Bangkok for punters

[spiritolibero66]

?? tipo?

Ma vuoi veramente che ti faccio presente tutte le cose non vere che hai scritto?
Guarda che si farebbe più velocemente a dire quello di vero che c'è...non molto.
Quasi tutto quello che descrivi sono quarti di verità scopiazzati in giro e conditi, forse, da qualche mezza esperienza personale...persino gli indirizzi sono sbagliati...oppure devo credere che confondi la zona di Silom, con quella della Sukhumvit o Pat Pong?
????????????????

 

[fabioxxx]

beh si, poco ma sicuro.. solo che era la mia prima volta in Thailandia e mi ha fatto rimanere un po' il contrasto tra gli hotel meda lusso (Oriental, Shangri La o quello dove sono stato con colazione bordo piscina al 20mo piano, lounge bar al 64mo piano, suite da 80 mq) e il resto..non tanto per le pay, anche se sul discorso dell'eta' non dovrebbero transigere, ma per le varie mamme con bambini/e che elemosinano vicino appunto ai mega hotel o zone "calde". Considerazione non in linea con il forum, quindi la chiudo qui.. resta l'amaro in bocca come ho scritto.

Secondo me, non sei molto esperto di Asia, o magari a ragione spiritolibero in quanto attendibilità (confermo che hai fatto troppo casino con strade, riferimenti e servizi offerti). Io ci lavoro e vado spesso.
A Bangkok è praticamente impossibile imbattersi in una minorenne. Tutti gli accessi ai locali sono controllati e le ragazze che entrano anche come Freelance sono sempre conosciute. Fra i thai si è radicato un fortissimo senso di protezione anche nei confronti delle minorenni, quindi non le permettono di andare in giro in mezzo ai farang.

Giusto per anticiparti, se ti dicono che sono studentesse e che non fanno il mestiere ma sei al Bossy, allo Spicy
o allo Shock 39, per non parlare di PatPong, o Nana, non ci credere.

Forse puoi trovare delle diciottenni, che se asiatiche a te potrebbero sembrare minorenni, ma fidati che non lo sono, ormai ho un occhio clinico per queste cose. Se chiedi di andare con una minorenne, a Bangkok o rischi che ti menano o se becchi uno senza scrupoli, ti portano in postriboli dove ci sono cinesi importate che sembrano minorenni, ma che non lo sono. Sono diventato nel tempo amico del tizio che i primi giorni me le proponeva e che mi racconta come i Thai sono bravi a darti (illuderti) quello che vuoi, anche quando non ce l'hanno.

Se invece poi prendi una poverina affamata, che non ha gli occhi per piangere e gli offri 1000 baht, che per
lei sono pranzo e cena per un mese, puoi ottenere tutto. Ma questa è un'altra storia.

Fuori da Bangkok è diverso, a Pattaya o Patong nel giro ufficiali si uniscono new entry che possono essere
fuori soglia per nostalgici di questo sport ormai preistorico per la Thailandia.

Se sei comunque preoccupato dal fenomeno minorenni, credo che fuori dalla Thailandia sia molto più facile,
sicuramente nel resto del Sud Est Asiatico, ma anche forse in Brasile, dovunque ci siano predatori, per non
parlare di East Europa o forse più vicino in qualche oratorio occidentale, magari italiano, magari uno di quelli
dove vanno le nostre figlie. Ma questa è un'altra storia.

 

[BonTon]

Se sei comunque preoccupato dal fenomeno minorenni, credo che fuori dalla Thailandia sia molto più facile.... o forse più vicino in qualche oratorio occidentale, magari italiano, magari uno di quelli
dove vanno le nostre figlie. Ma questa è un'altra storia.

ti appoggio, anche se non conosco ancora la Thailandia ma conto di andarci presto.
mi pare di capire che sei un'esperto data la frequentazione assidua e dato che a me non piacciono in particolar modo le profesioniste del piacere, mi sai dare delle indicazioni sulla situazione delle free-lance e sui centri massaggi che hai trovato di tuo gradimento?

grazie in anticipo.

 

[newhere]

dai, non fategliene una colpa. da quanto ho capito era la sua prima volta nella LOS e confondersi con strade e quartieri è facile.
io che ci vado due volte l'anno da cinque anni ancora giro con la cartina stradale...

 

[BonTon]

dai, non fategliene una colpa.

oggi sono in vena... appoggio anche te!

 

[spiritolibero66]

dai, non fategliene una colpa.

Ma si, assolutamente...non è per dare colpe però io credo che bisognerebbe essere più realisti e precisi nelle recensioni altrimenti si danno informazioni sbagliate...tutto qui...meno fantasia e più realtà.Ciao

 

[fabioxxx]

ti appoggio, anche se non conosco ancora la Thailandia ma conto di andarci presto.
mi pare di capire che sei un'esperto data la frequentazione assidua e dato che a me non piacciono in particolar modo le profesioniste del piacere, mi sai dare delle indicazioni sulla situazione delle free-lance e sui centri massaggi che hai trovato di tuo gradimento?

grazie in anticipo.

La risposta è lunga e il mio studio è ancora in corso. Ma cominciamo con le Freelance.

Beer Garden di pomeriggio, Bossy o Climax la notte vanno bene per trovare molte Freelance rapide.
Ma provo ad aprirvi altri canali più specifici, che io ho sperimentato con il mio amico che abita
a Bangkok.

Beer Girls
La sera in molte birrerie, pub, ristoranti prevalentemente ci sono le Beer girls. Sono ragazze
pagate dai produttori di birra per incentivare il consumo di birra di uno specifico marchio
(Chang, Singha, Heineken, etc..). Le riconoscete perché sono vestite con abitini succinti dei colori
delle rispettive case produttrici. Non sono a disposizione per i turisti come freelance, ma sono
studentesse che sono a disposizione degli uomini Thai più benestanti, normalmente cinquantenni.

Io le ho sperimentate al Saxophone, un local jazz a pochi metri dal Victory monument veramente
straordinario per la musica nelle serate del weekend.

Per ricondurle al circuito del farang, serve conversazione semplice, apprezzamenti via via più diretti
e nessun offerta in denaro esplicita. Se si arriva a sera tardi e sono ancora lì, un albergo lussuoso vicino
con letto caldo è un'offerta irrinunciabile per una ragazza che ha lavorato sino a notte tarda in minigonna
e tacchi alti fra clienti ubriachi. D'altra parte il turista che ha dormito sino a tardi e soprattuto l'italiano 'voglioso'
sono un problema: lei è stanca, tu sei lungo ed esigente e rischi di diventare violento o di scaricarla
se tutto non procede come previsto da copione con le professioniste.
Per far berccia, un'offerta genuina di un letto per dormire e una colazione senza allusioni dirette a prestazioni
di nessun tipo è un ottimo amo. Ci sono delle probabilità (50%) che venga con voi.

Siate gentiluomini, lasciatela dormire per la notte. Al mattino dopo avrete la vostra ricompensa.
Garantito. Aggiungete anche una colazione e magari avrete anche un'accompagnatrice per la giornata.

Se va male: arrivata all'una chiamate un taxi e andate al Bossy, al Climax, allo Scock 39 e mi raccomando:

NON PAGATE I TAXI!!!

Quando andate in discoteca potete non pagare il taxi, ditelo prima di salire che non volete pagare.
Loro vengono pagati dalla discoteca 100, 150Baht a fronte di una corsa da 40-59Baht di notte se vi muovete
in Bangkok, quindi per non perdere la provvigione vi portano gratis. In questo se concordato, non attivano
il tassametro.
Stesso discorso se andate ad un soapy massage.


Per altre referenze generiche su locali vari: http://www.sukhumvit-psycho.com/

fabio

 

[spiritolibero66]

Fabio...sono in accordo con te praticamente su TUTTO.
Però...
...specialmente per una persona senza esperienza in estremo oriente, è assolutamente consigliato pagare tutto, taxi compreso.Non pagare qualcosa è una via sbagliata...ed alle volte pericolosa.Concordare PRIMA e poi pagare anche in caso di prestazioni non all'altezza (in questo caso mi riferisco più specificamente alle girls).Sempre e tutto.
Mia opinione....Ciaooo

 

[BonTon]

Fabio, che dire... GRAZIE!
se hai qualche altra informazione che ti va di condividere siamo qui.
intanto farò tesoro di quanto hai scritto.

a presto.
ma un albergo, magari stile occidentale con un buon rapporto qualità prezzo? ... ed è meglio prenotare da qui o è meglio riservare un paio di notti e poi cercare e contrattare in loco per un periodo più lungo?
e i mesi sett/ott. è un buon periodo per visitare la terra del sorriso?

ciao.

 

[fabioxxx]

Alberghi
Unica riposta: Agoda.com. Non ci sono paragoni con altri portali per quanto riguarda l'Asia. Secondo me la cifra migliore è fra i 1500 e 2500Baht se siete fuori Bangkok per avere una bella location. In Bangkok la location è relativa: se volete fare i turisti l'unica è trovare un albergo vicino la BTS: i taxi sono off-limits oltre il giorno. Per i giri notturni: la location non cambia molto: con i taxi andate dovunque spediti spendendo pochi Bath.
La location ideale per il punter professionista è il Landmark: hotel a 5 stelle vicino a Nana.

Stagione: per adesso è bassa stagione. Piove ogni giorno, ci sono i monsoni. Cosa implica? Vacanze al mare: lasciate stare. Turismo a Bangkok: ok. D'altra parte tutto costa molto poco. La bella stagione invece è da Novembre ad Aprile. Dicembre e Gennaio i mesi più belli, Aprile quello più caldo, anche se quest'anno ci sono state giornate anomale con 'freddo' a 22 gradi
proprio quando ero lì: ho apprezzato pure il piacere di stare sotto il piumone al calduccio con la girs: impensabile per BKK.

 

[fabioxxx]

Fabio...sono in accordo con te praticamente su TUTTO.
Però...
...specialmente per una persona senza esperienza in estremo oriente, è assolutamente [VIETATO] pagare tutto, taxi compreso.Non pagare qualcosa è una via sbagliata...ed alle volte pericolosa.Concordare PRIMA e poi pagare anche in caso di prestazioni non all'altezza (in questo caso mi riferisco più specificamente alle girls).Sempre e tutto.
Mia opinione....Ciaooo

Sono sostanzialmente d'accordo. Anche se colgo l'occasione per dire che i Tailandia alcune volte si approfittano di questo e partono già con l'idea di fotterti. Io dopo aver visto un film con Nicola Cage che si chiamo "Dangerous Bangkok" ho sperimentato il sistema che usa il protagonista nel film: quando vedo che la cosa direzione non è quella giusta: comincio a informare il "fornitore del servizio" che non ci siamo e se procediamo così non verrà pagato. L'operazione è solo informativa e vi confermo che nella mia esperienza è risultata spesso correttiva, aumentando le statistiche di successo.
In ogni caso, ma qui è questione di stile, rispetto sempre gli accordi e non rimetto in discussioni gli accordi.

Sempre la stessa tecnica, secondo me va adottata in positivo. In caso di sensazioni positive, una dichiarazione di apprezzamento sottolineata anche da una disponibilità a riconoscere la qualità del servizio con una "tip" amplifica le possibilità di successo, in corso d'opera.

Altre volte, invece percorrendo il momento GFE, tutte queste precauzioni decadono a favore di una sana e incauta incoscienza!!!

 

[Novembre200]

ragazzi, che dire.. BKK l'ho girata in 2 giorni e a meno di non aver fatto davvero grossi casini stavo di hotel a Silom (Lebua at State Tower). Ho fatto a piedi un bel pezzo di Silom verso nord e li' si arriva a Patpong (mi ricordo il cartello del mercato notturno di PatPong). Tra l'altro sono stato all' Apsara Spa (lungo Silom,di fianco al Burger King, dopo il Sofitel) di cui si parla in un altro tread e ho trovato la gran parte dei massaggiatori maschi, quindi ho passato....
Per le zone di Nana e Soi Cowboy, non credo di essermi sbagliato come location. Definitivamente lo spettacolo dell'Angelwitch in Nana e il Long Gun in soi cowboy e' dove ho passato la maggior parte del tempo e mi son divertito. Idem per il Poseidon e anche qui l'indirizzo mi pare giusto, anche se andavo "a ruota" di un collega che ci era gia' stato spesso.

Per quanto riguarda il discorso minorenni... o me l'han data a bere alla grande, raccontandomi un sacco di palle... ( e leggendo i vostri commenti potrebbe anche essere) o effettivamente le cose son cambiate e adesso ci sono anche delle giovani. Sinceramente, anche se ci faccio la figura del fesso, spero per la prima.
Togliendo quindi la sensazione di "amaro in bocca" considerando che le "minorenni" tali non erano... beh devo dire che allora BKK vale assolutamente la visita. Peccato che le occasioni per me di visitarla non siano tante...

ringrazio tutti per le precisazioni e spero di poter contribuire piu' puntualmente... la prossima volta

 

[spiritolibero66]

---CUT---


Per quanto riguarda il discorso minorenni... o me l'han data a bere alla grande, raccontandomi un sacco di palle...


---CUT---

E si...è probabilissimo.
Intendiamoci...non è che non possa capitare una diciassettene da qualche parte, ma è cosa molto molto improbabile.
La verità è che capita di parlare ed incontrare ragazze che sembramo giopvanissime, ma non lo sono.
Racconto una cosa capitata recentemente a me ( e sono in sud-est asia da 10-15 anni per circa 3 mesi all'anno...).
Vedo una ragazza in un bar a Pattaya...molto carina...e mi dico...cavolo però, è troppo troppo giovane...
Va bè...passo e vado via...
Torno dopo un paio di mesi e casualmente vedo la stessa ragazza allo stesso bar...va bè, mi dico, una cosa da bere posso offrirgliela...insomma, Naam (il nome della ragazza), aveva 27 (VENTISETTE!) anni ed un figlio di 8 !!! E considerate che non sono chiacchiere...ho visto nei giorni seguenti oltre ai documenti (NON contraffatti) anche le foto del figlio etc etc
Quindi...
L'asia è UN ALTRO mondo...da valutare e considerare bene...e con attenzione.
Ciao, S.

 

[BonTon]

Ciao Fabio,
grazie per gli altri preziosi consigli.

 

[spiritolibero66]

Ciao Fabio,
grazie per gli altri preziosi [VIETATO]

Ciao "BonTon" , se vai su www.bangkok2night.com trovi un pò tutto quel che ti serve e chiedi. Hotel guestfrindly e massaggi compresi naturalmente.
Ciao, S.

 

[BonTon]

ops, mi è scappata la parolina VIETATA!

grazie anche a te Spiritolibero.

 

[Novembre200]

E si...è probabilissimo.
...cut..
Ciao, S.

eh quello che non capisco pero' e' il perche'. Mi spiego.. nella fattispecie ho passato due sere al Long Gun. Mi si era avvicinata una mamasan, che mi piaceva, che barfino e tutto. Ed e' stata lei a dirmi "eh sai qui ci sono delle ragazze giovani, vedi quella Mae ad esempio, ha 17 anni etc etc".. Ora.. ma a lei che gliene veniva in tasca? ero gia' deciso (e avendola barfinata per un LT fino al mattino dopo lo sapeva benissimo anche lei) a stare con lei, quindi che cavolo mi ha raccontato quelle palle a fare?

Boh, mistero. La prossima volta saro' meno....boccalone :sarcastic_hand:

 

[spiritolibero66]

E si...è probabilissimo.
...cut..
Ciao, S.

eh quello che non capisco pero' e' il perche'. Mi spiego.. nella fattispecie ho passato due sere al Long Gun. Mi si era avvicinata una mamasan, che mi piaceva, che barfino e tutto. Ed e' stata lei a dirmi "eh sai qui ci sono delle ragazze giovani, vedi quella Mae ad esempio, ha 17 anni etc etc".. Ora.. ma a lei che gliene veniva in tasca? ero gia' deciso (e avendola barfinata per un LT fino al mattino dopo lo sapeva benissimo anche lei) a stare con lei, quindi che cavolo mi ha raccontato quelle palle a fare?

Boh, mistero. La prossima volta saro' meno....boccalone :sarcastic_hand:

Ci potrebbero essere diversi perchè...
Devi sapere che alcuni...come dire...comportamenti...in certi luoghi sarebbero comunque pericolosi...in certi casi se non si è un long stay (ed in questo caso i Thai hanno occhi lunghi e non approcciano proprio...)è meglio SEMPRE un bel "no thank!", pagare e cambiare aria...Mia opinione.Ciaooo

 

[Smurf]

in certi casi se non si è un long stay (ed in questo caso i Thai hanno occhi lunghi e non approcciano proprio...)è meglio SEMPRE un bel "no thank!", pagare e cambiare aria...Mia opinione.Ciaooo

...anche se non andrò mai a BKK mi piace molto leggervi!
In questo caso non ho capito il concetto di long stay, potresti esemplificare?
Grazie!

 

[spiritolibero66]

in certi casi se non si è un long stay (ed in questo caso i Thai hanno occhi lunghi e non approcciano proprio...)è meglio SEMPRE un bel "no thank!", pagare e cambiare aria...Mia opinione.Ciaooo

...anche se non andrò mai a BKK mi piace molto leggervi!
In questo caso non ho capito il concetto di long stay, potresti esemplificare?
Grazie!

I "Long Stay" sono i Falang (stranieri occidentali...) che passano lunghi periodi in Thailandia o magari ci vivono proprio.Gente in genere piuttosto smaliziata ed abituata a trappole e trabocchetti che invece sono gentilmente riservati alle ... nuove leve.
Alcune piccole furbizie possono costare qualche centinaio di Bhat...o poco più...ma quando si parla di donne (ed altro...)...OCCHIO!
Ciao, S.---

P.S. Per l'utente che mi ha inviato MP.Non posso leggere MP e non sono ancora riuscito a capire perchè...Ciao, S.