I POLLI

[smith]

In questo post c'è un po' di confusione e contraddizioni in verità.

Mah ,se lui aveva tanti quattrini,bisognerebbe vedere come la famiglia se li era procurati, forse rubando o truffando impunita, meglio che li abbia spesi la lapper per sposarsi.

E chi lo dice?
Magari la famiglia li aveva sudati onestamente.
Oppure li aveva semplicemente ereditati, ma anche qui, ancora onestamente.
Ma poi non eri tu che dicevi che l'importante è guadagnare soldi, non importa come?
Se i piazzisti di enciclopedie e le lappare lo possono fare "disonestamente" perchè non potevano esserseli invece guadagnati "disonestamente" anche i genitori del cosiddetto "incapace"?
E poi perchè è meglio che li abbia spesi la lapper per sposarsi?
Chi ti da la certezza che ne abbia/avesse fatto un miglior uso rispetto al ragazzo?
Chi mi dice che non li abbia poi spesi in "puttanate" anche la lapper?

Anche pattuire prestazioni sessuali non mantenute,è reato.Difficile da provare,però . Nei locali il gestore dirà che è vietato .Stupidaggini. E ' vietato che lui ci guadagni,che e' il motivo ler cui e' li'.

Anche qui un po' di confusione e qualche errore.
Pattuire prestazioni sessuali non mantenute non sono così sicuro che sia reato.
Se ne è parlato ampiamente anni e anni fa anche qui sul forum.
Penso che ci siano state in passato anche sentenze di tribunali e della cassazione.
Su una cosa non sbagli: difficile dimostrare il reato nel caso la cosa lo costituisca. Più che altro difficile anche dimostrare che ci sia stata la contrattazione (verbale) e ancor più difficile che ci sia stato scambio di denaro a meno che non ci siano testimoni (e nella quasi totalità dei casi, vista la situazione, non ce ne sono).

Anche il gestore che ribadisce il divieto lo fa, non solo giustamente perchè la legge vieta che lui ci guadagni ma perchè dice anche e proprio che lui, nel suo locale, non può favorire in alcun modo che ciò avvenga.
Altrimenti ci rischia il culo e non poco.
Che poi la cosa succeda ugualmente non cambia nulla.
Al pari di tanti altri reati le cose succedono ugualmente ma indipendentemente dal fatto che siano permesse o vietate.

"Voi ci prendete la nostra giovinezza,e la nostra bellezza ,ed è giusto che paghiate"

Anche qui il discorso della lappare sembrerebbe "sacrosanto" ma così non sarebbe.
Esiste il "libero arbitrio" anche dalla loro parte.
Sembrerebbe dalle parole della lappare che sia obbligatorio e inevitabile che loro "mettano in vendita" la loro giovinezza e bellezza. Che siano "obbligate" (da chi e da cosa qualcuno me lo dirà?) a fare quello fanno e vendere il loro corpo.
Niente di più falso. Di fatto lo scelgono loro (nella maggioranza dei casi).
E questo le fa diventare responsabili sia in teoria che di fatto delle proprie azioni e della loro vita.
Questo non giustifica tante comportamenti e reazioni sbagliate dei clienti ma, non giustifica neanche loro a prescindere e/o tanti comportamenti e reazioni che a loro volta mantengono e hanno.

Una lettura fatta nel modo esposto sposta tutta la responsabilità sul cliente che viene dipinto come "orco" e dalla parte sbagliata.
E' una lettura della cosa che si innesta perfettamente nella concezione che stanno mettendo in atto alcuni paesi nei confronti della prostituzione criminalizzando quasi totalmente il cliente.
Ora, su questa impostazione ognuno può avere la propria opinione e io, paradossalmente, neanche la discuto ma inviterei ad andare a leggere qualche discussione aperta in merito su altre sezioni del forum.
Magari può servire a farsi opinioni diverse sia su i clienti che sulle "esercenti".

 

[pk13]

Per la cronaca a me è stato un mix di eredità, purtroppo venendo a mancare un genitore e un lavoro ben pagato ,il migliore che ho avuto economicamente parlando,due situazioni anche non leggere da sopportare,sia per il vuoto creato sia perché nessuno ti paga molto bene senza pretendere molto,tutto onestamente quindi.
A Vicenza fino al 2009 un posto di commessa,barista,se non migliore si trovava facilmente, pagavano anche 40-50 euro al giorno asseconda delle ore,tanto che miei parenti o amici guadagnavano più come baristi che come insegnanti.
Non riesco a provare compassione per chi va tutta vestita Gucci,borsa Luis Vuitton,sempre alle terme, parrucchiere ,estetista con auto dalla Audi in su e vacanze di lusso ,per favore che tutto ciò abbia un prezzo mi sembra implicito.E già detto se acchiappano l il 35 -40 enne professionista con un certo stile non gli va nemmeno.male.

 

[marcoloc]

Sono fortunato non mi lascio incantare dalle loro moine o modi di fare, se mi interessa qualcuno di loro sicuramente non glielo faccio capire e' facile cadere nei loro trabocchetti, chi come me o tanti come me che vanno o sono andati a donne stradali sono talmente vaccinati e ne anno viste di tutti i colori, che le ragazze dei lap sono come un biscotto da inzuppare in una tazza di te' caldo capisci subito dopo 2 minuti di conversazione che tipo di persona ti trovi davanti

Mi torna poco questo discorso... hai preso proprio due casi che sono agli estremi... casomai a quello che va ad OTR non può fregare di meno delle chiacchiere delle lap

 

[marcoloc]

Un mio cugino il padre aveva un caseificio a Battipaglia,esiste ancora molto rinomato,ma mio zio ammalato di cuore lo vendette anni fa.
Il reddito di mio cugino precipitò dai diecimila ai tremila al mese,la moglie ,sempre tirata a lucido,viaggi ai Caraibi , auto vestiti costosi lo mollo " non ti amo più " e lui per risposarsi con una siciliana cattolica spese anche per l annullamento presso la sacra Rota, morale tra due matrimoni e un divorzio spesa di oltre duecentomila euro,vedi te cosa conveniva se non andare a puttane.
Passi tremila euro ad una è un fatto oggettivo,ma se ne guadagnassi diecimila al mese e lei fosse una strafiga che ti scopa da dio ogni giorno,oltre ad accompagnarti ovunque,viaggi,cene , weekend,sarebbe darle cento euro al giorno ,quanto un ora di una loft,con queste premesse non sarebbe il peggiore affare e in teoria potresti rompere quando vuoi,rimpiazzarla con una più giovane,senza versarle alimenti o costose separazioni.

Complicità e coinvolgimento sono cose che non si possono comprare

 

[marcoloc]

Lampad sei una lappara? Sarei anche contento se fosse così per poter sentire l'altra voce del coro

 

[Lampad]

Mi avevano dato di tutto,ma della lappara mai.Non mi offendo. C è qualcuno che deve aver comprato enciclopedie,apparse gli poi inutili,prima di essere spennato in un lap,che ancora ne soffre. Mai detto guadagno ad ogni costo.In questo forum ci sono spesso vaneggiamenti. Chi non legge bene,è inutile che compri libri. . I contratti possono avere forma verbale in tutto il mondo......pacta sunt servanda....….Comunemente. Negli USA ,la parola data è sacra,retaggio calvinista,chi non la rispetta, viene messo da parte nella società. Invece I cattolici trovano sempre qualche scusa per non rispettarla.Retaggio religioso. Ruba ammazza imbroglia stupra,pentiti prima di morire ed andrai in paradiso. Il purgatorio si evita comprando lettere di indulgenza. Tutte le prestazioni a pagamento vanno,andrebbero onorate. Anche quelle sessuali. Se si fanno patti,non inquinati da stato di necessita,emergenza,fame,guerra,imbecillità ,,e con piena avvertenza e deliberato consenso sono,dovrebbero essere rispettati Nei locali si compra intrattenimento breve erotico,lo si ottiene,si paga...tanto...e si via Altre pretese sono fuori luogo.

 

[Lampad]

Per la cronaca a me è stato un mix di eredità, purtroppo venendo a mancare un genitore e un lavoro ben pagato ,il migliore che ho avuto economicamente parlando,due situazioni anche non leggere da sopportare,sia per il vuoto creato sia perché nessuno ti paga molto bene senza pretendere molto,tutto onestamente quindi.
A Vicenza fino al 2009 un posto di commessa,barista,se non migliore si trovava facilmente, pagavano anche 40-50 euro al giorno asseconda delle ore,tanto che miei parenti o amici guadagnavano più come baristi che come insegnanti.
Non riesco a provare compassione per chi va tutta vestita Gucci,borsa Luis Vuitton,sempre alle terme, parrucchiere ,estetista con auto dalla Audi in su e vacanze di lusso ,per favore che tutto ciò abbia un prezzo mi sembra implicito.E già detto se acchiappano l il 35 -40 enne professionista con un certo stile non gli va nemmeno.male.

Forse siamo più' moderni.Abbiamo superato secoli di pantano,di istituzioni piene solo di marciume,ed il futuro di rapporti più liberi ,lo abbiamo incominciato a percorrere.........Viva gli spogliarelli !! .....

 

[Lampad]

In tema di polli. La Simonetta mi aspettava al varco con un notes in mano . Alta lunghi capelli ,lunghissime gambe ,bel viso,era nella via del passeggio serale. Quando si avvicinò, pensai che me la sarei fatta molto volentieri. Seguace di dianetics,mi propose un test psicologico,in un ufficio li sopra. Da cosa nasce cosa .Speriamo. Il test era una scemenza,per chiedermi 50 ,per un primo coso di lezioni di gruppo sulla filosofia di Hubbard. Lei non aveva la minima competenza ,intelletto,dialettica,era solo bella. Non sborsai nulla,e lei , si arrabbiò, " come,non hai 50,vestito come sei?". Parlammo ancora ,ma lei senza speranza di avere i 50, io senza speranza di avere lei...…Qualche mese dopo ,andò sotto processo. Un giovane aveva donato tre appartamenti da mezzo milione,per pagarsi una lunga serie progressiva di corsi ....i genitori paventavano circonvenzione di incapace. Finì assolta. Quel giovane,che razza di uomo,marito,padre sarà diventato? Forse si lamenta di qualche lapper in questo forum…......

 

[pk13]

Ma io non ho moglie ne figli, semplicemente non era il caso,c e chi si fidanza al liceo e continua tutta la vita, altri no è in certi periodi malapena badavi a te stesso figuriamoci ad altri.
Nei lap chi fa solo drink e propone a tutte il fuori,chi fa privee ,pochi, solo con benemerite belle o brutte che siano, chi non fare nulla o poco con una molto bella lo trova una tortura, chi invece ha bisogno anche di questo e gli sta bene.
Per me ormai sono un alternativa a tante altre cose che posso fare e comprare, mi piace ancora andarci ,ma se c e una buona offerta per un weekend o per un oggetto che mi piace ci penso bene.

 

[Lampad]

La categoria spogliarelliste, per me non è un incontro casuale. Io le cerco ,e non ripiego casualmente su di loro. Non escort,piuttosto pornoattrici. Aborrisco le borghesi, quelle che dicono che spogliarsi,nuoce alla dignità della donna e la avvilisce.Quelle che dicono che andare nude è immorale. Ci sono ballerine sciocche avide,squinternato, ma qualche volta ci sono dei veri e propri gioielli. E ne ho incontrate più di una. Amo la categoria,per questo la difendo.

 

[smith]

Quindi ammetti di avere una passione per questo tipo di intrattenimento e donne.

Nulla di male.

Da un lato dove c'è passione di solito c'é (ci dovrebbe essere) anche competenza e approfondimento ma, per contro, si tende via via a perdere obiettività di giudizio.

In altre parole dove c'è passione (inteso come essere appassionati) si tende poi a ritenere l'argomento "buono e giusto" a prescindere. E giustificarne anche le storture per non dire proprio che ingenuamente non le si vede neanche più.

So di fare un accostamento che ai più non piacerà ma basta prendere il mondo del calcio.
Per un appassionato, un tifoso o anche solo un giornalista (che dovrebbe essere competente e neuteale) alla fine é il miglior sport che ci possa essere sia da praticare che da seguire in tutte le sue forme é implicazioni.
In altre parole un modello da seguire e ispirarsi.

Io, fortunatamente, non ho mai lasciato neanche piccole fortune in un lap (anche se alla fine forse più di uno stipendio intero o due negli anni glielo regalato) ne mi sono ritrovato ad essere coinvolto "duro" con qualcuna di esse (Anche se ammetto che con una o due comunque qualche pensiero fuori dalla realtà lo ho fatto) ma ciò non mi impedisce di valutare l'ambiente e la cosa in modo "morale".
Ossia di giudicare se comunque dietro a tutto ci sia un'etica (che secondo me non c'è) oppure solo opportunismo.
Ma la cosa la faccio anche nei confronti di qualsiasi altro scambio commerciale in cui mi imbatto nella società e nella vita.

Sbaglierò ma é più forte di me: giudico sempre correttezza di persone e situazioni. Anche nel caso di amici e conoscenti.

Poi magari io sono il peggiore di tutti ma la questione resta.

Chiudo dicendo che entrando in un lap non mi sono mai fatto certe eccessive aspettative ma, ripeto, ciò non esclude che comunque giudichi in modo se volete anche "moralista " quello che succede lá dentro.

Far finta che lá dentro sia tutto rose e fiorellini o che, se anche non lo é ma é tutt'altro, sia normale e inevitabile secondo me significa comunque essere faziosi oppure "interessati".

 

[Lampad]

La vita altro che rose e fiori,è il più grosso inferno nel quale ci si puo trovare

 

[Sidewinder]

Io non penso si stia dicendo che i lap siano rose e fiori... sono dei postacci già solo per il fatto che il cliente è carne da macello e considerato merda, e dentro ci lavorano ragazze o molto avide o molto in difficoltà come ben evidenziato da Lampad. Tuttavia cosi come il fumo, lo sai che fa male ma continui, ci si continua ad andare perche alla fine qualche persona che sembra piacevole la trovi, e qualche momento piacevole lo passi, anche se i momenti piacevoli sono piu rari delle incazzature, ti dà quelle endorfine (sparo a caso) che bilanciano le prossime incazzature...

 

[pk13]

Una lapper ti eccita di più di una normale,anche di una escort o di fkk, probabilmente perché dai per scontato che una escort fornisca certi servizi e sigle, se lo fa una lapperina al primo incontro e non sai fin dove si spingerà o lo fa una dopo la 3-4 volta che vai, ti sembra una piccola conquista,pur sapendo che ci sono motivazioni esclusivamente economiche,tentativi di fidelizzazione più che altro, perché ti ritiene un buon portafoglio.

 

[marcoloc]

Il punto è che nei lap si concentrano tra i vari punter i clienti più sentimentali, moralisti, etici o chiamateli come volete e le ragazze che fanno una qualche variante di tale mestiere più avide, senza scrupoli e con meno voglia di fare comprese quelle che non concederebbero mai alcuna prestazione oltre allo spogliarello (che credo siano la quasi totalità) ma che comunque fanno credere al puttaniere che dopo un po' gliela danno ed al pollo di essersi innamorate

 

[marcoloc]

Piccolo OT... ma quando siete in gruppo e vi ritrovate con altre persone che parlano scandalizzati delle impressionanti statistiche sui clienti delle prostitute (tipo 1 su 4) come reagite? se uno non è un buon attore rischia di rivelarsi...

 

[pk13]

Tra uomini ,anche colleghi, è più facile scoprirsi tutti puttanieri ,con scambio di informazioni..
In presenza di donne,di solito annuisci con la faccia da bravo toso ingenuo,su facebook,sempre con donne la metti sul " col portafoglio non puoi comprare amore,affetto "( un troione alla Certo qualunque si ,ma non lo scrivi),quando poi se esci con una donna normale, ci manca solo che ti chieda il CUD alla prima cena assieme,che paghi tu .
https://youtu.be/nQ3oIP2z3wE

 

[Sidewinder]

A me è capitato di essere al tavolo con colleghi di lavoro, una donna diceva di essere passata in un lap (il principale) e di aver fermato le ragazze chiedendo loro "ma perche fai questo lavoro" e quelle hanno risposto perche guadagno xxx al giorno, io ho pensato fatti i cazzi tuoi, ovviamente il tutto inframmezzato a varie frasi di disprezzo verso i frequentatori, e un altro - uomo - che ci metteva il carico dicendo "io non sono mai stato in un night"... se solo avessero saputo che davanti avevano uno che ha 5000 messaggi nella sezione lap - a volte penso effettivamente se valga la pena rischiare cosi spesso la figura di merda, sopratutto nel locale piu famoso, con gente con cui ci devi avere a che fare per lavoro

 

[Lampad]

Per quello che vale quel che dice la gente,forse la donna possiede un locale ,dove fa la dominatrice in latex e frusta,e l homo il sottomesso mascherato,e si informava dei prezzi della concorrenza. Se è proprio necessario, si celia. Per guadagnare punti,nel dopopranzo, avresti potuto fare un gioco di società.... Alla mia destra le puttane,alla mia sinistra i culattoni....e loro. Io non sono mica una puttana io non sono mica un culattone. E tu. No,no il gioco delle bugie lo facciamo dopo........e poi chiedere il sussidio di disoccupazione

 

[Sidewinder]

sei forte...

la donna è la classica bella donna ora mamma con famiglia - almeno esternamente - da mulino bianco. Posso capire che certi ambienti le sembrino assurdi.