Come sapere se ha un pappone

[petergriffin99]

Gestiscono per le ragazze viaggi, alloggio e appuntamenti con i clienti trattenendo un'ovvia percentuale sui profitti. Non le rapiscono al paesello e le obbligano a prostituirsi. Una ragazza straniera che avesse voglia di smazzarsi tutto l'ambaradan necessario per venire due tre settimane in Italia a fare incontri in autonomia potrebbe benissimo farlo, e alcune lo fanno.

Ma il punto è quello, i manager ci sono, col termine "pappone" si intende solitamente il brutto ceffo che sta lì a "gestire i problemi" con la spranga. Se si vuole chiamare "pappa" il manager perché "si pappa i soldi pure lui" ok, però sono proprio figure diverse nell'immaginario di una persona, un manager praticamente passa tutto il tempo chissà dove attaccato al Cell per gestire gli appuntamenti e le location.
E piaccia o non piaccia svolge una funzione importante verso ragazze che altrimenti avrebbero non poche difficoltà, le agenzie partono proprio alle base, spesso hanno figure che aiutano coi visti ( tradotto, corrompono qualcuno se serve ), anticipano soldi per i voli che costano parecchio e magari le ragazze nemmeno potrebbero permettersi, mettono annunci, come detto gestiscono gli appuntamenti, spostamenti, hotel "sicuri", ecc.. cioè, tutto questo per una ragazza che dovrebbe venire dalla Russia per la prima volta sarebbe ben complesso, banalmente farebbe presto a finire nell'albergo sbagliato e trovarsi i caramba sotto dopo le prime ore di via vai.
Riguardo ai Deal, che sono variabili, non entro in merito, chiaro che non sono una Onlus ( magari ci fosse la Onlus della figa zio can ).

 

[Circuito]

Gestiscono per le ragazze viaggi, alloggio e appuntamenti con i clienti trattenendo un'ovvia percentuale sui profitti. Non le rapiscono al paesello e le obbligano a prostituirsi. Una ragazza straniera che avesse voglia di smazzarsi tutto l'ambaradan necessario per venire due tre settimane in Italia a fare incontri in autonomia potrebbe benissimo farlo, e alcune lo fanno.

Sicuramente c'è chi si limita a fare quello che dici. Però sai meglio di me che esistono scale di grigio.
Esiste il rapimento e poi esiste chi attira con la promessa di riuscire a procurare lavori da modella per poi palesare la nuda realtà quando la tizia di turno è ormai arrivata in un paese lontano dal suo, dove non parla la lingua, non sa se quello che fa è legale e così via. Giusto per fare un esempio.
Oppure esiste la pressione psicologica, fatta su ragazze giovani e che spesso arrivano da realtà estremamente provinciali.

Se uno offrisse un servizio a ragazze mature e consapevoli di quello che fanno, senza promesse o pressioni di alcun tipo, potrei anche pensare che la cosa (per quanto illegale) avrebbe una sua dignità.
Ma quante agenzie si comportano realmente sempre e solo così? E soprattutto, come fai a distinguere queste ultime dalle altre?

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spesso hanno figure che aiutano coi visti ( tradotto, corrompono qualcuno se serve )

e chissà che qualcuno ogni tanto non si occupi anche di "custodire" i passaporti allo sbarco. Giusto per evitare che qualche sbadata lo perda.

, anticipano soldi per i voli che costano parecchio e magari le ragazze nemmeno potrebbero permettersi

esattamente. Anticipano soldi, che le tipe non hanno. E cosa devono fare queste per restituirli? Ci sarà anche quella consapevole ma ci sono anche i trappoloni. Tanti.
E questo non è un lavoro che dovresti fare sotto la spinta, gentile o meno che sia, di nessuna persona terza. A maggior ragione a migliaia di km da casa, senza sapere la lingua, i tuoi diritti, senza soldi per tornare indietro, senza l'esperienza necessaria per sapere dire "no" o "basta".
Questo l'hai scritto tu:

Ma a nastro per davvero, mi dissero su WA che fanno dalle 9 all'una di notte, l'altro giorno ho incontrato una ( recensita su BO ) che m'ha fatto pena, era proprio stanca a "fine lavoro", e gliel'ho detto che avessi saputo che era così avrei evitato. Nulla da ridire sul suo atteggiamento perché è stata carina cordiale e sorridente, ma non poteva nascondere la stanchezza, capisco che gli affari sono affari ma parliamo di persone in carne e ossa, mi auguro che non le spremano sempre così, una situazione del genere non mi era mai capitata. Infatti non mi sono certo goduto l'esperienza

Mi capita molto spesso di entrare in confidenza con le ragazze ( a volte giusto quei 10 minuti per due chiacchere, a volte anche troppo ma non è questa la sezione ) , mi è capitato di sentire lamentele che lavorano troppo e quel che non ho mai capito è perché, mi pare, praticamente non possano mai rifiutarsi, cioè se anche hanno fatto 11-12 ore e gli mandano un cliente magari per altre 2 queste non possono dire "sono stanca non ce la faccio". Capisco che hanno degli accordi reciprochi ma arrivare a farsi calpestare così lo trovo esagerato, anche perché poi ci rimette l'agenzia stessa, secondo voi dopo un esperienza così ci torno? Di sicuro non la sera tardi ( mio orario preferito ) e di sicuro non come prima né seconda scelta, e se mi ricapita non ci torno più al 100%. Chi troppo vuole nulla stringe, ma evidentemente hanno un pool così grande di potenziali clienti che la loro strategia paga, paga soldi, ma umanamente che schifo.

Ma non sono papponi. No, sono manager.

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Allora diciamo le cose come stanno: forse qualche agenzia si limita ad offrire servizi di logistica a ragazze consapevoli che contattano i "manager" di loro spontanea volontà. Forse. Deve esistere anche quello dopo tutto.

Molte agenzie (o la maggior parte) invece sono composte da ratti che fanno uno dei mestieri più schifosi del mondo, senza scrupoli. Con metodi diversi l'uno dall'altro magari, ma sempre nella stessa merda sguazzano per portarsi a casa i soldi per le loro misere vite.
Feccia della peggior specie. Gente che non sarebbe degna di pulire le scarpe all'ultimo dei borseggiatori.

E il fatto che uno offra servizi a tizie consapevoli non vuol dire che non faccia anche il resto. E in ogni caso, come si distingue l'uno dall'altro?

 

[semprepronto44]

@Circuito hai visto troppi film, qui in italia è il cliente a essere sfruttato, non le ragazze. Le agenzie sono solo centraliniste quasi sempre donne spesso ex escort, che aiutano e organizzano il tutto facilitando il lavoro alle nuove arrivate. Nulla di più. Ti ricordo che in italia non possono esistere le cose che tu dici e sono severamente punite dalla legge.
Alcune ragazze è vero fanno la escort per problemi economici familiari, ma ce ne sono altrettante che lavorano semplicemente per fare la bella vita, esattamente nelle stesse agenzie che tu chiami feccia.

 

[nautilus 70]

@Circuito hai visto troppi film

Tipo...

 

[Judas Priest]

Ogni singola OTR secondo me ne ha uno, per quanto riguarda le loft invece quasi nessuna, forse una ogni trenta ce l' ha.

 

[PNorth]

Ma il punto è quello, i manager ci sono ....
E piaccia o non piaccia svolge una funzione importante verso ragazze che altrimenti avrebbero non poche difficoltà, le agenzie partono proprio alle base, spesso hanno figure che aiutano coi visti ( tradotto, corrompono qualcuno se serve ), anticipano soldi per i voli che costano parecchio e magari le ragazze nemmeno potrebbero permettersi, mettono annunci, come detto gestiscono gli appuntamenti, spostamenti, hotel "sicuri", ecc.. cioè, tutto questo per una ragazza che dovrebbe venire dalla Russia per la prima volta sarebbe ben complesso,

Come pensavo questo mondo del "pappa", manager, fidanzato, bodyguard, ecc. è molto variegato, dentro ci sono tutte le sfumature, dal bianco al nero.
Ognuno di noi porta la propria esperienza.
Io frequento due loftine, estremamente sgamate, che lavorano per assicurarsi la bella vita del momento e anche per allungare qualche soldo alla famiglia a casa per le spese necessarie a tirare avanti.
Ritengo siano sole quando lavorano qui, col cellulare fanno tutto, dagli annunci alla prenotazione del loft per i mesi successivi, dagli aerei, ai treni e i taxi, comprano vestiti, accessori e qualsiasi altra cosa. Fanno quello che facciamo tutti noi quando prenotiamo online la vacanza, non vedo nessuna stranezza, nessuna complessità nemmeno per una qualsiasi russa che arriva in italia.
Ci sono cose però dove non arrivano e forse avrebbero bisogno di quello che chiamiamo pappa. Ma le due di cui parlavo sono evidentemente sole, perché mi chiamano non poche volte. Ne ho parlato in altri threads, ma le ho portate al pronto soccorso quando stavano male e poi in ospedale, ho portato loro le medicine nel loft la domenica quando tutto era chiuso, ho qui nel magazzino dell'ufficio le loro cose (valigia vestiti di lavoro, scaldino, ecc.) ogni volta che vanno a casa, ultimamente anche la loro auto qui fuori. Ricordo di esserle dovute andare a prendere un paio di volte quando erano bloccate per un sciopero dei treni e poi dei taxi, o lo scorso anno per l'alluvione. Ho fatto le veci del pappa (rimborsato sull'unghia quando ho speso qualcosa) che probabilmente loro non hanno.
Frequento una terza loftina che è anche più gentile delle altre due, ma non ha mai bisogno di nulla, è stanziale nella mia città, ma sembra non stia mai male, per il trasloco mi ha detto "faccio da sola, tranquillo", nel suo appartamento funziona sempre tutto bene e non manca mai nulla, poi a volte non risponde per una giornata intera e ti sembra strano. Ma dopo, quando la incontri in una gelateria sul lungomare con un energumeno di 2 metri x 1. Ragazzo, manager o pappa, capisci con chi sta quando non risponde a chi si appoggia per tutte le cose che le servono.
E tra una cosa e l'altra ho visto in tutti questi anni molte altre sfumature.

 

[petergriffin99]

Sicuramente c'è chi si limita a fare quello che dici. Però sai meglio di me che esistono scale di grigio.
Esiste il rapimento e poi esiste chi attira con la promessa di riuscire a procurare lavori da modella per poi palesare la nuda realtà quando la tizia di turno è ormai arrivata in un paese lontano dal suo, dove non parla la lingua, non sa se quello che fa è legale e così via. Giusto per fare un esempio.
Oppure esiste la pressione psicologica, fatta su ragazze giovani e che spesso arrivano da realtà estremamente provinciali.

Se uno offrisse un servizio a ragazze mature e consapevoli di quello che fanno, senza promesse o pressioni di alcun tipo, potrei anche pensare che la cosa (per quanto illegale) avrebbe una sua dignità.
Ma quante agenzie si comportano realmente sempre e solo così? E soprattutto, come fai a distinguere queste ultime dalle altre?

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e chissà che qualcuno ogni tanto non si occupi anche di "custodire" i passaporti allo sbarco. Giusto per evitare che qualche sbadata lo perda.

esattamente. Anticipano soldi, che le tipe non hanno. E cosa devono fare queste per restituirli? Ci sarà anche quella consapevole ma ci sono anche i trappoloni. Tanti.
E questo non è un lavoro che dovresti fare sotto la spinta, gentile o meno che sia, di nessuna persona terza. A maggior ragione a migliaia di km da casa, senza sapere la lingua, i tuoi diritti, senza soldi per tornare indietro, senza l'esperienza necessaria per sapere dire "no" o "basta".
Questo l'hai scritto tu:


Ma non sono papponi. No, sono manager.

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Allora diciamo le cose come stanno: forse qualche agenzia si limita ad offrire servizi di logistica a ragazze consapevoli che contattano i "manager" di loro spontanea volontà. Forse. Deve esistere anche quello dopo tutto.

Molte agenzie (o la maggior parte) invece sono composte da ratti che fanno uno dei mestieri più schifosi del mondo, senza scrupoli. Con metodi diversi l'uno dall'altro magari, ma sempre nella stessa merda sguazzano per portarsi a casa i soldi per le loro misere vite.
Feccia della peggior specie. Gente che non sarebbe degna di pulire le scarpe all'ultimo dei borseggiatori.

E il fatto che uno offra servizi a tizie consapevoli non vuol dire che non faccia anche il resto. E in ogni caso, come si distingue l'uno dall'altro?

Bisogna cercare di distinguere un po' tutto.
Premetto subito che ho esperienza solo con agenzie che usano ragazze russe e ucraine, mercato diverso da quello dell'est come Albania Romania piuttosto che dalle Sudamericane.
Ragazze che vengono portate qua con l'inganno direi proprio di no, ma proprio nel 100% dei casi, a voler lasciare aperto un dubbio dico 99%, quelle che vengono sanno benissimo cosa fanno e vanno prima a fare i book fotografici ecc
Anche il discorso che fai sul passaporto, no categoricamente, anche perché quando scendono dall'aereo non c'è nessuno, sono sole, prendono il taxi e vanno in albergo/appartamento.
Quello che ho scritto corrisponde a verità ( parlo della parte della rece che hai quotato ) e so che agenzia è ( EOI ), però qui non so che dire, le ragazze sono molto informate e hanno forum come questo dove non solo scambiano info ma interagiscono anche coi manager, vedo che EOI le spreme più di altre agenzie, però è anche un agenzia che lavora tanto e ha molte ragazze, quindi ci saranno anche lati positivi che le portano a scegliere quello piuttosto che RG4M Rustop ( la cui manager viene descritta come molto gentile, attenta alle esigenze delle ragazze, però lavora a singhiozzo, quindi vai te a capire.. ) che hanno molte meno girls.

Ho visto report dove lo sfruttamento incide soprattutto nelle otr e nelle ragazze rumene albanesi, e li si vengono qua con l'inganno e costrette, però anche li mi fido il giusto della televisione che se guardi loro sembra che il 90% siano truffate con questi metodi. Ma non ho esperienza, mentre con le agenzie russe si, ma soprattutto parlando russo e ucraino ho avuto più volte modo di entrare facilmente in simpatia con le ragazze e di parlare di queste cose, posso dire che so bene quel che dico e non ho queste info a caso, anzi ne avrei anche molte di più.

Specifico che la mia non è né una difesa alle agenzie ne un attacco ne null'altro, sto solo raccontando come funziona il sistema dietro, non sono qui per prendere le parti di nessuno ma solo per fare informazione a chi può interessare visto che il topic parla proprio di queste tematiche. Tutto qua, senza nessuna polemica 👍🏻

 

[nautilus 70]

Preciso che quando ho parlato di agenzie, mi riferivo esattamente alla tipologia citata da @petergriffin99 . Per quanto riguarda albanesi e rumene, che non frequento, l'unica cosa che so è che con loro non si può parlare di agenzie.

 

[petergriffin99]

Preciso che quando ho parlato di agenzie, mi riferivo esattamente alla tipologia citata da @petergriffin99 . Per quanto riguarda albanesi e rumene, che non frequento, l'unica cosa che so è che con loro non si può parlare di agenzie.

Aprendo siti come EF o anche minori come piccole trasgressioni le agenzie mi sembrano tutte russe/ucraine, le altre nazionalità mi sembrano indipendenti, se poi hanno dietro il pappa non lo so ma sono proprio funzionamenti diversi.
Ripeto, e sottolineo SOLO per informazione, cose come "magari c'è uno che gli tiene il passaporto così non lo perde" con quelle ragazze russe ucraine proprio no, non succede, e non do certo la colpa all'utente che l'ha scritto perché queste cose le ho sentite anche io più volte in qualche programma televisivo, ma non succede con EOI RG4M e simili, mai. La persona fisica qui non esiste nemmeno, non c'è neanche uno che prende i soldi tant'è che tutte le ragazze vanno praticamente ogni giorno o quasi da WU o simili.
Scrivo cose di cui sono veramente molto sicuro, mi è capitato pure di inviare io i soldi a volte ( perché non rendevano disponibile il servizio alle ragazze russe, bel casino per loro ).
Questo non significa che i pappa come li descrive il tg non esistono, aimhe si, ci sono, d'altronde in qualsiasi realtà professione o altro esistono mele marcie, a volte marcissime.