Sogni mostruosamente proibiti

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È vero che dei gusti non si discute
Esatto, mi sembra una postura sensata. Peccato che poi nei commenti successivi sia accaduto esattamente il contrario.
Io eviterei di giudicare fantasie, o peggio, sogni altrui.
Altrimenti bisognerebbe iniziare a farsi domande anche ad esempio su chi partecipa o viene attratto da certe discussioni su questo forum dove viene usato il termine Lolita, e chiedersi se questo venga usato a sproposito per ignoranza del suo reale significato, o magari invece per altri motivi/abitudini.
 
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... e qui una domanda sorge spontanea: come direbbe Mosieur @Lafayette : la nonna fa anale? ;)
😂😂😂 Ma "pendolare", nel senso di qualcosa che pendola a penzoloni?
Vedi che ad interpretare non ci si becca mai...
Bisognerebbe interrogare @Lafayette sull'anale nella storia, qualcuno lo avrà pur inventato...

Secondo me ci sono dei limiti, pure nei sogni, con la propria nonna anche no... comunque il sogno mi fa presagire a dei disagi inconsci...🤔🙄
 
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😂😂😂 Ma "pendolare", nel senso di qualcosa che pendola a penzoloni?
Vedi che ad interpretare non ci si becca mai...
Bisognerebbe interrogare @Lafayette sull'anale nella storia, qualcuno lo avrà pur inventato...

Secondo me ci sono dei limiti, pure nei sogni, con la propria nonna anche no... comunque il sogno mi fa presagire a dei disagi inconsci...🤔🙄
@cobracan Mi chiamo pendolare nel senso di pendolare della gnocca: per anni ho fatto trasferte verso vari FKK oltre frontiera

@Lafayette potrebbe erudirci sull'anale ai tempi della rivoluzione francese, visto che ha vissuto in prima persona quel periodo tumultuoso
 
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Secondo me ci sono dei limiti, pure nei sogni
Non sarà certamente il tuo caso, ma questo mi sembra l'atteggiamento perfetto per trasformarsi in frustrati repressi.
I sogni e le fantasie servono da valvola di sfogo alla mente e possono permettere di esplorare od esorcizzare anche cose a cui non si è minimamente interessati al di fuori di quei momenti.
comunque il sogno mi fa presagire a dei disagi inconsci...🤔🙄
Eviterei anche di voler dare a tutti i costi un inquadramento psicologico (o addirittura clinico) ai sogni, specialmente se non ci sono altre problematiche più o meno evidenti. Insomma, lascerei Freud dove sta, visto che mi sembra venga scomodato decisamente troppo spesso.

Le fantasie e i desideri reali spesso non coincidono, figuriamoci i sogni. Vale sempre l'esempio della fantasia dello stupro, che è una delle più comuni tra le donne, ma questo non vuol dire che lo desiderino nella vita reale (credo ci arrivi chiunque) o che questo indichi qualche tipo di problematica.
Quindi, salvo quando generano problemi di qualche tipo al di fuori dei momenti ad essi dedicate, eviterei di farmi problemi sulle fantasie, di qualunque genere esse siano e me le vivrei serenamente, per quello che sono.
 
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Non sarà certamente il tuo caso, ma questo mi sembra l'atteggiamento perfetto per trasformarsi in frustrati repressi.
I sogni e le fantasie servono da valvola di sfogo alla mente e possono permettere di esplorare od esorcizzare anche cose a cui non si è minimamente interessati al di fuori di quei momenti.

Eviterei anche di voler dare a tutti i costi un inquadramento psicologico (o addirittura clinico) ai sogni, specialmente se non ci sono altre problematiche più o meno evidenti. Insomma, lascerei Freud dove sta, visto che mi sembra venga scomodato decisamente troppo spesso.

Le fantasie e i desideri reali spesso non coincidono, figuriamoci i sogni. Vale sempre l'esempio della fantasia dello stupro, che è una delle più comuni tra le donne, ma questo non vuol dire che lo desiderino nella vita reale (credo ci arrivi chiunque) o che questo indichi qualche tipo di problematica.
Quindi, salvo quando generano problemi di qualche tipo al di fuori dei momenti ad essi dedicate, eviterei di farmi problemi sulle fantasie, di qualunque genere esse siano e me le vivrei serenamente, per quello che sono.
Non concordo del tutto, ritengo che debba essere presente sempre un limite, una linea di demarcazione netta, sennò non si potrebbe giudicare la differenza tra giusto e sbagliato. Poi ogni società ed epoca storica definisce il significato di "limite", e ci si avvita in una iperbole molto complessa. Un mio limite è pensare questo con mia nonna, ma siamo sempre a livello teorico

Ovviamente, parlando di fantasie, o meglio, di sogni, che, difficilmente sono indirizzabili, non si può imputare una "colpa" a chi lo ha fatto e, coraggiosamente, lo ha spiegato, ma sono sicuro che il sogno indica un qualcosa che va scandagliato con attenzione.

Cit.:
"Che cosa rappresenta il sogno?
In altre parole il sogno rappresenta quel link mancante tra le esperienze del nostro passato e l'esperienza presente, in modo particolare per ciò che ne concerne relazioni interiorizzate e vissuti emotivi annessi."
 
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ritengo che debba essere presente sempre un limite, una linea di demarcazione netta, sennò non si potrebbe giudicare la differenza tra giusto e sbagliato.
Quale sarebbe lo scopo di applicare i concetti di giusto e sbagliato alle fantasie, fintantoché queste rimangono tali?
A me sembra molto più sensato esplorarle senza remore, patemi, vergogne o limiti di sorta e poi applicare un distinguo rispetto alla realtà che, oltre ad avere ulteriori gradi di complicazione facilmente ignorabili nella nostra mente, vede magari coinvolte altre persone.
Mi sembra tanto sbagliato pretendere di poter portare nella realtà qualunque fantasia (cosa che comunque spesso non viene desiderata), quanto limitante porsi nelle fantasie gli stessi limiti che applichiamo al reale.
E' privarsi di uno strumento di indagine, di introspezione, di esorcizzazione del reale.
Perché farlo? A me pare una questione culturale legata al concetto di peccato. Oltre ad sembrarmi una cosa potenzialmente dannosa.
sono sicuro che il sogno indica un qualcosa che va scandagliato con attenzione.

Cit.:
"Che cosa rappresenta il sogno?
In altre parole il sogno rappresenta quel link mancante tra le esperienze del nostro passato e l'esperienza presente, in modo particolare per ciò che ne concerne relazioni interiorizzate e vissuti emotivi annessi."
Sì e no. Ho avuto occasione di parlare di sogni e fantasie con due psichiatri diversi. Quello che ho capito è che spesso viene dato troppo peso a sogni e fantasie che possono sembrare strani, ma che in se non indicano nulla. Non è tanto il sogno a dire qualcosa, quanto semai la situazione generale ad esso associata, se esiste. A maggior ragione se non si tratta di sogni ricorrenti.
Ben venga l'introspezione e magari un percorso con una persona competente, ma secondo me sarebbe bene farlo per i motivi giusti e a 360 gradi, non preoccupandosi in particolare del sogno bizzarro o del kink leggermente meno comune della media.
Anche perché alla fine conta molto come uno se le vive certe cose, non tanto la natura della fantasia di per se.
 
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Onlyass

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Senza andare nel filosofico, qua parliamo di uno che aveva rapporti anali con la nonna, per giunta "morta". E dai ...
 
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nautilus 70

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Senza andare nel filosofico, qua parliamo di uno che aveva rapporti anali con la nonna, per giunta "morta". E dai ...
Come avevo sottolineato in un mio intervento precedente, il sogno in sé, per quanto morboso, ci potrebbe anche stare, dopotutto l'esperienza onirica non è controllabile. Ciò che voglio ribadire di nuovo è la qualità del risveglio: cazzo duro come il marmo, non occhi sbarrati e sudore, seguiti dal sollievo nel constatare che fosse solo un brutto sogno.
 
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@Onlyass "E dai" viene da dirlo anche a me.

Ho letto un thread con oltre 100 interventi (diversi dei quali intelligenti e condivisibili) sui "Bigotti che ti criticano".
Tutti a scagliarsi (giustamente) contro i bigotti che criticano i punter o quelli che a 60/70 anni pagano la 21enne di turno per scoparsela.
Una serie di puttanieri che si lamenta della gente che, quando scopre del loro hobby, li denigra, li isola, li insulta.
Discorso facile da farsi tra simili quando la cosa tocca tutti nel personale.
Tutti a lamentarsi (ripeto, giustamente), degli impiccioni e dei moralisti che giudicano qualcosa per cui, nella maggior parte dei casi, non si fa male a nessuno.
Perché scusate, la fantasia oggetto della discussione a chi fa male esattamente? Il fatto che Grannylover si sia svegliato a "cazzo duro" a chi fa del male? Perché suscita tale scandalo da consigliargli addirittura di andare a farsi vedere da uno specialista?
Qual'è la ragione per cui è peggio quello che si eccita pensando alla nonna in bagno rispetto a quello che paga per scopare una con 40/50 anni meno di lui o con una bella trans o che si eccita pensando di vedere la moglie scopata in una gang bang?
Solo perché la prima cosa qui è meno comune? E' quello il metro di giudizio? O c'è qualcos'altro che mi sfugge (e che sto cercando)?
Ripeto, è facile comportarsi in un certo modo e applicare il pensiero tollerante quando ci si sente coinvolti, un po' meno quando una cosa non ci riguarda, o addirittura quando la riteniamo strana e lontana da noi.

Leggendo il commento di apertura anche a me la cosa ha un po' stranito. Anche io a pelle la trovo particolare e forse un po' estrema. Forse anche per come è scritta.
Anzi, a dirla tutta, rileggendolo, mi sembra un post un po' provocatorio, quasi al limite del trolling o dell'esibizionismo. @grannylover77 non prendertela.
Però poi guardo la cosa razionalmente e penso che non ci sia nulla di male nella fantasia in se, e che sia sbagliato giudicare come malati gli altri per quello che fanno nella propria testa, anche se decidono di discuterne. Al massimo li si ignora.
Perché stiamo parlando di fantasie, se parlassimo di realtà sarebbe un altro paio di maniche.

@nautilus 70 se ti ho taggato in quel commento domenica è perché ti ritengo una persona intelligente, in grado di capire la provocazione. Non era un attacco, ma un punzecchiare nella speranza di farti vedere che, da fuori, è facile vedere mostri anche dove non ce ne sono. Questo fa parte del mio modo di fare, perché spesso le persone quando "prese di mira" fanno del loro meglio per rispondere a tono, tirando fuori qualcosa di interessante. E io sono sempre in cerca di qualcuno che mi risponda con qualcosa che metta logicamente in crisi qualche mia idea o visione. Dai pompini a vicenda non si impara nulla, dalle opinioni contrastanti a volte sì.

Quindi tutto quello che ho scritto aveva proprio lo scopo di evidenziare quella che io vedo come una contraddizione, un'ipocrisia.
Un contrasto che a me pare netto tra quello che si predica nel thread sopra citato, e quello che si applica in questo.

Posso chiudere 'sta pappardella così? No, alziamo la posta.

Lasciamo stare le nonne adesso.
Alzi la mano chi non si è mai segato pensando a una parente, o ad un dettaglio che la riguardava. Madri, zie, sorelle, cugine. Vale tutto. Lasciamo stare le figlie (maggiorenni) che se no qui salta tutto per aria.
Sicuramente ci saranno persone che non lo hanno mai fatto. Ma a giudicare dal successo che hanno i porno a tema incesto o finto incesto (con i vari step-relatives del caso, che sono risaputamente una paraculata a livello legale) direi che sono tanti, tantissimi quelli che lo hanno fatto o lo fanno. Basta aprire qualsiasi sito porno.
Eppure nessuno lo ammette. Vediamo se qualcuno lo fa da anonimo.
E questo non vuol dire che quelli che lo fanno sarebbero neanche lontanamente interessati a portare la cosa nel reale, sia per conseguenze pratiche, sia perché una cosa che eccita a livello di fantasia spesso non eccita minimamente nella realtà, che è ben diversa dalla situazione che si può costruire nella propria testa.
Mettere le due cose sullo stesso piano non ha il benché minimo senso per me.


Io lo ammetto, l'ho fatto, in particolare nel periodo adolescenziale. Mi sono fatto parecchie seghe, sia a livello di fantasia, sia guardando porno a tema. Ammetto che da qualche anno la cosa suscita in me molto meno interesse, ma la cosa potrebbe cambiare in futuro.
La cosa della nonna è più estrema, certamente, ma è qui che subentra il pensiero razionale.
E mi rifiuto di sentirmi colpevole per delle seghe di quando ero adolescente. Non perché non possa sentirmici, ma perché non vedo una buona ragione per recriminarsi la cosa. Non devo espiare nessun peccato e non devo chiedere perdono a nessuno.
E la cosa pare non costituire nessun problema, a detta di persone terze con competenza in merito.

Ora la chiudo qui.
Sarei proprio curioso di leggere qualcosa che metta in crisi la mia idea al riguardo.
 
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nautilus 70

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Qual'è la ragione per cui è peggio quello che si eccita pensando alla nonna in bagno rispetto a quello che paga per scopare una con 40/50 anni meno di lui .
Scoparsi una perfetta estranea di 40/50 anni più giovane per me è molto diverso dal sognare di scoparsi la propria figlia o nipote, così come è molto diverso pagare una pay anziana rispetto al sognare di incularsi la propria nonna. Che poi sognando una cosa del genere non si faccia del male a nessuno non ci piove, ma sarò libero di pensare che non è una cosa tanto normale?
Ora la chiudo qui.
Fino a quando avrai letto la mia risposta 😁
 
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Onlyass

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La penso come Nautilus. Una cosa è scoparsi un'anziana estranea o una giovanissima. Un'altra cosa è sognare di scoparsi la nonna, la mamma o la nipote e la sorella. Io non c'ho mai nemmeno minimamente pensato, figurati sognarsele. Poi insomma la mente umana è vasta. Su cento persone penso che ne troverai uno che sogna di scoparsi la nonna (morta per giunta), ma altri 99 credo che non ci pensino nemmeno. Allora capisci che c'è qualcosa che non va. Comunque pure io chiudo il discorso qua. Non mi va di alimentare polemiche.
Ciao Circuito.
 
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Si sta andando fuori tema. Il topic non prevede la razionalizzazione dell'episodio capitato all'utente ma, più semplicemente, la richiesta di condivisione da parte vostra di sogni strani e, più specificatamente, legati alla sfera sessuale. Anzi, in realtà "proibiti" potrebbe andare ben oltre.
Ma visto che l'hanno fatto in tanti non mancherò nemmeno io di dire la mia sul primo intervento. Innanzitutto, l'amico non si è scopato la nonna morta ma se l'è oniricamente scopata nella sua funzione vitale. C'è a chi dai propri defunti riceve dei numeri da giocare e chi, come in questo caso, riceve altro. Non vedo nulla di strano. Meglio, vedo un sacco di cose strane, anche il cazzo duro come il marmo dopo questa esperienza ma tale rimane, un'esperienza onirica. E qui mi ricollego all'oggetto. Anche a me è capitato di sognare avventure sessuali strane. No, non arrivo allo scopare parenti, vivi o defunti che siano, ma orge con maschi, femmine, trans e quant'altro fino ad arrivare a qualche scopata più tradizionale con vecchie conoscenze. Per esempio io ancora in età scolare che mi faccio quella compagna di banco che, all'epoca, era una gran figa. Oggi chissà. Probabilmente non l'ho più manco vista da allora. Non so se valga quanto il sogno dell'amico ma mi ricordo di una volta, a proposito di compagne di scuola, che in sogno mi sono scopato proprio una delle più carine della classe che all'epoca se la tirava come poche e che, ovviamente, non me l'ha mai manco fatta annusare. Sì, anche io mi sono svegliato con il cazzo di marmo quella volta. Come non capita tutti i giorni. Esattamente due giorni dopo ho incontrato un vecchio amico e compagno di scuola che mi dice:"Mai ti ricordi l'Alesssandra (nome di fantasia)?" "Ehm, sì, me la ricordo. Vagamente..." "Poverina, un paio di anni fa è scomparsa a causa di un brutto male". Beh, alla fine è come se mi fossi scopato anche io una defunta. Senza saperlo. O magari inconsciamente sapendolo. Vabbè, la psicanalisi la lascio fare a voi.
 
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Sì ma @nautilus 70 tu hai deciso di rispondere ad una parte della frase che ho scritto, tagliando il resto e cambiandone quindi il significato:
Qual'è la ragione per cui è peggio quello che si eccita pensando alla nonna in bagno rispetto a quello che paga per scopare una con 40/50 anni meno di lui o con una bella trans o che si eccita pensando di vedere la moglie scopata in una gang bang?
Solo perché la prima cosa qui è meno comune? E' quello il metro di giudizio?
Io ho chiesto per quale ragione si considera peggio una di queste cose rispetto alle altre, che sono decisamente più comuni su questo forum.
Scoparsi una perfetta estranea di 40/50 anni più giovane per me è molto diverso dal sognare di scoparsi la propria figlia o nipote, così come è molto diverso pagare una pay anziana rispetto al sognare di incularsi la propria nonna.
Non ho detto che le cose sono uguali. Ho chiesto perché una è oggi da considerarsi peggio delle altre.
Da un punto di vista logico o di etica, che non è una cosa astratta.
Qual è la ragione per cui è utile o giusto ritenere una cosa peggiore delle altre a livello sociale?
Stiamo parlando di questo o di principi derivanti da una morale religiosa o tradizionale? E se fosse la seconda, in che modo questo caso differisce dalla questione relativa al puttaniere, che mi sembra molti ritengano debba essere rivalutato come figura, ma che viene attualmente denigrato secondo gli stessi principi?
La morale tradizionale deve essere applicata a questo caso ma non al puttaniere? Per quale ragione?
Che poi sognando una cosa del genere non si faccia del male a nessuno non ci piove
Mi fa piacere che su questo concordiamo
, ma sarò libero di pensare che non è una cosa tanto normale?
Liberissimo, ovviamente.
Ma questo è un argomento fantoccio. Non ho scritto che la cosa vada considerata come normale. Forse non l'ha scritto nessuno. Visto che statisticamente non lo è. Ma anche perché credo abbia poco senso parlare di normalità in relazione ai gusti, ma questo è un altro tema, non divaghiamo.
Quindi, tu sei libero di pensare che non sia normale e anche di provare intimamente schifo a leggerlo, ma non è quello il punto.

Il punto era che, in seguito al suo racconto, gli è stato consigliato di farsi vedere da uno specialista, in ragione del fatto che il sogno e la sua reazione allo stesso erano probabilmente indice di qualche problema.
Quindi, dove sta questo problema, a prescindere che sia per lui solo o per la società intera?

Fino a quando avrai letto la mia risposta 😁
Ah ma io mi riferivo al chiudere la pappardella di post che stavo scrivendo. Non alla discussione 😏



@Onlyass cercavo solo di fare un discorso secondo logica, nessuna polemica. Voglio capire se la mia idea sta in piedi, per questo la butto lì e aspetto che qualcuno provi a farla a pezzi. Faccio sempre così. Hai proseguito il discorso seguendo quello che ha scritto Nautilus, a cui ho risposto ora.
Comunque, come preferisci, ho provato a punzecchiare Nautilus qualche giorno fa ma non voglio trascinare nessuno nella cosa. Se uno non ha voglia di discuterne basta che la chiuda come hai fatto tu, o che mi ignori.



Si sta andando fuori tema. Il topic non prevede la razionalizzazione dell'episodio capitato all'utente ma, più semplicemente, la richiesta di condivisione da parte vostra di sogni strani e, più specificatamente, legati alla sfera sessuale.
Giusto, riguardo alla domanda iniziale. Ma poi tutta la discussione è andata a parare su altro. Fin dalla prima risposta. E comunque già il "mostruosamente proibiti" del titolo è un elemento della discussione, che potrebbe averne indicato la direzione.
Comunque io ho provato a fornire uno spunto tratto da esperienza personale.
 
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Senza andare nel filosofico, qua parliamo di uno che aveva rapporti anali con la nonna, per giunta "morta". E dai ...
ma nooo!mia nonna è "attualmente" al camposanto,nel sogno era vivaaa!....Madonna che moralisti che siete,non avete capito un c...zzo dell'esperienza che ho cercato di condividere!
 
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in periodi di forte stress mi capita di sognare di fare sesso con alcune delle mie ex.. le sogno però con il me di adesso e loro al tempo in cui stavamo insieme, e quindi loro giovani e io vecchio! e in più sogno di fare cose che non abbiamo mai fatto insieme, le sogno più disinibite, dominanti o sottomesse.. mah vai a capire.. cosa bella è che poi al risveglio sono sollevato nel non trovarmele accanto e questo vuol dire che è un bene non starci più insieme!
 
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In vita mia ricordo solo due sogni erotici: Kim Basinger che mi scopava alla cow girl (che poi a me Kim Basinger non mi piace) e un bj da parte di una mia compagna di classe che non mi interessava. Poi il nulla assoluto.
 
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C’era un’amica di mia cugina sulla quale mi sono segato parecchio alle superiori pensando a rapporti anali con il suo bel culetto. Poco tempo fa ho saputo che è morta e ci sono rimasto molto male.
 
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Per quello che mi riguarda...mi sono capitati anni fa sogni "strani", che però ho rimosso perché mi hanno lasciato sconcertato. Non così estremi come quello dell'esempio. Riguardo al concupire a 57 anni le ventenni....credo che ci sia, come nel caso dell' incesto, un substrato di quello che definirei "istinto evolutivo" legato all' accoppiamento con esemplari (chiedo scusa per l' espressione, non vuole essere denigratoria ma usata in contesto scientifico) in grado di fornire maggiore e migliore prosecuzione della specie. Per questo , forse, "stupisce meno" .Idem il "tabù" dell' incesto....va contro ovvie esigenze di cambiare il kit (o come si chiama) di cromosomi. Sul fatto che ci sia una grande dose di ipocrisia.... bè.. concordo...se a 57 anni incontro una 20enne che decide liberamente di venire a letto con me, anche solo per cambiare lo smartphone adesso anziché aspettare Natale...la cosa è riprovevole...se il mio ruolo ed il suo consentono che io le ordini di prendere un auto (che è potenzialmente un' arma) e con un arma da fuoco al fianco... recarsi in una situazione in cui potrebbe perdere la vita o toglierla a qualcuno....questo è visto come "normale"e socialmente accettato ovunque. Vabbè....scusate l' ovvietà.
 
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