Discussione La Blacklist di Escort Forum

[Steve]

Capo, sereno fino a un certo punto, cioè se mettessero in piazza un manifesto con la mia faccia e la chat sotto dove chiedo BBJ e sesso per 200€

Ecco un esempio pratico per chiarire meglio: prendiamo un sito, senza fare nomi, ma proprio quello di cui stiamo parlando in questo thread. Questo sito, attivo dai primi anni 2000, raccoglie dati per la pubblicazione di annunci. Non so esattamente quante “schede escort” abbiano in archivio, ma sicuramente ben più di 3-4000, ognuna relativa a soggetti diversi. Una bella comunità, non trovi?

A questa comunità è stato fornito uno strumento di controllo e monitoraggio dell’utenza. Immagina di essere titolare di una pagina su questo sito: hai il tuo pannello di controllo con la classica sidebar che contiene le funzioni principali per la gestione dell’account, incluso un link chiamato BLACK LIST. Per curiosità, fai clic su questo link e ti trovi davanti centinaia di pagine con decine di risultati ciascuna. Questi risultati includono indicazioni, numeri di telefono, immagini, profili social e link esterni.

Ecco, stiamo parlando proprio di questo.

Ora immagina la tua faccia, il tuo numero di telefono e altre informazioni personali inserite in questo marasma, visibili a innumerevoli persone nei prossimi anni.

Capisci ora quanto sia delicato il bilanciamento tra il diritto di difendersi da terzi e la tutela dei dati personali?

 

[Circuito]

L unica cosa utile è il selfie come fanno le agenzie.la faccia nn la puoi cambiare

No infatti, puoi solo generare l'immagine di una persona che non esiste, tutte le volte che vuoi.
O hai qualcuno (gorilla) che fa un check tra la foto fornita in prenotazione e la persona dal vivo, prima che raggiunga la ragazza, oppure è una sceneggiata inutile.

Capisco che si cerchi di tutelarsi, alla fine vi prendete comunque in casa/studio degli sconosciuti, ma questo non significa che, se fate qualcosa di irregolare/illegale, lo si possa poi giustificare con la motivazione della sicurezza.

Se cerco di stuprarti per strada e mi spari con una pistola che avevi illegittimamente nella borsetta, si può dire tranquillamente che me la meritavo.
Ma giustamente tu finirai in un mare di guai, perché altrimenti sarebbero giustificati tutti a portare armi irregolari e finirebbe peggio che nel far west.
Quindi, se si condividono dati personali dei clienti, anche solo per tutelare la propria sicurezza, si sta comunque facendo qualcosa che giustamente può essere sanzionato.

Solita storia: due torti non fanno una ragione.

Poi permettimi: tra numeri che si cambiano con una facilità imbarazzante e immagini che si creano con due passaggi, con questi controlli cosa selezioni? Da chi ti tuteli? Dal gonzo che non pensa di usare un numero diverso da quello personale o di cambiarlo ogni tot? Da quello che non è in grado di fare queste cose (per cui non serve certo essere 007)?
Cioè devi sperare che uno che viene segnalato, oltre ad essere una merda, sia anche un impedito.

In pratica finisce che, nella migliore delle ipotesi, fai selezione avversa. Oppure semplicemente non ottieni nulla.

 

[petergriffin99]

No infatti, puoi solo generare l'immagine di una persona che non esiste, tutte le volte che vuoi.
O hai qualcuno (gorilla) che fa un check tra la foto fornita in prenotazione e la persona dal vivo, prima che raggiunga la ragazza, oppure è una sceneggiata inutile.

.

No, momento, non è così, adesso non ricordo quali agenzie me le chiedevano e non è importante, però all'arrivo hanno il video citofono, se non sei quello del selfie non ti fanno entrare ( e vai in black list, perché hai dato info false ).
La condivisione della foto è fra manager e escort, entra solo chi corrisponde alla foto ( che non deve per motivi estetici , lo chiesi per curiosità ).

 

[qwerty61]

Se il dominio in questione viene violato può succedere che i dati registrati siano di dominio pubblico.
In sintesi le blacklist così create potrebbero violare la privacy perché non abbiamo dato consenso al trattamento.

 

[Riccardo72]

Se il dominio in questione viene violato può succedere che i dati registrati siano di dominio pubblico.
In sintesi le blacklist così create potrebbero violare la privacy perché non abbiamo dato consenso al trattamento.

Il caso ashley madison fa scuola.

 

[Aroundtheworld12]

Il caso ashley madison fa scuola.

Sarebbe?

 

[Riccardo72]

Sarebbe?

Fai ricerca su internet è vedi

 

[nautilus 70]

Sarebbe?

Guarda Ashley Madison: sesso, scandali e bugie - Cerca con Google

 

[qwerty61]

Il caso ashley madison fa scuola.

Era esattamente l'esempio da fare.... 👍 Anche se nel caso specifico Ashley Madison abbiamo una violazione dei dati di cui noi abbiamo dato il consenso al trattamento. Nel caso delle blacklist abbiamo un archivio di numeri dove nessuno ha dato il consenso al trattamento né sappiamo dove vanno a finire. Io credo che il punto sollevato da @CaptainAmerica sia questo

 

[Steve]

Esattamente.

Nel caso citato di Ashley Madison si è trattato di una violazione esterna. Nel caso della black list di ESCORTFORUM invece, chiunque sia titolare di una pagina relativa al proprio annuncio ha la possibilità di accedere a tutto l’archivio di informazioni. Questo pone una domanda cruciale: se succede un disastro, di chi è la colpa? E se il disastro fosse già avvenuto?

A livello mondiale, e in particolare in Europa, Google, Facebook e tutti i principali detentori di dati sono stati oggetto di sanzioni ultra milionarie per abuso nella gestione di dati e informazioni private e soprattutto sollecitati a intraprendere misure idonee atte ad evitare che in futuro questi dati vengano utilizzati indebitamente, soprattutto a livello commerciale, profilando i web surfer per proporre inserzioni pertinenti e altre attività di lucro.

E parliamo di profilazione dell'utente a livello commerciale, non del "...capo dei sicari".

In questo caso specifico però, i titolari del sito danno autorizzazione a tutti i propri inserzionisti, o peggio, a chiunque sotto falso nome e credenziali abbia interesse a farlo, di accedere a un database di dati personali. Questi dati includono numeri di telefono, foto, screenshot che possono facilmente rimandare a profili social, nicknames utilizzati nelle varie community e molto altro ancora. Tali informazioni possono essere facilmente associate a dati sensibili e soprattutto, divulgate a chiunque senza autorizzazione da parte dell’interessato.

Ribadisco: la black list è uno strumento che nasce a supporto di chi è costantemente esposto a determinati rischi quindi ben venga.

È fondamentale comprendere che chiunque gestisca una piattaforma online ha la responsabilità di proteggere i dati personali degli utenti. Consentire l’accesso libero a tali dati senza misure di sicurezza adeguate è non solo irresponsabile, ma illegale. La protezione dei dati personali non è solo una questione di rispetto della privacy, ma anche di sicurezza e fiducia.

La responsabilità di proteggere i dati personali deve essere una priorità assoluta per chiunque gestisca un sito web, soprattutto quando si tratta di informazioni così sensibili. La trasparenza, la sicurezza e il rispetto della privacy sono fondamentali per mantenere la fiducia degli utenti e per prevenire gravi conseguenze legali e reputazionali ed in questo caso, ci si riferisce ad un settore non regolamentato se non da "quattro leggi" risalenti agli anni 50 del secolo scorso con tutte le implicazioni sociali del caso.

Ripropongo qui di seguito per chi abbia difficoltà a comprendere la differenza fra dato personale e dato sensibile.

Dato personale: numero di telefono

Dati sensibili: Origine etnica, Orientamento politico o religioso, Adesione a organizzazioni filosofiche, politiche o sindacali, Stato di salute, Orientamento sessuale.

 

[qwerty61]

Ribadisco: la black list è uno strumento che nasce a supporto di chi è costantemente esposto a determinati rischi quindi ben venga.

È fondamentale comprendere che chiunque gestisca una piattaforma online ha la responsabilità di proteggere i dati personali degli utenti. Consentire l’accesso libero a tali dati senza misure di sicurezza adeguate è non solo irresponsabile, ma illegale. La protezione dei dati personali non è solo una questione di rispetto della privacy, ma anche di sicurezza e fiducia.

@CaptainAmerica
Quando una pay utilizza questo strumento nei fatti diventa responsabile dell'inserimento di queste informazioni su una piattaforma gestita da terzi. Chi popola questa piattaforma è consapevole che sta utilizzando dati di terzi (noi) senza consenso. Quindi diventa responsabile civilmente e penalmente di questa operazione. Tuttavia chi ha sviluppato questo strumento per lo più sa che questa piattaforma verrà popolata senza il consenso del titolare del numero telefonico.
Morale: queste app o domìni imho sono illegali per principio. C'è quindi di che discutere da un punto di vista legale... Convengo quindi che il sassolino gettato nello stagno è bello grande....
.

 

[Steve]

Quando una pay utilizza questo strumento nei fatti diventa responsabile dell'inserimento di queste informazioni su una piattaforma gestita da terzi.

Chi popola questa piattaforma è consapevole che sta utilizzando dati di terzi (noi) senza consenso.

Sulla consapevolezza ci sarebbe molto da dire. Purtroppo relativamente al tema PRIVACY ci sono molte ombre e la giurisprudenza di riferimento ad un occhio non ben allenato, è piuttosto confusa. L'argomento è vasto ed ha una marea di implicazioni.

Tuttavia chi ha sviluppato questo strumento per lo più sa che questa piattaforma verrà popolata senza il consenso del titolare del numero telefonico.

Vedo il titolare del sito come il principale responsabile, essendo lui a condurre il servizio. Da quanto emerge dall’interesse suscitato da questa discussione, pare che la maggior parte degli utenti sia più interessata alle modalità di svolgimento di un boccaponcio da parte di una presunta professionista dell’est piuttosto che alla tutela dei propri dati personali.

È evidente che la sicurezza e la privacy non sono al centro delle preoccupazioni degli utenti. Tuttavia, è fondamentale che il sito prenda sul serio la protezione dei dati personali per garantire un ambiente sicuro e rispettoso per tutti. La responsabilità del titolare del sito è cruciale in questo senso.

 

[qwerty61]

Sulla consapevolezza ci sarebbe molto da dire. Purtroppo relativamente al tema PRIVACY ci sono molte ombre e la giurisprudenza di riferimento ad un occhio non ben allenato, è piuttosto confusa. L'argomento è vasto ed ha una marea di implicazioni.

@CaptainAmerica
Ma guarda, sul punto: detenzione di dati senza il consenso del legittimo proprietario, la norma è chiara, è illegale. Se questo servizio è annegato nel portale dei servizi di escorting il detentore è facilmente raggiungibile così come anche chi lo ha popolato e lo ha offerto. Se invece è un' app o un sito web, francamente rintracciare le responsabilità è dura. Forse la pubblicazione su appstore dovrebbe essere impedita. Sicuramente mi sfugge qualcosa...

 

[Steve]

Sicuramente mi sfugge qualcosa...

Ti sfugge perchè da solo non si muove niente. E' necessaria una denuncia e poi... quindi.... forse.... allora... chissà....

 

[GiannaJane]

...butto un fiammifero nel bidone della benzina: ok la black List, sono d'accordo. E' un giusto compromesso per tutelare il lavoro di chi non ha tempo da perdere oltre che una tutela verso soggetti con stranee idee in testa. Credo sia una cosa che faccia parte del gioco.

Ma... nella black list, quali dati vengono raccolti?

Nella black list di escortforum finiscono quelli che prendono appuntamento a cui non si presentano, quelli che chiamano infinite volte per informazioni (catalogati come perditempo), quelli che chiedono sconti, quelli che rompono coglioni, a seconda della ragazza che scrive... Invece su Numbuster finiscono tutti i contatti salvati da una persona, con le specificazioni o no, informazioni sul tipo di prestazioni o prezzo, che la ragazza salva nella sua rubrica per riconoscere il cliente... Personalmente prendo con le pinze queste informazioni e valuto... Ho incontrato clienti che sono stati bloccati da altre ragazze con le palle girate o con fumo in testa perché neanche tutte le ragazze sono apposto..Anche io ne ho bloccato tanti, per motivi personali di gusto, questo non significa che per un altra collega non sia un buon cliente . Di sicuro non ho ricevuto uno che è segnalato con soldi falsi... Un cliente che non piace a una mia collega non è motivo per scartarlo, così come io piaccio a qualcuno e a un altro no, è tutto relativo...

 

[Riccardo72]

Nella black list di escortforum finiscono quelli che prendono appuntamento a cui non si presentano, quelli che chiamano infinite volte per informazioni (catalogati come perditempo), quelli che chiedono sconti, quelli che rompono coglioni, a seconda della ragazza che scrive... Invece su Numbuster finiscono tutti i contatti salvati da una persona, con le specificazioni o no, informazioni sul tipo di prestazioni o prezzo, che la ragazza salva nella sua rubrica per riconoscere il cliente... Personalmente prendo con le pinze queste informazioni e valuto... Ho incontrato clienti che sono stati bloccati da altre ragazze con le palle girate o con fumo in testa perché neanche tutte le ragazze sono apposto..Anche io ne ho bloccato tanti, per motivi personali di gusto, questo non significa che per un altra collega non sia un buon cliente . Di sicuro non ho ricevuto uno che è segnalato con soldi falsi... Un cliente che non piace a una mia collega non è motivo per scartarlo, così come io piaccio a qualcuno e a un altro no, è tutto relativo...

Questa mi sembra una risposta di buon senso.

 

[Barbara899]

Capo, sereno fino a un certo punto, cioè se mettessero in piazza un manifesto con la mia faccia e la chat sotto dove chiedo BBJ e sesso per 200€ non è che sarei così felice. Però non credo che un agenzia di escort faccia ciò, non ho nemmeno mai sentito storie del genere, salvo rare eccezioni, tipo se il punter è un personaggio noto ( politico, calciatore, ecc ) e quindi possono spillargli tantissimi soldi, o i famosi sicari del signor Torres ( che per chi legge ma non sa chi sono, trattasi di delinquenti che minacciano di ucciderti se non li paghi, ma è una roba fake ). E cmq anche lì ( politico calciatore ) non è frequente.
Come dissi in altro post, piuttosto che un selfie che posso benissimo dire "l'hanno scaricato da FB" se dovessi temere qualcosa, potrebbero avere telecamere nascoste in camera, o filmarmi quando vado all'auto ( e con la targa trovi tutto ), insomma il selfie non mi sembra una cosa da temere.
Non pretendo ovviamente di avere la verità in tasca, faccio solo un analisi a 360 gradi.
E mi fermo perché siamo OT, grazie comunque per il confronto 👍🏻

Le facce no , ma resto dell ' idea che i numeri delle TDC andrebbero sempre segnalati.

Io utilizzo numbuster e qualche altra app.

 

[Barbara899]

Nella black list di escortforum finiscono quelli che prendono appuntamento a cui non si presentano, quelli che chiamano infinite volte per informazioni (catalogati come perditempo), quelli che chiedono sconti, quelli che rompono coglioni, a seconda della ragazza che scrive... Invece su Numbuster finiscono tutti i contatti salvati da una persona, con le specificazioni o no, informazioni sul tipo di prestazioni o prezzo, che la ragazza salva nella sua rubrica per riconoscere il cliente... Personalmente prendo con le pinze queste informazioni e valuto... Ho incontrato clienti che sono stati bloccati da altre ragazze con le palle girate o con fumo in testa perché neanche tutte le ragazze sono apposto..Anche io ne ho bloccato tanti, per motivi personali di gusto, questo non significa che per un altra collega non sia un buon cliente . Di sicuro non ho ricevuto uno che è segnalato con soldi falsi... Un cliente che non piace a una mia collega non è motivo per scartarlo, così come io piaccio a qualcuno e a un altro no, è tutto relativo...

Personalmente segnalo su numbuster anche i perditempo, non solo chi conosco e si è comportato male.

 

[Barbara899]

@CaptainAmerica

Concordo sul fatto che le foto dei clienti siano dati sensibili , però, in alcuni casi sarebbe anche utile e giusto.

Concordi con me sul fatto , che uno uno non può andare a chiedere rapporti senza protezione ovunque e non essere allertato , cioè sta gente rappresenta un possibile vettore di malattie , e sarebbe anche giusto segnalarla .

Sbaglio?

 

[Circuito]

@CaptainAmerica

Concordo sul fatto che le foto dei clienti siano dati sensibili , però, in alcuni casi sarebbe anche utile e giusto.

Concordi con me sul fatto , che uno uno non può andare a chiedere rapporti senza protezione ovunque e non essere allertato , cioè sta gente rappresenta un possibile vettore di malattie , e sarebbe anche giusto segnalarla .

Sbaglio?

Siamo sempre lì, serve proporzionalità.
Evitare le situazioni da te descritte vale la violazione della privacy dei clienti ignari (a prescindere che siano delle merde o meno)?
Secondo me non si va a pesca di trote con il bazooka.
A me sembrerebbe eccessivo lasciare la libertà di condividere foto e informazioni con questa leggerezza.
Da quello che ho capito il legislatore ha questo orientamento.
Per te vale il contrario, ci sta. Ma devi accettare che attualmente la legge funziona in un certo modo.

Noi ragazze non abbiamo nulla che ci tuteli ,
e sono tempi difficili.
Bisogna lavorare in sicurezza a 360 gradi.

Capisco (almeno razionalmente, ovviamente non la vivo in prima persona) ma, a differenza di una escort che decide di mettere certi dati online, fornendo solitamente l'autorizzazione ai siti di annunci, i clienti non danno nessun consenso quando vi chiamano o vi scrivono su whatsapp.
Saresti disposta a dire in fase di info: "incontro solo quelli che mi danno eventualmente la possibilità di salvare la loro foto, il loro numero, di inserire questi in un database e di condividerli"? Quanti clienti secondo te rinuncerebbero a vederti se fossi chiara e trasparente su questo punto da subito?

Io continuo a sostenere che la soluzione migliore sia avere strutture dedicate per chi vuole il massimo della sicurezza, e chiarezza e trasparenza riguardo al trattamento dei dati e ai vari controlli incrociati per chi vorrebbe comunque incontrare al di fuori di esse prendendo comunque delle precauzioni.
Quelle che incontreranno a scatola chiusa poi ci saranno sempre, come ci sono anche dove è più normale fare screening pre incontro con referenze e simili.
Quanto diventerebbe normale una cosa rispetto all'altra poi credo sia difficile dirlo.