza totale, anche meglio dal vivo", ecco che ci troviamo di fronte a uno sponsor. Niente di tutto ciò può essere paragonato a certi tipi di condotta a rischio, piuttosto che ad illazioni su malattie o uso di sostanze stupefacenti.

 

[Membro cancellato 57350]

mentre se tutti parlano di fake e uno dice: "corrispondenza totale, anche meglio dal vivo", ecco che ci troviamo di fronte a uno sponsor.

Ed ecco che è qui che viene fuori l'esperienza del punter che sa leggere le recensioni e che, con il proprio cervello, sa capire quali sono false e quali sono vere.

Il senso di quello che ha scritto il collega è chiaro. Inutile fare ironia per portare acqua al proprio mulino.

Ho dei mulini ed acqua da portarci, ma non sono qui dentro. Quel che scrivo qui è solo la mia opinione e solo per il piacere di scriverla. Materialmente, non ne ho alcun vantaggio.

Chiedo scusa a @Scarf75 se si è sentito offeso per il modo ironico con cui ho risposto, ma confido che abbia compreso che è solo l'espressione di una diversità di opinioni su cui possiamo tranquillamente confrontarci nel rispetto reciproco.

 

[Ninja04]

Ed ecco che è qui che viene fuori l'esperienza del punter che sa leggere le recensioni e che, con il proprio cervello, sa capire quali sono false e quali sono vere.


Ho dei mulini ed acqua da portarci, ma non sono qui dentro. Quel che scrivo qui è solo la mia opinione e solo per il piacere di scriverla. Materialmente, non ne ho alcun vantaggio.

Chiedo scusa a @Scarf75 se si è sentito offeso per il modo ironico con cui ho risposto, ma confido che abbia compreso che è solo l'espressione di una diversità di opinioni su cui possiamo tranquillamente confrontarci nel rispetto reciproco.

Ciao, assoutamente non mi sono offeso, non ho dato seguito al tuo commento, in quanto rispetto i pareri di tutti, poi non si tratta certo di fatti personali, intesi come propri miei, ma di opinioni di ognuno. Il mio è un "consiglio" dettato più che da episodi nati qui dentro, dal comportamento di escort o trans che ho visto nella vita reale, sia con frequentazioni che "lavorando" vicino all'ambiente per più di un decennio. Sono persone spesso molto impulsive, con caratteri "forti e complessi" (senza categorizzare ovviamente) Nell'episodio specifico, all'atto pratico probabilmente non si configura nessun elemento di offesa, calunnia o diffamaziane. Ma in uno stato di diritto come il ns, è garantita a chiunque la possibilità di sporgere querela anche per fatti futili o inestistenti, gli agenti sono tenuti a sottoscrivere e chiamare poi il querelato, pena l'eventuale omissione di atti d'ufficio. I giudici di pace sono strapieni di atti giudiziari ai limiti dell'assurdo. La prostituzione intesa come scambio di denaro per atti sessuali tra adulti consenzienti, non è illegale, quindi più di una esercente, non ha alcun problema ad avvalersi delle forze dell'ordine, quand'ella lo ritenga necessario, fosse anche per un motivo "inesistente" Ma sa, per sua esperienza, che è il cliente a non voler certo mettere in luce l'accaduto o la sua "frequentazione" men che meno comparire in un comando a definire i particolari dell'accaduto, magari nel frattempo con moglie e figli a casa. Ed è un arma che ho visto usare anche per molto meno e non così di rado, con la probabile rovina familiare e mediatica del cliente stesso, che è lo scopo primo per cui le escort sporgono una inutile querela, che probabilmente poi decadrà con una archiviazione per transazione da ambo le parti, non senza esborso economico. Ma intanto per il cliente "la frittata è fatta".
Nei confronti del sito invece, un eventuale interesse maggiore da parte delle forze dell'ordine o di un avvocato a cui venisse commissionato l'incarico a procedere contro il sito stesso, ricordando che molte escort godono di una discreta liquidità economica, che consente loro di avvalersi di servizi legali qual'ora lo ritenessero opportuno. Potrebbe configurarsi il reato di favoreggiamento, in quanto lo stesso nasce nel momento che si trae un vantaggio economico proprio, diretto o indiretto dall'attività di prostituzione di un terzo attore (la questione è più complessa di come scritto, ma sostanzialmente di questo si tratta) Senza contare che anche se involontariamente o inconsapevolmente, magari a seguito di recensioni o riportando i link stessi degli annunci, di esercenti coinvolte nel giro della schiavitù e sfruttamento sessuali, potremmo noi tutti essere, ripeto, anche involontariamente, coninvolti nel Lenocinio.
L'argomento in generale lo potete ormai snocciolare in rete tranquillamente. Ma quello che voglio scrivere, anzi, che ho voluto scrivere bonariamente nel precedente post. è che in siti online, come questo, che vivono un po sul filo del rasoio, in una situazione molto in bilico tra il lecito ed il non lecito, basta un "nulla" per rischiare di accendere un incendio. Una giusta e "innocua" frase come:"...Ha proposto una prestazione senza protezione..." Potrebbe innescare a cascata accertamenti ben più complessi. Se l'esercente in questione dovesse sentirsi diffamata in qualche modo nella sua professione e seppur ingenuamente ed inutilmente andasse appunto a sporgere un "reclamo" in un comando qualunque. Siamo d'accordo che l'eventualità di tale gesto è oltremodo rara, ma "raro" non significa inesistente e basta una sola volta!!
Non crediate che come molti pensano, le polizie postali passino le giornate a verificare e controllare i siti online, servirebbero migliaia di agenti, perchè spesso sentiamo dire che siti oniline come questo sono sicuramente gia controllati, può essere vero, ma è molto difficile perchè mancano le risorse, ma se parte una denuncia proprio nei confronti dello specifico o di parte di esso, allora si potrebbe venire avviata una approfondita procedura di verifica.
Mi scuso per essere stato prolisso, ma è la mia (più che opinabile) spiegazione sul perchè ritengo sia sempre saggio in questi contesti, non "svegliare il can che dorme" fosse anche per qualcosa che noi riteniamo giusto scrivere e di non grave entità. Ma ingiuria, diffamazione, offesa, danno di reputazione, calunnia sono tra le maggiori cause in essere nei tribunali italiani, perchè rendono bene e si risolvono velocemente.
Ma come ho scritto a più riprese, il mio è e rimane un consiglio. Perchè ricordate che si finisce "per avvocati" anche solo per aver involontariamente spinto a terra una signora al supermercato, perchè il cane abbaia, perchè il parcheggio era di un altro, per aver detto un "va fan..." Per aver picchiato un ladro in casa vostra!!!! Si finisce anche per aver "sottointeso o alluso" che una prostituta mette a rischio la salute altrui.

 

[Membro cancellato 57350]

Potrebbe configurarsi il reato di favoreggiamento

Non voglio lanciarmi in disamine legali ma questo sito appartiene ad una società con sede legale in svizzera, dove le leggi sulla prostituzione sono diverse.

 

[Steve]

Non credo sia questo l'argomento della discussione.

Relativamente alle recensioni, è sufficiente attenersi al regolamento e alle guide. Sono esistite ed esisteranno eccezioni che in quanto tali saranno gestite tempo per tempo ma non rappresentano una regola.

 

[carlisle]

Io ho capito in sintesi questo , di quanto ti si sta dicendo:

A fronte del rischio di una forte penalizzazione di esercente, causata dall'asserire che durante l'incontro questa si sarebbe offerta d farlo uncovered, se in presenza di un recensore con una storia soldia costruita nel forum, questa passa, altrimenti da uno iscritto ad Agosto e del quale mai si è letto, ci si va cauti.

Mi pare molto ragionevole e legittimo da parte di chi gestisce Punterforum, anzi apprezzabilisssmo a tutela di tutte le parti.

anche a me è successo 1 volta su circa 40 incontri di farlo scoperto...ma l'esercente non mi aveva chiesto niente altrimenti avrei rifiutato!! semplicemente nell'eccitazione e coinvolgimento se l'è infilato da sola ed io me ne sono accorto poco dopo tanto ero preso...!! non mi è parso il caso di recensire questo fatto molto grave...; del resto dovesse succedere a qualcuno si potrebbe interrompere, uscire rapidamente e chiedere la copertura...io non sono stato in grado di interrompere!! è anche colpa mia..quindi perchè buttare fango inutilmente?