NO PROF - approccio diretto con offerta denaro

[Johann]

Gentili utenti,

Vi ringraziamo per i vostri contributi e l’interesse dimostrato nella nostra community. Tuttavia, è fondamentale mantenere il focus sulla discussione in corso per garantire un dibattito produttivo e pertinente. Vorremmo ricordarvi che l’argomento specifico della discussione è il seguente:

NO PROF - approccio diretto con offerta denaro​

Comprendiamo che la natura delle discussioni online possa portare a deviazioni dal tema originale, ma è essenziale per la qualità del nostro forum che ogni discussione rimanga centrata sull’argomento proposto. Questo non solo facilita la comprensione e la partecipazione di tutti gli utenti, ma garantisce anche che le informazioni rilevanti non vengano disperse tra temi non correlati.

Nel caso in cui abbiate domande, dubbi o interessi su argomenti diversi, vi incoraggiamo caldamente ad aprire una nuova discussione. Aprire una nuova discussione è semplice e permette di trattare nuovi temi in maniera approfondita e organizzata, senza interrompere il flusso delle discussioni esistenti.

Grazie dell'attenzione.

 

[daddy6]

non solo...tornare a casa a petto nudo! ma dove abiti? in campagna??? e i vicini ?? io mi sarei tenuto la maglietta fino al primo negozio magari coprendo le macchie se possibile e mi sarei comprato una maglietta nuova prima di tornare a casa (pagandola magari con una cassa automatica, se possibile..) quindi buttavo la maglietta prima di rientrare...e cmq tra 100 euro di pompa più la maglietta ....

Aggiungerei, per restare in tema, che alla commessa del negozio avrei specificato:
"scusii...mi sono sporcato la camicia, perché una mia conoscente che fa la badante mi ha fatto un piacere diciamo, che io le ho poi ricambiato in denaro...ohhh grazie questa camicia va benissimo, ma siete spesso così carine voi commesse!! Per caso fai anal.....pardon... se avesse voglia di farmi un piacere anche lei, sarei ben grato di ricambiare anche per la gentilezza che mi sta mostrando!"
Scherzi a parte, più che pensare di provare a proporre money (almeno che non sia sicuro da conoscenti o amici) più e più volte mi son detto: ti immagini se questa battesse, anche così ogni tanto per....finirei sul lastrico....

 

[nicolante]

Aggiungerei, per restare in tema, che alla commessa del negozio avrei specificato:
"scusii...mi sono sporcato la camicia, perché una mia conoscente che fa la badante mi ha fatto un piacere diciamo, che io le ho poi ricambiato in denaro...ohhh grazie questa camicia va benissimo, ma siete spesso così carine voi commesse!! Per caso fai anal.....pardon... se avesse voglia di farmi un piacere anche lei, sarei ben grato di ricambiare anche per la gentilezza che mi sta mostrando!"
Scherzi a parte, più che pensare di provare a proporre money (almeno che non sia sicuro da conoscenti o amici) più e più volte mi son detto: ti immagini se questa battesse, anche così ogni tanto per....finirei sul lastrico....

lei è un tipo che deve dare spiegazioni ? io no se volevo comprare una maglietta entravo in un negozio e la compravo senza dover dare spiegazioni a nessuno

 

[PNorth]

Ho la spiegazione: @Lafayette si è fatto un doppio account!
Oppure il suo alter ego ha preso coscienza, vive di vita propria e si è iscritto a EF.

Chiedo scusa all'Amministrazione e a tutti quanti, ma in questo agosto afoso, qualche freddura non guasta.
Buttatemi in piscina, per favore, non nel cestino!

 

[Pegaso 2]

Offrire denaro in cambio di sesso, se l'offerta è fatta a soggetto maggiorenne, non è reato.
Chiaro che se davanti ad un NO insisti si entra nell'ambito della molestia, chiaro che se fatta in pubblico può ritenersi ingiuria (che comunque è stata depenalizzata, però puoi subire causa per risarcimento del danno).
Ci sono sentenze della cassazione che chiariscono questo concetto, il reato di induzione c'è se nella trattativa si interagisce per un soggetto terzo, oppure il reato c'è se si offre denaro a una minorenne, ma se in una chat privata per esempio offro denaro in cambio di una prestazione sessuale ad una persona di 35 anni ad esempio non commetto reato.
Anzi attenzione, a causa della possibile incazzatura, paradossalmente chi è soggetto dell'offerta potrebbe avere la tentazione di mostrare la chat a chicchessia con l'intento di sputtanare l'offerente e in quel caso commettendo il reato di diffamazione.

 

[Curvy]

Offrire denaro in cambio di sesso, se l'offerta è fatta a soggetto maggiorenne, non è reato.
Chiaro che se davanti ad un NO insisti si entra nell'ambito della molestia, chiaro che se fatta in pubblico può ritenersi ingiuria (che comunque è stata depenalizzata, però puoi subire causa per risarcimento del danno).
Ci sono sentenze della cassazione che chiariscono questo concetto, il reato di induzione c'è se nella trattativa si interagisce per un soggetto terzo, oppure il reato c'è se si offre denaro a una minorenne, ma se in una chat privata per esempio offro denaro in cambio di una prestazione sessuale ad una persona di 35 anni ad esempio non commetto reato.
Anzi attenzione, a causa della possibile incazzatura, paradossalmente chi è soggetto dell'offerta potrebbe avere la tentazione di mostrare la chat a chicchessia con l'intento di sputtanare l'offerente e in quel caso commettendo il reato di diffamazione.

La diffamazione è tale se c'è una affermazione falsa attribuita ad una persona screditando e ledendone la reputazione.
Ma se c'è la prova nero su bianco di ciò che ha detto....
Dov'è la diffamazione ?

Ti racconto questa
Eravamo in un percorso di riqualificazione lavorativa e tra i vari step c era quello di mettere annunci di lavoro su vari siti per il lavoro
Subito.it...infojob.....lavoro.it...indeed trovo lavoro...etc etc anche ovviamente profili LinkedIn e sulle pagine del cerca trova lavoro di facebook
Il Tutor del corso aveva le password degli account che avevamo creato su sti siti..
Non immagini quanti ",uomini " ( ma nn sono da chiamare uomini) hanno scritto tramite sito a tutte le partecipanti al percorso inclusa me ( avevamo tutte competenze diverse e gli stessi contattavano con la medesima richiesta) il Tutor UOMO leggendo tutte le varie "proposte" ha inviato queste mail alla direzione dei siti e ha fatto bannare i profili di questi merdosi
Con le richieste arrivate via whatsapp dal numero preso dal sito un po' c ha pensato lui e un po' c abbiamo pensato noi e i nostri compagni....
Mi è successo sia prima di iniziare a fare la escort sia durante.... perché ho fatto vari percorsi e corsi per allargare il mio CV e avere altre possibilità lavorative oltre al mio percorso di studi.
Con l ultimo percorso nel 2018 si è divertito molto il mio ragazzo...a rispondere a sta gente...
Io non ho mai avuto questi problemi se non in Emilia Romagna
Finti colloqui per arrivare alla proposta di scopare a pagamento
Risposte alle inserzioni SERIE di lavoro con proposte laide di sesso a pagamento...

Mi ricordo che il Tutor ci aveva consigliato anche di fare esposto in polizia perché molti insistevano con più messaggi...anche sui cellulari...
Ma essendo troppo sceme nn abbiamo fatto niente ritenendoli già abbastanza danneggiati cerebralmente da avere già così una vita di merda.

Secondo te questo è normale?

 

[Tattaboo]

La diffamazione è tale se c'è una affermazione falsa attribuita ad una persona screditando e ledendone la reputazione.
Ma se c'è la prova nero su bianco di ciò che ha detto....
Dov'è la diffamazione ?

Ti racconto questa
Eravamo in un percorso di riqualificazione lavorativa e tra i vari step c era quello di mettere annunci di lavoro su vari siti per il lavoro
Subito.it...infojob.....lavoro.it...indeed trovo lavoro...etc etc anche ovviamente profili LinkedIn e sulle pagine del cerca trova lavoro di facebook
Il Tutor del corso aveva le password degli account che avevamo creato su sti siti..
Non immagini quanti ",uomini " ( ma nn sono da chiamare uomini) hanno scritto tramite sito a tutte le partecipanti al percorso inclusa me ( avevamo tutte competenze diverse e gli stessi contattavano con la medesima richiesta) il Tutor UOMO leggendo tutte le varie "proposte" ha inviato queste mail alla direzione dei siti e ha fatto bannare i profili di questi merdosi
Con le richieste arrivate via whatsapp dal numero preso dal sito un po' c ha pensato lui e un po' c abbiamo pensato noi e i nostri compagni....
Mi è successo sia prima di iniziare a fare la escort sia durante.... perché ho fatto vari percorsi e corsi per allargare il mio CV e avere altre possibilità lavorative oltre al mio percorso di studi.
Con l ultimo percorso nel 2018 si è divertito molto il mio ragazzo...a rispondere a sta gente...
Io non ho mai avuto questi problemi se non in Emilia Romagna
Finti colloqui per arrivare alla proposta di scopare a pagamento
Risposte alle inserzioni SERIE di lavoro con proposte laide di sesso a pagamento...

Mi ricordo che il Tutor ci aveva consigliato anche di fare esposto in polizia perché molti insistevano con più messaggi...anche sui cellulari...
Ma essendo troppo sceme nn abbiamo fatto niente ritenendoli già abbastanza danneggiati cerebralmente da avere già così una vita di merda.

Secondo te questo è normale?

Un tipico caso da Le Iene. Sempre cmq sul confine tra lecito e illecito penale. Ora io non sono e non mi atteggio a chi ne sa di legislazione come certuni qui dentro, e come è facilmente comprensibile Google ti dice tutto e il contrario di tutto (incluso le varie sentenze della Cassazione, che valgono un fico secco), ma immagino che qualora vi sia una disparità di livello oggettiva e così importante, come questo caso, o come un professore con una studentessa (anche maggiorenne), il capo con la dipendente e via dicendo, una qualche sorta di reato vi sia.
Lo scenario oggetto della discussione è molto diverso o cmq diverso il concetto ed il modus che intendevo io. Qualcuno di voi magari sta già pensando alla disparità economica, ma offrire un "regalo" non significa necessariamente essere più ricco o di una classe sociale nettamente superiore.
Ci tengo anche a precisare, se già non l'ho fatto prima, che il "gioco" non sarebbe "cerco una morta di fame e per un tozzo di pane me lo faccio succhiare" come qualcuno ha prontamente immaginato. Ho nominato due categorie, come quella delle badanti, non perchè sono bisognose (qualcuno ha mai conosciuto badanti bisognose??!!) ma perchè notoriamente greedy (scusate l'inglesismo...avide di denaro) e che non vedono un rapporto sessuale sotto compenso come qualcosa di disturbante. Il fatto che una non decida di fare il mestiere non significa che disdegni la cosa.

 

[Curvy]

Un tipico caso da Le Iene. Sempre cmq sul confine tra lecito e illecito penale. Ora io non sono e non mi atteggio a chi ne sa di legislazione come certuni qui dentro, e come è facilmente comprensibile Google ti dice tutto e il contrario di tutto (incluso le varie sentenze della Cassazione, che valgono un fico secco), ma immagino che qualora vi sia una disparità di livello oggettiva e così importante, come questo caso, o come un professore con una studentessa (anche maggiorenne), il capo con la dipendente e via dicendo, una qualche sorta di reato vi sia.
Lo scenario oggetto della discussione è molto diverso o cmq diverso il concetto ed il modus che intendevo io. Qualcuno di voi magari sta già pensando alla disparità economica, ma offrire un "regalo" non significa necessariamente essere più ricco o di una classe sociale nettamente superiore.
Ci tengo anche a precisare, se già non l'ho fatto prima, che il "gioco" non sarebbe "cerco una morta di fame e per un tozzo di pane me lo faccio succhiare" come qualcuno ha prontamente immaginato. Ho nominato due categorie, come quella delle badanti, non perchè sono bisognose (qualcuno ha mai conosciuto badanti bisognose??!!) ma perchè notoriamente greedy (scusate l'inglesismo...avide di denaro) e che non vedono un rapporto sessuale sotto compenso come qualcosa di disturbante. Il fatto che una non decida di fare il mestiere non significa che disdegni la cosa.

Toglietevi dal dizionario escorting sta cazzo di parola regalo
REGALO è quando sai qualcosa senza nulla in cambio

Quando pagate per prestazioni sessuali si parla di
Rate
Cachet
Corrispettivo per erogazione di determinate prestazioni per determinato tempo.
Quei soldi vengono guadagnati.


I vostri stipendi il vostro capo Ve li chiama regalo?!?!
Ecco è uguale....nn c'è regalo nell' escorting..tranne se si lascia soldi in più come mancia o se noi vi offriamo qualcosa d extra a nostro piacimento...


Detto ciò...no anche andare ad importunare con richiesta di sesso a pagamento categorie lavorative deboli è uguale
Perché invece delle badanti sull incipit del primo messaggio non è stata riportata la categoria
Manager donna ?!?!

E l ho già espresso nel primo mio commento a sto thread ....

Ti cito
offrire un "regalo" non significa necessariamente essere più ricco o di una classe sociale nettamente superiore.


Però vai da chi sai ha bisogno di denaro perché guadagna poco.


Ti cito
Ho nominato due categorie, come quella delle badanti, non perchè sono bisognose (qualcuno ha mai conosciuto badanti bisognose??!!) ma perchè notoriamente greedy (scusate l'inglesismo...avide di denaro)

Sai mediamente qui quanto pagano gli assistenti alla persona ( badanti nn titolate ..oppure addirittura OSS) 1200 1500 h 24.... perché riescono con scappatoie ad aggirare i 2000 che sarebbero di regola ....
E in nero cercano di restare sotto o nn oltre le 1000 al mese...
E lo sapete tutti altrimenti nn avreste così fretta di citare questa categoria
Anche una manager può essere avida di denaro.....anzi probabilmente molto di più

 

[daddy6]

Ed eccomi qui
Signor Giudice

 

[Tattaboo]

Toglietevi dal dizionario escorting sta cazzo di parola regalo
REGALO è quando sai qualcosa senza nulla in cambio

Quando pagate per prestazioni sessuali si parla di
Rate
Cachet
Corrispettivo per erogazione di determinate prestazioni per determinato tempo.
Quei soldi vengono guadagnati.


I vostri stipendi il vostro capo Ve li chiama regalo?!?!
Ecco è uguale....nn c'è regalo nell' escorting..tranne se si lascia soldi in più come mancia o se noi vi offriamo qualcosa d extra a nostro piacimento...


Detto ciò...no anche andare ad importunare con richiesta di sesso a pagamento categorie lavorative deboli è uguale
Perché invece delle badanti sull incipit del primo messaggio non è stata riportata la categoria
Manager donna ?!?!

E l ho già espresso nel primo mio commento a sto thread ....

Ti cito
offrire un "regalo" non significa necessariamente essere più ricco o di una classe sociale nettamente superiore.


Però vai da chi sai ha bisogno di denaro perché guadagna poco.


Ti cito
Ho nominato due categorie, come quella delle badanti, non perchè sono bisognose (qualcuno ha mai conosciuto badanti bisognose??!!) ma perchè notoriamente greedy (scusate l'inglesismo...avide di denaro)

Sai mediamente qui quanto pagano gli assistenti alla persona ( badanti nn titolate ..oppure addirittura OSS) 1200 1500 h 24.... perché riescono con scappatoie ad aggirare i 2000 che sarebbero di regola ....
E in nero cercano di restare sotto o nn oltre le 1000 al mese...
E lo sapete tutti altrimenti nn avreste così fretta di citare questa categoria
Anche una manager può essere avida di denaro.....anzi probabilmente molto di più

Niente, io e te non ci riusciamo a trovare e allora tocca risponderti punto per punto:

A) Io e gli altri qui chiamiamo il compenso e la vigliacca come meglio crediamo, non siamo su Twitter, non siamo su Facebook, non siamo nemmeno ad un cazzo di circolo Arci, quindi se ti vuoi fregiare del politicamente correttissimo appellativo "sex worker" sei libera di farlo ma non venirci ad ammorbare con sta cazzate perchè (credo) non sia il posto giusto.
B) Ho usato la parola REGALO perchè NON è un compenso. Regalo è un compenso che decido io unilateralmente o che elargisco per evitare a lei, ma anche a me, ti sentirsi invischiato nel meretricio. E ti assicuro che una parola può fare la differenza. Non ti piace ideologicamente? Vatti a lamentare al tuo sindacato.
C) (Again!) Ho citato le badanti e non le manager (che tra l'altro che razza di categoria sarebbe??!Come le riconosci??!) perchè sono quelle con gli occhietti vispi e le antenne dritte che trovi dappertutto - parchi, centri commerciali, dating app, scuole di ballo - in cerca di opportunità. Opportunità che vanno dal lavoro che le offra 1€ in più l'ora e lasciare nella merda la famiglia in cui lavorano, all'omarello con un piede nella fossa da rubargli l'eredità, alla relazione con il tizio un po' sfigato di mezza età per accasarsi, al succhiare la michia ad un bel giovine come me per 50 euri. Non lo dico a caso. Lo so. La ex badante di mia madre appena seppe che mi ero separato mi chiamò "tu vuoi dona, chiedi a Irina, Irina trova te dona bela". Ti pare che una manager abbia gli stessi occhietti vispi? No. Sono già passato dalle manager, non temere. Loro vogliono serate con vinello costosi, camicie aperte sul petto, chiacchiere inutili e chiavate da 3 shots che io non ho alcun interesse a fare. Non è una gara, è cercare quello che intriga di più e non c'è niente che mi intriga meno della manager.
D) non renderti ridicola citando cifre perchè a me ed agli altri qui non frega nulla delle cifre. Conosco puttanieri che fanno lavori da 1200 euro al mese che mettono a budget fighe da 300 e altri con molto più soldi che vanno con le black per 30. Chissenefrega dei soldi.

 

[Ido23]

Niente, io e te non ci riusciamo a trovare e allora tocca risponderti punto per punto:

A) Io e gli altri qui chiamiamo il compenso e la vigliacca come meglio crediamo, non siamo su Twitter, non siamo su Facebook, non siamo nemmeno ad un cazzo di circolo Arci, quindi se ti vuoi fregiare del politicamente correttissimo appellativo "sex worker" sei libera di farlo ma non venirci ad ammorbare con sta cazzate perchè (credo) non sia il posto giusto.
B) Ho usato la parola REGALO perchè NON è un compenso. Regalo è un compenso che decido io unilateralmente o che elargisco per evitare a lei, ma anche a me, ti sentirsi invischiato nel meretricio. E ti assicuro che una parola può fare la differenza. Non ti piace ideologicamente? Vatti a lamentare al tuo sindacato.
C) (Again!) Ho citato le badanti e non le manager (che tra l'altro che razza di categoria sarebbe??!Come le riconosci??!) perchè sono quelle con gli occhietti vispi e le antenne dritte che trovi dappertutto - parchi, centri commerciali, dating app, scuole di ballo - in cerca di opportunità. Opportunità che vanno dal lavoro che le offra 1€ in più l'ora e lasciare nella merda la famiglia in cui lavorano, all'omarello con un piede nella fossa da rubargli l'eredità, alla relazione con il tizio un po' sfigato di mezza età per accasarsi, al succhiare la michia ad un bel giovine come me per 50 euri. Non lo dico a caso. Lo so. La ex badante di mia madre appena seppe che mi ero separato mi chiamò "tu vuoi dona, chiedi a Irina, Irina trova te dona bela". Ti pare che una manager abbia gli stessi occhietti vispi? No. Sono già passato dalle manager, non temere. Loro vogliono serate con vinello costosi, camicie aperte sul petto, chiacchiere inutili e chiavate da 3 shots che io non ho alcun interesse a fare. Non è una gara, è cercare quello che intriga di più e non c'è niente che mi intriga meno della manager.
D) non renderti ridicola citando cifre perchè a me ed agli altri qui non frega nulla delle cifre. Conosco puttanieri che fanno lavori da 1200 euro al mese che mettono a budget fighe da 300 e altri con molto più soldi che vanno con le black per 30. Chissenefrega dei soldi.

Quindi si sfrutta la situazione di difficoltà economica ,ed è così! Tranne per quelle di buona famiglia che hanno questa fantasia. Offrire soldi a gente che ne ha bisogno per scopare è da parassiti punto e basta.

 

[Pegaso 2]

La diffamazione è tale se c'è una affermazione falsa attribuita ad una persona screditando e ledendone la reputazione.
Ma se c'è la prova nero su bianco di ciò che ha detto....
Dov'è la diffamazione ?

Ti racconto questa
Eravamo in un percorso di riqualificazione lavorativa e tra i vari step c era quello di mettere annunci di lavoro su vari siti per il lavoro
Subito.it...infojob.....lavoro.it...indeed trovo lavoro...etc etc anche ovviamente profili LinkedIn e sulle pagine del cerca trova lavoro di facebook
Il Tutor del corso aveva le password degli account che avevamo creato su sti siti..
Non immagini quanti ",uomini " ( ma nn sono da chiamare uomini) hanno scritto tramite sito a tutte le partecipanti al percorso inclusa me ( avevamo tutte competenze diverse e gli stessi contattavano con la medesima richiesta) il Tutor UOMO leggendo tutte le varie "proposte" ha inviato queste mail alla direzione dei siti e ha fatto bannare i profili di questi merdosi
Con le richieste arrivate via whatsapp dal numero preso dal sito un po' c ha pensato lui e un po' c abbiamo pensato noi e i nostri compagni....
Mi è successo sia prima di iniziare a fare la escort sia durante.... perché ho fatto vari percorsi e corsi per allargare il mio CV e avere altre possibilità lavorative oltre al mio percorso di studi.
Con l ultimo percorso nel 2018 si è divertito molto il mio ragazzo...a rispondere a sta gente...
Io non ho mai avuto questi problemi se non in Emilia Romagna
Finti colloqui per arrivare alla proposta di scopare a pagamento
Risposte alle inserzioni SERIE di lavoro con proposte laide di sesso a pagamento...

Mi ricordo che il Tutor ci aveva consigliato anche di fare esposto in polizia perché molti insistevano con più messaggi...anche sui cellulari...
Ma essendo troppo sceme nn abbiamo fatto niente ritenendoli già abbastanza danneggiati cerebralmente da avere già così una vita di merda.

Secondo te questo è normale?

Ovvio che sia moralmente deprecabile, ma un conto è il mio e il tuo giudizio morale negativo un conto è commettere un reato.
Il tuo tutor ti consiglio di fare una denuncia come hai scritto tu per l'insistenza, ed aveva ragione, perché poteva profilarsi il reato di molestie.
Per ciò che riguarda la diffamazione fai attenzione, io ti ho fatto l'esempio di un messaggio in chat privata, quindi non di pubblico dominio, se si tratta di un reato con la chat puoi andare ad esporre una denuncia, quindi la puoi usare come elemento di prova, se però non è un reato tu condividendola virtualmente o facendola leggere nella vita reale né useresti il contenuto solo per danneggiare la reputazione di chi ti ha scritto, che è la definizione del reato di diffamazione.

 

[surjak]

non sono capace di fare la lavatrice

....e vi sposano pure!

 

[nicolante]

....e vi sposano pure!

è già assai se porto la spazzatura fuori ogni sera

 

[Jallon]

Lavoro in un paesino di 6 mila abitanti, da qualche giorno si parla solamente di un ragazzo INDIANO che in piazza G........ ha fatto il segno dei soldi ad una ragazza... polemiche a non finire
Vuoi per razzismo vuoi per bigotteria tutti additano e disprezzano questo "punter" importato dall'oriente 🤭

 

[nautilus 70]

Lavoro in un paesino di 6 mila abitanti, da qualche giorno si parla solamente di un ragazzo INDIANO che in piazza G........ ha fatto il segno dei soldi ad una ragazza... polemiche a non finire
Vuoi per razzismo vuoi per bigotteria tutti additano e disprezzano questo "punter" importato dall'oriente 🤭

In questo caso il razzismo non c'entra proprio, non credo che se quel gesto l'avesse fatto un italiano sarebbe stato apprezzato...

 

[Jallon]

In questo caso il razzismo non c'entra proprio, non credo che se quel gesto l'avesse fatto un italiano sarebbe stato apprezzato...

Non sarebbe stato apprezzato neanche se lo avesse fatto un Italiano però nei commenti si dice subito "quel Indiano che ha fatto quel gesto ecc ecc..." viene sottolineata la nazionalità
Per tornare in argomento io non mi azzarderei ad offrire soldi ad una ragazza che incontro in piazza o al centro commerciale proprio per evitare di essere sulla bocca di tutto il paese e di beccare una denuncia o forse segnalazione presso i carabinieri

 

[Jallon]

Allego la pagina facebook dove si parla di quello che ho scritto
Penso che NON sia il miglior approccio
Tutto il paese parla di questo fatto, sicuramente è un paese bigotto e arretrato