Si ma non puoi paragonare il lavoro di un'azienda al servizio di una prostituta dai. Un'azienda che chissà quanti dipendenti ha , com'è strutturata, che tipo di gestione e investimento attua. Sicuramente quell'ingegnere il suo bel lauto stipendietto lo prenderà a prescindere, mentre l'azienda comunque non perde lavoro mentre lui è in giro a fare preventivi. Parli addirittura di tre sedi e dici tu stesso che quella più piccola si muoveva solo in ambito regionale. Non sono paragonabili questi ambiti. La prostituta è una libera professionista ,pur border line, difficile catalogarla. Riceve centinaia di telefonate , se si mettesse a girare per tutta Italia a incontrare tutti quelli che la chiamano anche a centinaia di km , rischiando viaggi a vuoto, sarebbe assurdo. Semmai si può paragonare la prostituta a qualche altro libero professionista (semmai). Che , lavorando da solo, se si deve spostare di centinaia di km ovviamente ti chiederà un anticipo. Ma è talmente ragionevole che non ci sarebbe nemmeno da discuterne
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Nulla di personale il mio è solo un punto di vista...Personalmente non ho mai chiesto ad una ragazza di spostarsi di x kilometri, anzi non le ho mai chiesto di spostarsi proprio...sono io in genere che le raggiungo ma grosso modo sempre nella zona in cui mi trovo.
Ribadisco che come per noi punter sono un rischio preventivato le ragazze che mettono falsi annunci o foto differenti o attuano comportamenti non corretti, così secondo me per le ragazze che esercitano è un rischio da mettere in conto le varie telefonate fasulle o i falsi incontri, tutto qua senza dispetti od altro.
Certo esiste questo forum proprio per evitare "fregature" da parte di noi punter, non vedo perchè non dovrebbe esserci una sorta di specchio per voi pay, però la differenza voi mettete annunci pubblici e su quelli noi nelle recensioni facciamo riferimento voi pubblicate un numero telefonico privato che non è pubblico, qui è la differenza fondamentale e sostanziale a mio avviso.
Per il resto fate un pò come vi pare a me dato che non tiro bidoni anzi se non posso sono uno di quelli che avvisa...volevo solo mettere in guardia da comportamenti che poi potrebbero pure ritorcesi contro la pay.
Faccio un esempio diciamo che tiro il bidone ad una non mi presento all'appuntamento, la signorina giustamente pubblica peste e corna su di me pubblica il mio telefono (da vedere se il punter non molto sveglio magari usa il cell. della moglie ditta od altro.) ammettiamo che me ne accorgo...che succede? Possibilità A) Scatta una lite on-line
B) sporgo denuncia all'autorità per violazione privacy spiegando l'accaduto
sub B.1) controlli da parte dell'autorità sulla pay e sul proprietario appartamento per sfruttamento
C) comincio a denigrare sul web la pay in questione
D) me ne frego e cambio numero
Insomma questo è il mio punto di vista...perciò siam sempre lì è il rischio del mestiere a mio modestissimo parere poi ripeto ognuno è libero di pensarla come meglio crede...
Per Petra conosco anche liberi professionisti in vari settori che girano km a vuoto anche fuori regione...stà ad ogni professionista elaborare la sua strategia di mercato del tipo su 10 appuntamenti 1 o 2 sò che andranno a vuoto...Molti professionisti che conosco se chiedono l'anticipo si sentono semplicemente dire "no grazie stai pur lì" trovo un altro che non lo chiede...E' poi il professionista che valuta se a fatto bene a non muoversi o se ha perso una reale occasione di lavoro, son scelte che ognuno compie...
Ribadisco che come per noi punter sono un rischio preventivato le ragazze che mettono falsi annunci o foto differenti o attuano comportamenti non corretti, così secondo me per le ragazze che esercitano è un rischio da mettere in conto le varie telefonate fasulle o i falsi incontri, tutto qua senza dispetti od altro.
Certo esiste questo forum proprio per evitare "fregature" da parte di noi punter, non vedo perchè non dovrebbe esserci una sorta di specchio per voi pay, però la differenza voi mettete annunci pubblici e su quelli noi nelle recensioni facciamo riferimento voi pubblicate un numero telefonico privato che non è pubblico, qui è la differenza fondamentale e sostanziale a mio avviso.
Per il resto fate un pò come vi pare a me dato che non tiro bidoni anzi se non posso sono uno di quelli che avvisa...volevo solo mettere in guardia da comportamenti che poi potrebbero pure ritorcesi contro la pay.
Faccio un esempio diciamo che tiro il bidone ad una non mi presento all'appuntamento, la signorina giustamente pubblica peste e corna su di me pubblica il mio telefono (da vedere se il punter non molto sveglio magari usa il cell. della moglie ditta od altro.) ammettiamo che me ne accorgo...che succede? Possibilità A) Scatta una lite on-line
B) sporgo denuncia all'autorità per violazione privacy spiegando l'accaduto
sub B.1) controlli da parte dell'autorità sulla pay e sul proprietario appartamento per sfruttamento
C) comincio a denigrare sul web la pay in questione
D) me ne frego e cambio numero
Insomma questo è il mio punto di vista...perciò siam sempre lì è il rischio del mestiere a mio modestissimo parere poi ripeto ognuno è libero di pensarla come meglio crede...
Per Petra conosco anche liberi professionisti in vari settori che girano km a vuoto anche fuori regione...stà ad ogni professionista elaborare la sua strategia di mercato del tipo su 10 appuntamenti 1 o 2 sò che andranno a vuoto...Molti professionisti che conosco se chiedono l'anticipo si sentono semplicemente dire "no grazie stai pur lì" trovo un altro che non lo chiede...E' poi il professionista che valuta se a fatto bene a non muoversi o se ha perso una reale occasione di lavoro, son scelte che ognuno compie...
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- #44
è che ultimamente i forum sono "animati" dalle ragazze e forse bisogna considerare anche questo , nonchè tante altre cose come i colpi duri dei social netwok ...c"era anche un altro forum che aveva provato a proteggere i cazzaroli(che al onor del vero portano nulla di proficuo e soltanto distrugonno la credibilità) , ormai sta diventando storia e la gente chiede info al riguardo su altri forum
...non tutte le pay sono imbecille , eh
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non capisco cosa vuoi intendere dicendo "i colpi duri dei social network", non ti sei espressa bene e non ho capito.
detto questo, non credo qui ci siano tanti "cazzaroli" come scrivi tu, intendendo forse con questa parola gente che inventa di sana pianta recensioni o che fa perdere tempo alle escort. inoltre non credo minimamente che tutte le pay siano imbecilli, non l'ho mai detto e non lo penso nemmeno. a dir la verità non so nemmeno cosa c'entri come risposta alla mia affermazione precedente. La rendo più chiara,casomai ce ne fosse bisogno: il bello di punterforum sta nel fatto che è appunto il punter e le sue esperienze ad essere cuore pulsante e motore di questa realtà. Certo,le esperienze si fanno con le escort, non c'è dubbio, ma sia ben chiaro che questa è (almeno così mi pare di capire voglia l'amministrazione) la casa del Punter.
detto questo, non credo qui ci siano tanti "cazzaroli" come scrivi tu, intendendo forse con questa parola gente che inventa di sana pianta recensioni o che fa perdere tempo alle escort. inoltre non credo minimamente che tutte le pay siano imbecilli, non l'ho mai detto e non lo penso nemmeno. a dir la verità non so nemmeno cosa c'entri come risposta alla mia affermazione precedente. La rendo più chiara,casomai ce ne fosse bisogno: il bello di punterforum sta nel fatto che è appunto il punter e le sue esperienze ad essere cuore pulsante e motore di questa realtà. Certo,le esperienze si fanno con le escort, non c'è dubbio, ma sia ben chiaro che questa è (almeno così mi pare di capire voglia l'amministrazione) la casa del Punter.
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- Creatore Discussione
- #46
hai capito tutto è anche molto bene ...prendendo atto con piacere che a detto tuo non credi qui ci siano tanti "cazzaroli" , "intendendo forse con questa parola gente che inventa di sana pianta recensioni o che fa perdere tempo alle escort...chiedo perchè proteggere quelli pochi che ci sono(secondo te) e non mettergli alla gogna ? adirittura chi è senza macchia dovrebbe essere contento di non accomunarsi con questa gentaglia ...o mi sbaglio ?
...prendendo atto con piacere che a detto tuo non credi qui ci siano tanti "cazzaroli" , "intendendo forse con questa parola gente che inventa di sana pianta recensioni o che fa perdere tempo alle escort...chiedo perchè proteggere quelli pochi che ci sono(secondo te) e non mettergli alla gogna ? adirittura chi è senza macchia dovrebbe essere contento di non accomunarsi con questa gentaglia ...o mi sbaglio ?
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scusa ma a che tipo di professionisti ti riferisci? Parli di imprese o di professionisti? perché mi sembri confondere le due cose a volte. Ora non facciamo i finti tonti: stiamo parlando della prostituzione come fosse un lavoro qualsiasi, paragonabile addirittura all'ambito aziendale e così via. Non è così. Ma tu ti rendi conto di cosa significa fare la prostituta, e di che tipi di persone si fanno vive? C'è molta gente per bene, ma c'è una fetta considerevole di deficienti, maniaci, misogini etc. Non puoi dirmi che il tipo dell'azienda gira anche per km per un preventivo, per vedere se ci può uscire un lavoro (di solito si tratta comunque di grossi lavori, si parla di migliaia di euro), e rischia anche lui come la prostituta di sentirsi dire di no. Non me lo puoi paragonare; non credo che venga chiamato da maniaci o gente che lo chiama per il solo gusto di vedere la sua bella faccia, o col chiaro intento di fargli perdere tempo..oppure lo chiama, lo fa venire da centinaia di km e poi non si fa trovare. Intanto lo fa venire non in un bar ma nella sua azienda presumo, quindi ad un recapito dove lui è realmente reperibile. Il lavoro delle ditte funziona in modo totalmente diverso.
Una prostituta questi rischi non li può correre, già ne corre troppi. Anzi, già il rischio lo corre facendosi centinaia di km senza sapere né chi è il tizio né dove abita nulla...quindi che almeno si trovi ripagate le spese di viaggio. Tra l'altro lei offre un servizio molto semplice, o la chiami per consumare o non la chiami. Ma non la chiami a vuoto, per valutare se si può fare il lavoro. E per quanto riguarda la privacy, visto che mi fai i parallelismi con le altre professioni, stai ben sicuro che se un cliente non paga , e sto parlando di clienti di ditte o professionisti vari, la voce gira eccome. Conosco anche io gente che ha delle attività e si ritrova ad aver speso ore di lavoro e materiale per poi non riscuotere un centesimo..ma credi che nell'ambiente non giri il nome e cognome del tizio che non l'ha pagato? Lì la privacy che fine fa? E' normalissimo che un bidonaro o un mezzo maniaco venga segnalato tra colleghe, se questo è possibile. Come dice Isa doveva pensarci prima. Trovi che gli si manchi di rispetto perché si invade la sua privacy? Beh, lui non ha mancato di rispetto ? Se una persona si comporta bene non ha nulla da temere. Inoltre il numero di cellulare non verrebbe diffuso sui manifesti degli autobus, ma in sezioni apposite. Non ci trovo nulla di strano. Troppo comodo fare i cafoni dietro lo scudo dell'anonimato. Della serie in nome della privacy tutto è permesso. Ennò.
ma che denuncia vuoi sporgere? Rischi tu (tu cliente generico) di trovarti una bella denuncia per stalking. Vorrei proprio vederlo il cliente che va in caserma a verbalizzare. Vedo già il copione all' Alberto Sordi.
Gli altri punti poi son da vero cafone guarda..lasciano intendere un atteggiamento del tipo: se ne stia pure zitta la prostituta, che rischia di avere ritorsioni da parte mia (la sputtano etc). Un bell'atteggiamento mafioso. E dovrebbero pure stare zitte? Fanno bene a tutelarsi invece e anzi,in alcuni casi sono loro che dovrebbero denunciare certuni alle autorità. Solo perché sono prostitute devono subire ogni genere di sprezzo e mancanza di rispetto..e tacere perché sono delle emarginate sociali, professionalmente parlando. Come dice Isa, non sono tutte imbecilli, e certi tipi hanno capito che è bene metterli a posto. Altro che privacy.
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- #48
è che i tempi degli sputtanamenti sugli forum sono finiti , ci vuole poco a far vedere a tutto il mondo quanta credibilità c"è infatti
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sono state dette cose esatte altre non proprio (l'ultimo non credo proprio) , è un "lavoro" non facile e senza regole a partire dalla legislazione, poi vuoi mettere il web ,ha amplificato il tutto buttando in quel immenso calderone di tutto
come in tutte le cose ci sono persone e "persone" e non ci si puo fare nulla
come in tutte le cose ci sono persone e "persone" e non ci si puo fare nulla
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Guarda che la maggior parte di chi va su internet sa riconoscere un falso (bello o brutto che sia)hai capito tutto è anche molto bene
Se uno ha esperienza non guarda solo la rece ma cerca di capire i personaggi che l'hanno scritta e se questi hanno i tuoi stessi gusti
A volte può essere più a rischio una rece perfetta che una negativa.
Chi non usa certe tecniche, prende di quei bidoni che poi se li ricorda
Per esempio: se chiamo una che si fa 300 km per me gli do un acconto, perchè non è più un preventivo ma una prestazione concordata.
Ma non ci penso nemmeno lontanamente di dare un acconto a una pay, quindi me la cerco in zona
Però ci può anche stare che a uno non sei piaciuta (magari era la tua giornata no, o il tipo ti era insopportabile)
Si chiama customer satisfaction e capita in tutti i settori,
Da fastidio, ma è anche una occasione per migliorare.
Non sei tu che giudichi il servizio che offri, ma è chi lo riceve
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U
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- #51
Primo : cercando nel post troverai il fatto che non parlo mai di anticipi nella zona di base
Secondo : nessuna si riferisce a recensioni veritiere che possono piacere o no , ma quelle fassule ....guarad che mi capito a vedere una recensione dove alla fine è uscito fuori che la ragazza si riffiutò ad andare gratis con il rispettivo a "prendere un caffè per conoscersi" ...e ci sono anche altre esempi , eh
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Non confondo affatto ripeto dipende dai settori (per mia fortuna o sfortuna non saprei ne ho girati diversi). Sia aziende (e quindi i relativi dipendenti) sia professionisti spesso e volentieri si smazzano km per preventivi... tanto per dire come siam messi in alcune aziende i dipendenti anticipano i soldi dell'intera trasferta (viaggio e se necessario hotel ed altro) hanno ovviamente un tetto massimo e poi il rimborso arriverà sperando sia giusto ) in busta paga ma non quella del mese ma la successiva quindi il dipendente anticipa per circa 30 gg.
Per il professionista il discorso ovviamente è più semplice anticipa lui.
Non credere comunque che lo stipendio dell'ing. fosse chissa cosa 1.800 euro mese per uno strutturista con esperienza 20ennale niente fringe benefit. Nel caso del dipendente che anticipava il tipo che si muoveva era un altro ing. elettronico, in questo caso che eseguiva riparazioni su macchinari farmaceutici stipendio € 1.500 portata lavori dipende dal guasto e dal macchinario...però dai l'azienda gli aveva concesso un furgongino per trasportare i ricambi...:D
Professionisti ad esempio nel settore ambientale anche qui non ti credere che gli importi fossero chissà che...
Questo non per polemizzare ma solo per chiarire...
Certo che la prostituzione non è esattamente un lavoro "qualsiasi" su questo son d'accordo
il mio esempio si riferiva a questo...
In azienda capita di tutto spostati che non solo chiamano ma vengono anche direttamente in sede... e non sempre li riconosci subito, per non parlare di chi arriva a chiedere preventivi completamente sbronzo o alterato da droga e tocca invitarlo ad uscire dagli uffici spesso con maniere diciamo un pò energiche...per poi chiamare il 118.
per inciso in azienda si ricevono anche minacce dirette e/o danneggiamenti vendicativi specie da un certo tipo di clientela...in varie situazioni ho dovuto chiamare i carabinieri e i personaggi si ripresentano in azienda eccome...specie se te l'hanno giurata...
Vero la voce gira ma non sempre... ed i truffattori son sempre in agguato, certo con le dovute accortezze si limita il danno, ma ti posso garantire che non è facile ed anche se vai per vie legali beh campa cavallo...ad ogni modo spesso la voce arriva in ritardo.
Chiudo infine dicendo che spesso gli anticipi che le aziende ricevono anche ad ordine concluso e preventivo accettato spesso e volentieri non coprono i costi del materiale e molto spesso poi il cliente non paga o contesta l'impossibile per non pagare...
Il mondo delle aziende e certo regolamentato ma non è molto più dorato di altri, certamente il modo della prostituzione è un "altro" mondo e non esiste alcun tipo di regola.
Ma visto che si stava facendo un paragone appunto stavo paragonando :D
Non intendevo dire che devi stare zitta e respingo l'atteggiamento da mafioso o da cafone però uno che si vede il cell. pubblicato non pensi possa incazzarsi o reagire in qualche modo? Proprio perchè si vive in un mondo strano, ripeto son solo alcune ipotesi di pro o contro una determinata azione.
Mai pensato nulla del genere nè ho mai detto in alcun post cose del genere è proprio agli antipodi del mio modo di essere, è giusto che vi tuteliate al meglio come ritenete opportuno ma dico solo attenzione...a non fare un rimedio peggiore del male.
Anche io mi vedo scene alla Alberto Sordi in questura.
che peraltro già esistono se un settantenne è stato denunciato per maltrattamento di animali perchè ha violentato una gallina...la quale è stata poi portata in un centro per il recupero degli animali...Ma torniamo in tema
Poniamo che la prestazione sia fissata tanto per dire... l'anticipo quanto dovrebbe essere il 50%? il 20%? il 10%?
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- Espulso
- #53
Da che mondo è mondo,quando si va a pay/loft, è pressochè scontato che l'obolo ci verrà chiesto in anticipo, a meno che non si è clienti fidelizzati. Ma anche in quel caso non è detto che ci verrà chiesto di offrire rose dopo. Son davvero poche le professioniste del sex che le chiedono a fine danze. Se e quando avviene (che ci venga chiesto o che ci si lasci liberi di regolare dopo), non può che rappresentare una piacevole novità che personalmente mi predispone molto meglio verso la pay prescelta. Resterei molto deluso ed escluderei un possibile ritorno, se tale anticipo mi venisse chiesto da una massaggiatrice o in un centro relax.
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Questo argomento, interessante di per sè, sta ammucchiando una serie di elementi che lo pongono a rischio off topic. Vi state rincorrendo l'uno con l'altro senza seguire una linea logica nel discorso che ricordo, è
Anticipo, si o no ?
quindi inizierei con il cessare di dibattere sul tema della professione riconosciuta o meno, che porta inevitabilmente alla deriva il thread.
Penso di avere interpretato leggendo un paio di messaggi di Isa, quello che è il suo intento ovvero indirizzare tutti (escort e punter) ad un comportamento di reciproca correttezza.
Da una parte troviamo il punter che:
dall'altra abbiamo la escort che:
mi pare che, parlando di persone consenziente , vi siano i medesimi intenti ed obbiettivi. Ed infatti guarda caso, nel momento in cui uno o più elementi tra quelli descritti poco sopra, viene meno si crea una situazione difficile da gestire.
La cosa fa pensare...
Anticipo, si o no ?
quindi inizierei con il cessare di dibattere sul tema della professione riconosciuta o meno, che porta inevitabilmente alla deriva il thread.
Penso di avere interpretato leggendo un paio di messaggi di Isa, quello che è il suo intento ovvero indirizzare tutti (escort e punter) ad un comportamento di reciproca correttezza.
Da una parte troviamo il punter che:
- vuole la massima privacy
- non vuole buttare al vento i propri denari
- teme la fregatura
- cerca la worldsexexperience
dall'altra abbiamo la escort che:
- vuole la massima privacy
- non vuole essere fregata da i soliti cazzoni
- teme la fregatura
- cerca il worlsexbusiness
mi pare che, parlando di persone consenziente , vi siano i medesimi intenti ed obbiettivi. Ed infatti guarda caso, nel momento in cui uno o più elementi tra quelli descritti poco sopra, viene meno si crea una situazione difficile da gestire.
La cosa fa pensare...
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Ho detto questo?
Mi spiego cosi male o forse non leggi bene quello che scrivo?
1) non ho detto che ti chiedi anticipi in zone e non mi interessa nemmeno se li chiedi: è una tua scelta e un tuo rischio. Ho detto che io non li darei mai perchè non mi fido.
2) ho detto che andrei da una solo perchè ho letto una bella recensione? Ho detto che non andrei da una perchè ha una brutta recensione? Ho detto che mi fido di una recensione se conosco e capisco chi la scrive.
Se lo conosco capisco anche quando vuol fare lo stronzetto o dice la verità, nel bene e nel male. Discorso che vale per la rece di una pay come di un viaggio o di un prodotto qualunque.
Non siamo tutti stupidi e se uno è stupido, sta tranquilla che impara in fretta dopo la prima fregatura
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U
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- Creatore Discussione
- #56
Quoto e direi che dovrebbe esserci di interesse comune aprirsi al dialogo , provare a capire "la mecanica del anticipo" e le condizioni in cui si offre o si richiede invecce di bloccarsi sui soliti mo .....
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Io penso che se la girl se lo può permettere e se il cliente si sente sicuro, non ci sono problemi.
Poterselo permettere significa essere affidabili (e qui diventano fondamentale le recensioni), o essere "famose", o semplicemente appetibili abbastanza da spingere il cliente a "rischiare" l'anticipo, ovviamente se giustificato da una trasferta.
Tempo fa cercavo una ragazza disponibile ad outcall (era la mia prima volta pay). Le loft in zona che mi piacevano (solo x bbj) non erano disponibili a schiodare il culo anche con ovvia maggiorazione... Poi leggendo su un sito di recensioni trovai una giovane Rumena che era perfetta per quello che cercavo (bella, giovanissima, con la testa sulle spalle e non troppo navigata.. quindi da daty). Prendeva 200/h. Io ero a 80km e me ne chiese 300 x il giorno successivo. Non mi chiese anticipi esponendosi al rischio di un giro a vuoto. Non avrei avuto problemi a darglielo vista la rece che mi garantiva fosse affidabile.
A fine incontro gliene diedi 350 perché fu un bell'incontro "umano".
Poterselo permettere significa essere affidabili (e qui diventano fondamentale le recensioni), o essere "famose", o semplicemente appetibili abbastanza da spingere il cliente a "rischiare" l'anticipo, ovviamente se giustificato da una trasferta.
Tempo fa cercavo una ragazza disponibile ad outcall (era la mia prima volta pay). Le loft in zona che mi piacevano (solo x bbj) non erano disponibili a schiodare il culo anche con ovvia maggiorazione... Poi leggendo su un sito di recensioni trovai una giovane Rumena che era perfetta per quello che cercavo (bella, giovanissima, con la testa sulle spalle e non troppo navigata.. quindi da daty). Prendeva 200/h. Io ero a 80km e me ne chiese 300 x il giorno successivo. Non mi chiese anticipi esponendosi al rischio di un giro a vuoto. Non avrei avuto problemi a darglielo vista la rece che mi garantiva fosse affidabile.
A fine incontro gliene diedi 350 perché fu un bell'incontro "umano".
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Volevo capire, dalle ragazze che praticano l'outcall, che percentuale questo rivesta nei loro introiti. A giudicare dalle recensioni che ho letto non mi pare che la cosa sia richiestissima, anzi. Se è, come mi pare di capire, un'attività particolarmente rischiosa (dal punto di vista economico e non solo) non capisco perché imbarcarcisi.
Vi prego di considerare il mio intervento come quello di un curioso ignorante e non di un provocatore.
Vi prego di considerare il mio intervento come quello di un curioso ignorante e non di un provocatore.
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U
UtenteIndesiderato
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- Creatore Discussione
- #59
Il anticipo e solitamente di 50% del pattuito , ma puo variare da ragazza a ragazza ...
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Forse mi sono espresso male. Intendevo chiedere quanta parte dei vostri guadagni derivi da outcall e quanta da incall per capire se davvero sia un'attività redditizia quella di spostarsi per i clienti.
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