x esperti: richiesta consigli su contrattazione con loft, per evitare fregature

[zaltmaz]

Volevo chiedere specie ai più esperti, quali sono le vostre "tecniche" di contrattazione con le loft. Ovvero, per carcare di spendere un pò meno di quanto spesso esageratamente chiedono e poi non mantengono (servizi che non fanno e comportamenti scorretti vari... insomma stanno sempre li pronte a mettertelo di dentro....).
Già contrattate al telefono, oppure cercate di limare in basso una volta arrivati in loco?

Spesso leggo di recensioni, con 50-70 "carte" spese in 20 minuti. Ecco, visto che non vivo nell'oro e non si possono sempre spendere 100-150 o 200 "carte"... e le tipe fanno prezzi orari o da 30 minuti generalmente, come vi comportate?
Se dicono 100 o 150 per 30 minuti, al telefono le dite che avete tot soldi in meno da spendere e vedete se accettano 15-20 minuti, o quando state all'appartamento? Ed accettano nella maggior parte dei casi? O spesso non accettano?
A me, sembra che, la fregatura maggiore siano i 30 minuti (molto meglio a questo punto 1H, visto che prevendono 2 rapporti), visto che fanno un rapporto solo... e se si viene dopo 10-15 minuti... i soldi se li sono belli che pappati e ti mandano via.... anche a voi succede, che vi mandino via prima dei 30 minuti pattuiti? Ecco, quindi onde evitare di rimanere fregati... pensavo ai 15-20 minuti.

ps: questo pomeriggio, giro di telefonate e spesso sono pure maleducate ed io mi pongo sempre con educazione.. sembra che ti fanno loro il piacere a te.... e che fosse gratis....

 

[ciccinabuona]

Caro Collega, per questi problemi c'è solo l'esperienza, e ahimè, l'esperienza si paga. Unica cosa che posso dire: se al telefono è molto meccanica, dice troppi amore e tesoro, se le chiedi che cosa fa e che cosa non fa ti risponde "ne parliamo qua", o se il prezziario è microdettagliato, tipo con 50 questo, 70 quest'altro, 80 quest'altro ancora, etc, etc, allora 90% è una sòla. Poi la vita è bella perché te la devi sbrogliare tu.

 

[zaltmaz]

hai ragione, vero! di ambigue ce ne sono tante... quelle che ti dicono faccio "tutto", che non significa un emerita ceppa.... ma le peggiori sono quelle "ne parliamo qua", da evitare assolutamente... certo ho fatto pochi incontri, ma ormai un'idea me la sono fatta... fatto salvo questo discorso della contrattazione.... Anche perchè se non ci diamo le dritte tra di noi, queste proveranno a fregarci sempre... cercano sempre di fare le furbe e guardagnare il massimo col minimo sforzo... non le bastano i bei soldini che si prendono che non sono pochi...no! sempre la fregatura ti devi aspettare! tra servizi che poi non fanno e soldi che si beccano, non rispettando i tempi, in altri casi anche l'atteggiamento scazzato, come se ti dovessero fare la grazia e lo facessero gratis! No purtroppo, lo fanno cani e porci.. e di persone che lo fanno come si deve questo mestiere, anche rispettando la persona che hanno davanti ce ne sono poche.... e si comportano così tutte italiane e straniere. Sarebbe molto meglio una vera professionista, che fa quello che dice... ma quelle costano e tanto.

 

[ducati 999]

Io di solito faccio cosi; Chiamo la pay ( la telefonata conoscitiva e fondamentale ) se per telefono la sento fredda lascio perdere, se la sento cordiale e solare chiedo il menu cosi mi evito un viaggio a vuoto, se il menu mi interessa vado da lei, una volta arrivato se la trovo ancora simpatica e solare non contratto, se la trovo diversa e prevedo futura fregatura le chiedo se mi viene incontro se non lo fa me ne vado semplice.

Collega non prendertela ma questa e sempre la solita minestra, ho gia letto nel forum altri topic simili e gira e rigira siamo sempre li, loro possono chiedere anche 1000 euro per un'ora sta a noi decidere se andarci oppure no, non ti obbliga nessuno ad andare dalla pay, per paura di trovarti fregature hai solo 1 possibilita, leggi le rece della tua zona. Se invece una new pay ti attizza parecchio fai il punter test.

 

[Fata Turchina]

Scusate ma "se al telefono la sento fredda?" che vi aspettate la linea erotica? Tanto più che spesso si risponde mentre si sta in giro o al supermercato o si stanno facendo altre cose. Una buona cosa sarebbe leggere l'annuncio, cosa che pochi fanno e che invece risparmierebbe il tempo di entrambi. A che serve chiamare e poi lamentarsi che la pay è dall'altra parte della città rispetto a voi quando potevate leggerlo prima? Tanto per fare uno degli esempi più classici o chiedere un incontro al di fuori dell'orario in cui la pay è disponibile. A che servono queste telefonate? Purtroppo la maggior parte delle telefonate sono inutili in partenza e rispondere a tante telefonate inutili è veramente stressante, specie quando si è disponibili poche ore a settimana e si preferirebbe passarle con qualche buon incontro che al telefono a fare la centralinista.

La maggior parte chiede lo sconto per principio anche a 100x1ora e soprattutto a 150x2ore, lo chiedono solo per il gusto di chiedere ed indispettire.
Con le richieste di sconto si possono prendere 2 strade: la fregatura assicurata per vendetta o la blacklist, che invece sarebbe l'opzione più onesta dato che voi risparmiate non spendendo e la pay si rilassa non incontrandovi.

Anziché chiedere sconti ascoltate, magari prendete nota e confrontate le opzioni tra le pay intervistate. Confermato che modus operandi del tipo "parto da xx" e "ne parliamo di persona" sono fregature assicurate. Poi io di mio eviterei anche chi di ogni cosa fa un prezzo (il menù), ma purtroppo è in primis il punter a proporre e fare un prezzo per ogni cosa. Non si può sentire un punter che comincia a dire: "ma se non faccio rai2?" "ma se sto 40 minuti"... ma vi cronometrate? e queste sarebbero le premesse per un incontro rilassante?

Quando chiamate una pay non le state facendo alcun favore, lei sa benissimo che siete liberi di andare altrove. Quello che interessa di più a tutti è non avere problemi. Nessuno deve essere zerbino di nessuno, voi siete liberi di scegliere lei pure.

Cerchiamo tutti di essere più umani e meno macchine. Anche io mi ripeto spesso che ogni telefonata dovrebbe essere a sé, ma dopo 4 telefonate inutili o volgari o addirittura aggressive come se fossi obbligata ad incontrare qualcuno non gradito, mi infastidisco e alla fine tendo a preferire di incontrare chi già conosco e a rispondere il meno possibile a numeri non in rubrica, ma io ho anche un lavoro e una famiglia, discorso diverso è per le pay di professione che non oso immaginare il livello di telefonate che ricevono... rabbrividisco.

 

[ciccinabuona]

Come hai ragione, Fata. Vedo che anche nel lavoro collaterale tuo è come nel mio: a lavorare ci si riposa, la fatica sono tutti i coglioni con cui devi parlare al telefono (o di persona, che è anche peggio).

 

[Steve]

Scusate ma "se al telefono la sento fredda?" che vi aspettate la linea erotica? Tanto più che spesso si risponde mentre si sta in giro o al supermercato o si stanno facendo altre cose. Una buona cosa sarebbe leggere l'annuncio, cosa che pochi fanno e che invece risparmierebbe il tempo di entrambi. A che serve chiamare e poi lamentarsi che la pay è dall'altra parte della città rispetto a voi quando potevate leggerlo prima? Tanto per fare uno degli esempi più classici o chiedere un incontro al di fuori dell'orario in cui la pay è disponibile. A che servono queste telefonate? Purtroppo la maggior parte delle telefonate sono inutili in partenza e rispondere a tante telefonate inutili è veramente stressante, specie quando si è disponibili poche ore a settimana e si preferirebbe passarle con qualche buon incontro che al telefono a fare la centralinista.

La maggior parte chiede lo sconto per principio anche a 100x1ora e soprattutto a 150x2ore, lo chiedono solo per il gusto di chiedere ed indispettire.
Con le richieste di sconto si possono prendere 2 strade: la fregatura assicurata per vendetta o la blacklist, che invece sarebbe l'opzione più onesta dato che voi risparmiate non spendendo e la pay si rilassa non incontrandovi.

Anziché chiedere sconti ascoltate, magari prendete nota e confrontate le opzioni tra le pay intervistate. Confermato che modus operandi del tipo "parto da xx" e "ne parliamo di persona" sono fregature assicurate. Poi io di mio eviterei anche chi di ogni cosa fa un prezzo (il menù), ma purtroppo è in primis il punter a proporre e fare un prezzo per ogni cosa. Non si può sentire un punter che comincia a dire: "ma se non faccio rai2?" "ma se sto 40 minuti"... ma vi cronometrate? e queste sarebbero le premesse per un incontro rilassante?

Quando chiamate una pay non le state facendo alcun favore, lei sa benissimo che siete liberi di andare altrove. Quello che interessa di più a tutti è non avere problemi. Nessuno deve essere zerbino di nessuno, voi siete liberi di scegliere lei pure.

Cerchiamo tutti di essere più umani e meno macchine. Anche io mi ripeto spesso che ogni telefonata dovrebbe essere a sé, ma dopo 4 telefonate inutili o volgari o addirittura aggressive come se fossi obbligata ad incontrare qualcuno non gradito, mi infastidisco e alla fine tendo a preferire di incontrare chi già conosco e a rispondere il meno possibile a numeri non in rubrica, ma io ho anche un lavoro e una famiglia, discorso diverso è per le pay di professione che non oso immaginare il livello di telefonate che ricevono... rabbrividisco.

....che altro dire?

​

 

[Fata Turchina]

Come hai ragione, Fata. Vedo che anche nel lavoro collaterale tuo è come nel mio: a lavorare ci si riposa, la fatica sono tutti i coglioni con cui devi parlare al telefono (o di persona, che è anche peggio).

Figurati che quando qualcuno mi chiede "ma lavori oggi?" io gli rispondo "no, ecco perché sono disponibile". Non riesco proprio a considerarlo un lavoro e quindi cerco di evitare chi lo considera come tale perché mi mette a disagio. Cerco persone che vogliono rilassarsi e stare bene, non problematici che già al telefono sono uno stress. Ormai non mi faccio più problemi e filtro, come sento "sconticino" "un po' di meno" propongo solo un orale e, se rifiutano anche quello, blacklist diretta dato che non sarà mai un buon incontro.

Ah e come sento "ciao amore" "ciao tesoro" "ciao mi dai l'indirizzo" la mia risposta è "scusi ha sbagliato numero". Ho incontrato solo 2-3 volte chi ha esordito così al telefono e quindi preferisco evitare, specie persone che rischio di trovarmi sotto casa quando pare a loro mettendomi nei guai e violando la mia privacy.

Il punto è che ho imparato di regola che non bisogna fare discussioni, meglio dire sì sì sì e poi come chiusa la telefonata inserire in blacklist che cercarsi problemi.

E da sottolineare che nel 2013 con "l'epidemia" di smartphone e iphone c'è ancora gente che chiama con l'anonimo, ma dico dopo la terza volta che ti cade la linea dovresti aver capito che la chiamata non passa, è inutile insistere per 4 ore di fila come un pazzo invasato!!

Tuttavia questi comportamenti non riguardano i punter ma i perditempo e chi fa scherzi telefonici. Ci sono voci che io sento periodicamente, chiedono info tanto per passare il tempo o per parlare con qualcuno, ma non sono minimamente interessati ad incontrare veramente.

 

[cacafave1]

Io per indole evito di contrattare (mai per telefono) specialmente il rate di partenza perché ho sempre il timore di "rovinare" la situazione. Al massimo propongo un extra per la doppietta, magari inferiore a quanto chiederebbero normalmente: quando è successo hanno sempre accettato col sorriso che mi è parso sincero. A conti fatti conviene ad entrambe la parti. Ho letto di un sacco di gente che per risparmiare 20 euro ha usufruito di 1/3 dei servizi che avrebbe avuto diversamente e ha avuto anche il coraggio di lamentarsi. Beh per me non ha senso, tanto vale evitare proprio.

 

[ciccinabuona]

Ah e come sento "ciao amore" "ciao tesoro" "ciao mi dai l'indirizzo" la mia risposta è "scusi ha sbagliato numero". Ho incontrato solo 2-3 volte chi ha esordito così al telefono e quindi preferisco evitare, specie persone che rischio di trovarmi sotto casa quando pare a loro mettendomi nei guai e violando la mia privacy.

Il punto è che ho imparato di regola che non bisogna fare discussioni, meglio dire sì sì sì e poi come chiusa la telefonata inserire in blacklist che cercarsi problemi.

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"Ciao amore ciao tesoro mi dai l'indirizzo", teribbbile! Uguale a quelli che chiamano me esordendo così, "Dottore sono X, mi ha dato il suo numero Y" (e io non conosco né X né Y), oppure "Ciao *** [mio nome di battesimo] come stai, sono Coso" (e io non mi sono mai filato Coso), o il peggio del peggio, "Finalmente! Com'è che non la trovo mai?!" Spero solo di diventare presto abbastanza vecchio da potergli dire la verità, cioè vaffanculo. Per adesso seguo il tuo esempio, Fatina: sì sì, sì sì, blacklist.

 

[Smurf]

A che serve chiamare e poi lamentarsi che la pay è dall'altra parte della città rispetto a voi quando potevate leggerlo prima?

Ottima analisi! devo però farti solo un piccolissimo appunto: io raramente trovo l'indirizzo già nell'annuncio... quindi ammetto di essere uno di quelli che si presenta con "Ciao XXX, ho letto il tuo annuncio e vorrei sapere dove ti trovi..."

 

[scrappycocco]

Ciao Zaltmaz. Ti dico come faccio io (anche se non mi ritengo un super-esperto in materia...). In generale, mi informo qui sopra prima di andare e, una volta arrivato a destinazione, se non ci sono sorprese dal punto di vista estetico o economico, trovo un accordo. Non amo contrattare "al ribasso" (piuttosto sto a casa...): la mia discussione tendenzialmente può essere relativa al tempo che abbiamo a disposizione o a servizi non propriamente standard (es. Rai2), ma non metto mai in discussione la "tariffa minima", anche per rispetto della persona che mi sta di fronte. A quel punto, decido quale opzione scegliere.
Un po' più dura se vado a trovare una girl sulla quale non ho reperito informazioni preliminari. Ritengo di non essere uno spilorcio e di conseguenza trovo sempre un accordo, ma non mi piace scendere troppo in particolari al telefono (tanto che mi sono anche capitate ragazze che mi hanno detto di essere rimaste sorprese dal fatto che non chiedessi niente più che il loro indirizzo), discutendo invece su tempo e costi quando siamo uno di fronte all'altra.
Ma in generale non credo che ci sia una regola valida per tutti e per ogni occasione: se una ragazza mi piace e non mi chiede la luna, ci vado, senza tirare sul prezzo. Altrimenti lascio perdere senza troppi rimpianti.

 

[Ciarli]

Ti metti da parte quanto prevedi di spendere, chiedi per telefono quello che cerchi, conoscendo già la media dei prezzi,
verifichi la disponibilità della ragazza, e se non subito alla seconda telefonata ti prepari nelle vicinanze e ci vai.

Avendo sempre la faccia, se le cose non ci tornano, per andarsene e non tornarci più

Il punter è uno che ce lo mette, ma pure uno che ce lo piglia, e deve starci attento, purtroppo, tornando a casa con la codina moscia moscia tra le gambe più di una volta

Sarà per la prossima!
Intanto grazie al progresso ora ci si può sfogare sui forum e fare manovelle su internet porno.
Da ragazzo avevo soltanto quel giornale "Le ore" raccattato in qualche discarica abusiva, ma quelle si che eran seghe!!!

Consultare gli amici punter al bar, certamente serve ancora! ci si può organizzare!
specialmente per verificare i trattamenti nei centri massaggio,
prima di scoprire che dove a te non lo facevano fare, il giorno dopo l' hanno chiuso :sarcastic_hand: per prostituzione.

 

[fiom]

Ciao a tutti.

La mia esperienza potrebbe non essere interessante, anche perchè da molti mesi non usufruisco e posso riportare solo una piccola riflessione.

By telefono non ho mai chiesto il rate perchè non credo sia possibile valutarlo senza essere di fronte alla persona con cui condividere alcuni momenti di svago/piacere.

Quando mi è stato espresso un rate "parto da", ho fatto le mie considerazioni decidendo se approfondire o no durante il dialogo senza mai insistere durante la conversazione perchè comunque il telefono non mi sembra lo strumento adeguato per questo tipo di esperienza.

Come accennato in altro post, mettere l'argomento su una linea puramente economica mi sembra abbatanza ininfluente per l'arricchimento del forum.

Non so se i moderatori si incazzeranno per avere espresso il mio pensiero senza il loro consenso, ma purtroppo è questo.

Ciao
Fiom

 

[ifixtchentchen]

ottime le analisi dei colleghi...
ma io penso che sia solo e dico anche per fortuna, l'istinto a guidarti.. come fanno i cani da tartufo o i detective tipo csi che in 40min ti risolvono molto spesso un caso intricatissimo..
non c'è una regola, non c'è una ricetta che fa si di non incappare in fregature.
altra cosa..è anche "affascinate" e fa parte del lavoro.. ops passione di essere punter quella di beccarsi sonore fregature e qualche euro buttato..
l'intelligenza stà forse nel non esagerare, ma questa regola vale un pò per tutto.. riuscire ad amministrare il proprio tempo e denaro..
si arriva.. si suona... " sali ammore 2 piano.." si apre la porta come se fosse mossa da qualche forma di magia.. si entra un pò timorosi .. e via che si comincia..
quanto siamo disposti a rischiare? è come essere su un tavolo da gioco.. a volte si vince altre volte si perde..
ma non è forse questo brivido, questa incertezza che ogni tanto serve a farci sentire vivi?

 

[zaltmaz]

vi ringrazio, per i preziosi consigli!!! sono ovviamente, ben accette altre testimonianze

 

[AlbaChiara]

Io sono molto chiara al telefono, prezzo, prestazione e tempistica. Quando arrivano in casa e cercano di contrattare sulla tempistica mi fanno irrigidire e senza fare polemiche apro la porta e lo caccio di casa.

 

[zaltmaz]

invece albachiara.. la maggior parte delle ragazze non è affatto chiara, anzi diciamo senza generalizzare che la maggior parte rientra nel campo delle "ladre", per non parlare delle maleducate e quelle dell'est la fanno da padrone! Il problema è che poche lo praticano così come dovrebbe essere praticato e comunque poche sono oneste! Partono dal pressuposto, che ogni volta c'è il coglione di turno da fregare! C'è chi ti frega con i servizi ed una volta che sta la, ecco l'orale coperto, i baci no, la leccata no... etc... Oppure, quella che ti frega con i tempi (meno di quelli stabiliti), o quella che non fa nulla ed è passiva e cerca di finirti subito con la mano... Chi in un verso e chi un altro sono per la maggior parte dei casi, così. Una volta che le hai dato i soldi è bella che finita... tanto per "gradire", vatti a leggere la mia ultima "esperienza" sulle rece di Roma, da VOMITO... al telefono diceva che faceva TUTTO, tutto un paio di C*******, per non parlare delle minaccie del suo pappone!
Io ormai, dopo anche questa ultima esperienza, non mi fido più di nessuna! nemmeno quella più chiara al telefono... dalle prossime volte dirò che posso stare 15-20 minuti (anzichè un'ora come spesso mi piacerebbe fare) e provo a vedere come va... come vedo che c'è qualcosa che non va, orale doveva essere scoperto? ed è coperto invece... prendo e me ne vado io, con il restante dei miei soldi! visto che sono fondamentalmente un tipo corretto e non noto assolutamente la stessa cosa dall'altra parte nella maggior parte dei casi e mi sono stufato di essere preso per c***!

 

[scrappycocco]

Ma io credo che non ci sia rimedio per quello che dici, a parte due casi:
1)girl fidelizzate;
2)girl di cui trovi qualche recensione affidabile.
Anche se concordi tutto nei minimi particolari, è difficile, per esempio, definire il grado di partecipazione della ragazza (che tra l'altro può essere differente, secondo il feeling che si instaura con il cliente). Magari sarò fortunato, ma raramente mi è capitata qualcuna che ha cambiato le carte in tavola clamorosamente, promettendo mari e monti, per poi limitarsi al minimo sindacale. C'è anche da dire che raramente chiedo fk, daty o bbj (sono intimità che non mi piace scambiare con tutte...), per cui gli accordi con me si fanno piuttosto in fretta e normalmente riguardano più il tempo che i servizi (a parte Rai2, che è un canale su cui amo sintonizzarmi spesso, quando è disponibile...).
Poi, alla fine del giro in giostra, si tirano le somme... Se la cosa mi è piaciuta, magari tornerò. In caso contrario, bye bye!

 

[zaltmaz]

Ma io credo che non ci sia rimedio per quello che dici, a parte due casi:
1)girl fidelizzate;
2)girl di cui trovi qualche recensione affidabile.
Anche se concordi tutto nei minimi particolari, è difficile, per esempio, definire il grado di partecipazione della ragazza (che tra l'altro può essere differente, secondo il feeling che si instaura con il cliente). Magari sarò fortunato, ma raramente mi è capitata qualcuna che ha cambiato le carte in tavola clamorosamente, promettendo mari e monti, per poi limitarsi al minimo sindacale. C'è anche da dire che raramente chiedo fk, daty o bbj (sono intimità che non mi piace scambiare con tutte...), per cui gli accordi con me si fanno piuttosto in fretta e normalmente riguardano più il tempo che i servizi (a parte Rai2, che è un canale su cui amo sintonizzarmi spesso, quando è disponibile...).
Poi, alla fine del giro in giostra, si tirano le somme... Se la cosa mi è piaciuta, magari tornerò. In caso contrario, bye bye!

si ok va bene! il problema non è il fatto che non facciano FK, DATY o BBJ e che ti si presentano al telefono in un modo, o peggio ancora come arrivi... e poi ti ritrovi che ti cambiano le carte in tavola al momento (e dopo che le hai dato i soldi che fai?).. è quello che mi manda in bestia... ti assicuro che a me è capitato più di una volta che promettessero mari e mento e poi...
si giusto fidelizzare, ma non è facile trovare una persona con cui instaurare feeling e trovarcisi bene! io una l'avevo trovata, peccato che, praticando solo temporaneamente per arrotondare, tra poco smette.