Baciare/leccare

[phantom]

salve a tutti
è da un po' che seguo questa parte del forum dedicata ai rischi......e confesso che questo mi fa passare il desiderio di praticare...
mi stavo domandando una cosa, se nel leccare una patatina o baciare una escort, ci sono tutti questi rischi, come mai tale pratica viene offferta quasi sempre dalle ragazze nei loro annunci e quasi sempre praticta dai clienti (vedi recensioni)?
invece scopare senza guanto è VIETATISSIMO e mai offerto negli annnunci?
mi perdo qualcosa?
grazie

 

[smith]

Sì, ti perdi qualcosa (anche se molti non saranno d'accordo).

Baciare e leccare la patatina sono pratiche a basso rischio per MST (per HIV poi praticamente rischio nullo, di fatto).

Delle malattie per cui si rischia con queste pratiche direi che le peggiori sono la sifilide e l'epatite. Ma, ripeto, leccare e soprattutto baciare non sono le vie di trasmissione principali e "privilegiate". I rischi maggiori in fatto di MST si corrono se introduci un pene non protetto in un ano o una vagina. A seguire se le introduci scoperto in una bocca (ma già con questa pratica il rischio è minore).

Io penso che le professioniste offrano questi servizi per la semplice regola della domanda e dell'offerta. In pratica sono soprattutto i clienti a richiederlo.
E se vuoi lavorare e non perdere clienti, ahimè, devi scendere a compromessi e accertare di offrire i servizi richiesti.

A questo aggiungici che, ormai, il timore di contrarre malattie si è quasi tutto focalizzato (in parte a torto) sull'HIV.
Una volta tolto il rischio dell'HIV (che appunto si previene evitando rapporti non protetti in vagina e ano) sembra che tutte le altre malattie siano curabili e gestibili. Che per carità, in teoria e anche in pratica è vero, ma una volta che te le sei beccate maledici il giorno che te le sei prese.

Ad ogni modo voglio fare terrorismo, anzi.

Se semplicemente baciare e leccare sono pratiche che ti "spaventano" se praticate con una professionista ma, al tempo stesso, sei attirato dalle professioniste, potresti comunque andare ed evitare queste pratiche. Di fatto, fidati, la professionista di turno sarà anche più contenta di limitarsi a BJ, RAI1 e RAI2 protetti.

 

[Punterbass]

Scusate..ma di tanto parlare, qualcuno realmente ha svuoto un vero "regalo" da un bacio profondo...o siamo solo sul sentito dire,..perché allora il web è pieno di ogni cosa..di ipotesi e statistiche...

 

[smith]

Infatti io sono d'accordo con te: siamo sull'aneddotico. Alias "si dice che", "si racconta che".


La letteratura medica seria e reale direbbe altro.


Ma d'altronde già parecchi anni fa Elio e le storie tese ci avevano fatto una canzone di successo: Mio cuggino.

 

[tegafiapa]

L'unico modo per non rischiare nulla è tenere il pisello nelle mutande. punto.

 

[Punterbass]

Cosa che non riusciamo a fare....

 

[Punterbass]

D'altronde..io ripeto...mi proteggo dalla testa ai piedi....frequento sempre le solite 3 ragazze da anni ormai...cerco di usare la testa più che posso....poi spero che venga il giorno che in mezzzo alle gambe starà al suo posto...e di arrivarci come meglio posso.

 

[phantom]

ma secondo voi sotto questo punto di vista gli FKK tipo quelli austriaci sono più sicuri?
dicono che le ragazze vengono sottoposte periodicamente a visita medica...

 

[smith]

Gli unici rapporti sicuri sono quelli protetti, controlli o non controlli periodici che possono essere fatti.

La cosa è già stata ampiamente dibattuta, anche in altri post recenti: possono aver fatto un controllo completo ieri ma ci sono i periodi finestra per ogni patologia. In più, quando anche inventassero un controllo che dia un risultato in tempo reale, se lo fanno ieri ma oggi prendono 10 cazzi magari senza preservativo e tu ci vai domani, pensateci, siete comunque a rischio.
Peraltro vale anche il contrario: quando andate da loro e gli dite che siete puliti, sareste veramente in grado di certificare questa condizione?

 

[Ade66]

Per quanto riguarda leccare un minimo rischio per mst c'è. Il bacio non comporta nessun rischio:ad essere sfigati si prende l'herpes labiale. Per quanto riguarda l'epatite il rischio è solo teorico.

 

[tegafiapa]

Gli unici rapporti sicuri sono quelli protetti, controlli o non controlli periodici che possono essere fatti.

La cosa è già stata ampiamente dibattuta, anche in altri post recenti: possono aver fatto un controllo completo ieri ma ci sono i periodi finestra per ogni patologia. In più, quando anche inventassero un controllo che dia un risultato in tempo reale, se lo fanno ieri ma oggi prendono 10 cazzi magari senza preservativo e tu ci vai domani, pensateci, siete comunque a rischio.
Peraltro vale anche il contrario: quando andate da loro e gli dite che siete puliti, sareste veramente in grado di certificare questa condizione?

Fermo restando quello che ho scritto più sopra si può affermare per certo che un FKK è più sicuro rispetto alle loft/otr/ECC italiche. È vero il periodo finestra e tutto quello che vuoi ma una ragazza per operare in FKK deve fare gli esami ogni 40 giorni e questi devono essere a posto, certo nel frattempo prende altri 150 caxxi ma dimmi, la loft italica che non ha mai fatto gli esami o che nella migliore delle ipotesi le ha fatte per l'ultima volta qualche lustro orsono quanti caxxi ha preso nel frattempo?
Facciamo finta abbia fatto gli esami e questi abbiano diagnosticato qualche malanno chi impedisce alla donzella di operare comunque?

 

[smith]

Quando vedrò uno studio fatto in doppio cieco (ammesso che di possa fare poiché gli essere umani non sono cavie da laboratorio) dove viene appunto studiata e paragonata l'incidenza di MST tra lavoratrici del sesso operanti in FKK austriaci e loft italiane ci crederò.

Per il momento, visto che la valutazione non é stata fatta e quindi non ci si può basare su nulla l'unica cosa a cui posso dar credito sono le normali evidenze scientifiche e i dati statistici che vengono pubblicati normalmente.
Da questi ultimi non mi risulta che in Italia ci sia una netta e maggiore incidenza di MST rispetto all'Austria (in percentuale). E neanche credo che ci siano meno prostitute e gente che le frequenta.

D'altronde parecchi anni fa si diceva che mediamente l'8-10% delle prostitute di Amsterdam fossero sieropositive. Non ho mai capito da dove venisse fuori quel dato e se fosse vero (io penso pure fosse falso proprio perché uno studio sistematico mi pare non esista). E pure ad Amsterdam credo siano controllate.
Se fossi prevenuto (cosa che in realtà non sono) potrei dire che, visto che Amsterdam non é tanto diverso come sistema dall'Austria, anche in quest'ultima a occhio l'8-10% dovrebbe essere sieropositiva. E in Italia visto l'assenza di controlli sistematici anche di più.
Ma se veramente pensassi ciò sarei veramente un coglione perché, ripeto, in assenza di studi e dati ufficiali, di fatto, nulla si può dire.

Fare i controlli a 40 come in Austria é certamente meglio di niente ma da qui a dire che il sistema sia, non dico ottimale, ma anche solo decente c'é ne passa un bel po'.
In Austria penso che facciano così perché diciamo che é il minimo indispensabile per avere la coscienza pulita.

Se oggi ad una lavoratrice austriaca un cliente sieropositivo ignaro pratica un CIM e forse la infetta (o facciamo meglio, si rompe un profilattico e magari nel mentre c'é anche eiaculazione interna) che fa?
Smette immediatamente di lavorare? Io penso di no. E se bel mentre continua ad avere clienti con cui si verificano rotture del profilattico?
Lo sappiamo solo tra 40 giorni (periodo finestra dei test di IV generazione) se ha formalmente concluso la sua carriera (peraltro carriera conclusa in Austria, forse non dalle altre parti).

 

[Punterbass]

Purtroppo Smith hai perfettamente ragione...io ogni tanto chiedo alle ragazze quando si fanno gli esami...e mi dicono di stare tranquilli...li faccio " ben 2 volte all'anno "
Buonanotte....
tutte hanno pratiche a rischio perché noi siamo gli idioti che continuiamo a chiedere di andare oltre la logica
e loro per lavorare bypassano le basilari more di prudenza
Tutti dovremmo fare un passo indietro...
Ma basta leggere le recensioni dei nostri punter
Se non fai preliminari scoperti o cim viene definita un missile.
E così ci siamo rovinati il parco giochi

 

[smith]

Se veramente facessero i controlli 2 volte l'anno sarebbe già, anche se non può sembrare, un buon inizio.

Faccio invece un passo indietro.
Incuriosito, mi sono fatto un "trip" sulla situazione austriaca.
Pare che in verità i controlli siano addirittura settimanali e non ogni 40 giorni. Questo però se ci si registra come "prostituta" appunto. E in teoria non ci si può esimere dal controllo pena la perdita dello "status".
Rimane da vedere se, ad esempio, tutte quelle che lavorano in FKK sono registrate ufficialmente come "prostituta".
Sempre in rete si legge che certi locali hanno medici "personali" che provvedono ai controlli.
Mi rimane il dubbio se il controllo settimanale comporta ogni volta il prelievo ematico oppure no (in caso negativo potrebbero tornare fuori i 40 giorni suggeriti dal collega). In ogni caso se ogni settimana fosse solo un controllo "visivo" e un "questionario" su eventuali pratiche a rischio sarebbe un buon inizio (associato magari ai controlli ogni 40 giorni).

Per contro, sempre spulciando in rete, si legge che l'Austria ultimamente sta avendo tra i più alti tassi di nuove diagnosi da HIV, anche da rapporti eterosessuali. Benché guardando le percentuali rimanga comunque a tassi di diagnosi accertate che sono la metà di quelle italiane.

Comunque sempre ieri riflettevo che indipendentemente dal paese in cui ci si trova e dalla politica di prevenzione che mette in atto, il metodo migliore è sempre quello di essere "cinici ed egoisti" e proteggersi personalmente per prima cosa (e non sperare che qualcuno o qualcosa lo faccia per noi): in altre parole la protezione deve partire da noi stessi evitando tutte le eventuali pratiche a rischio. E questo per stare sani noi. So che è egoistico ma ognuno deve per prima cosa pensare alla propria di salute. A quelle degli altri ci penseranno appunto gli altri.
In verità, se tutti fossimo "egoisti" e ci proteggessimo pensando a noi stessi, il risultato sarebbe che ogni pratica a rischio verrebbe automaticamente bandita di conseguenza (e magari senza bisogno di troppi controlli medici obbligatori).

 

[Natofuoritempo]

Buonasera,i primi tempi non mi fidavo,ed ho sempre evitato,poi mi sono lasciato andare ho iniziato a baciare le escort,e pure le stradali perché mi piace,e ho visto che fidanzate e non professioniste,manco col controbinocolo le vedevo,e non le vedo tuttora,se la tirano troppo, comunque....secondo voi è da evitare? grazie.

 

[nicki75]

Per potermi eccitare come si deve, io ho bisogno di essere baciato come si deve.

Per quanto mi riguarda, il French-Kiss è un "must have" irrinunciabile in un rapporto pay (e non solo pay). Altro che evitare...
.

 

[olmo30]

Buonasera,i primi tempi non mi fidavo,ed ho sempre evitato,poi mi sono lasciato andare ho iniziato a baciare le escort,e pure le stradali perché mi piace,e ho visto che fidanzate e non professioniste,manco col controbinocolo le vedevo,e non le vedo tuttora,se la tirano troppo, comunque....secondo voi è da evitare? grazie.

Beh, se non ti crea problemi mettere labbra, e ravanare con la lingua dove pochi minuti prima c'è stato il cazzo di chissà chi, e magari su (o dentro) quella bocca ci ha sborrato, fai pure. La legge non lo vieta. Forse il buon senso, ma questo ha una dimensione personale.

 

[Zajcev82]

Buonasera,i primi tempi non mi fidavo,ed ho sempre evitato,poi mi sono lasciato andare ho iniziato a baciare le escort,e pure le stradali perché mi piace,e ho visto che fidanzate e non professioniste,manco col controbinocolo le vedevo,e non le vedo tuttora,se la tirano troppo, comunque....secondo voi è da evitare? grazie.

Per me, come per nicki75 è un must, tant'è che lo chiedo sempre come servizio indispensabile nei messaggi di richiesta info. Ovviamente, per quel che dice il collega nel messaggio prima, è fondamentale l'igiene e la pulizia del partner, dovessi sentire al primo contatto sapori strani mi stopperei subito. Per sapore strano intendo anche sigaretta o cibo, in quanto do per scontato che tra un incontro e l'altro la professionista lavi denti e usi colluttorio, andando sempre in lidi piuttosto "professionali" o "garantiti" non mi è mai successo però di rinunciare per questi motivi al french kiss. Mi è capitato invece che qualcuna me lo avesse garantito e invece poi nulla, ed in quei casi son stati sempre incontri poco soddisfacenti sia per la libido minore per tale assenza sia perchè se mi dici di si e poi non lo fai mi incazzo.
Anche nel mondo "normale", pur non essendo giovanissimo, la limonata per me è indispensabile nell'approccio e nei preliminari per scaldare la zona rossa.

 

[Vabbè]

Condivido pienamente con nicki75 e Zajcev, senza bacio io ho grosse difficoltà, per me il bacio e la pomiciata sono fondamentali, lo chiedo sempre prima e se non c’è bacio come si deve me ne vado

 

[fabxpiace]

Vado in controtendenza: io evito sempre di baciare (a meno che non conosco la pay alla perfezione), soprattutto al primo "appuntamento".
Non che da giovane non lo facessi, ma ora sulla quarantina, ho accumulato una certa esperienza soprattutto otierristica che mi fa propendere per il non tocco ravvicinato di lingue, soprattutto ora in tempi di Covid (di ritorno, anche se a ritmo lento).
Purtroppo e vale sia per le OTR che le Loftare molte si puliscono sotto (quando va bene), ma dimenticano la parte sopra, per cui non è infrequente trovare a limonare con gli spermatozoi dei precedenti colleghi, cui la pay ha omaggiato un CIM (altra sigla che evito accuratamente di apporre...).

Certamente non è un riassunto di tutte le pay, anche perchè si può passare tra una pay diversamente pulita (che dimentica la doccia tra un cliente e l'altro) ad una che il lavaggio lo completa in tutte le zone, senza distinzioni.