Ogni riferimento è puramente casuale

[Caccia]

In Italia vige il "Modello abolizionista"....non è proibito prostituirsi e aquistare tali prestazioni...sono proibite le condotte collaterali...



Forse c'è la possibilità di essere indagati x sfruttamento e favoreggiamento della prostituzione( in certi casi può sembrare una promozione o incitamento).....

Ottimo giwdul. Proprio su questo punto volevo andare a parare. Per questo ho posto la domanda. Perché io un'idea me la sono fatta e nel caos normativo il confine tra reato e non reato in questo settore è a volte troppo sottile.

Anzi, aggiungo che forse è ANCHE per questo se è proibito dalla policy consigliare nel forum.

 

[trombello]

A me invece piacerebbe sapere: mettiamo che veramente ci siano dei rischi ( cosa a cui assolutamente non credo), ma veramente chi scrive frasi del genere ricordato sopra a margine o chiosa delle sue recensioni pensa veramente che si possano evitare così?

Mi rispondo da solo: beh forse si considerando come funziona la giustizia in itaglia...

 

[bigute]

Il nostro codice non punisce la prostituzione ma l'induzione, il favoreggiamento e lo sfruttamento della stessa.

Per chi scrive in un forum i comportamenti a rischio sono essenzialmente questi:
1) consigliare una pay, esortare qualcuno a testarla, promuoverla anche attraverso recensioni entusiastiche continue da parte dello stesso cliente
2) fornire informazioni come numero di telefono, e-mail, indirizzo, atte a poter contattare ed incontrare pay che non si reclamizzano attraverso siti, inserzioni su portali e cartaceo.

Questi atteggiamenti potrebbero configurare il reato di favoreggiamento della prostituzione.

3) Rischio maggiore è mettere in atto comportamenti che potrebbero favorire la pay allo scopo di ottenere prestazioni gratuite o prezzi di favore per le stesse: esempio prometterle di scrivere recensioni favorevoli o mandarle clienti in cambio di prestazioni sessuali o sconti sugli stessi. In questo caso si potrebbe rischiare anche lo sfruttamento.

Mi pare che le regole del forum proibiscano i primi due casi e che i moderatori cestinino recensioni che non riportano il link al sito/inserzione. Per quanto al terzo caso questo attiene al comportamento individuale, gli altri fruitori potrebbero essere chiamati come persone informate sui fatti per verificare come siano venuti in possesso del contatto con la pay.

Ricordiamoci che con grandissima probabilità il telefono delle pay è sotto controllo e quindi è buona norma parlare meno possibile al telefono e mai promettere di aiutarla segnalandola ad amici e cose del genere.

Per quanto riguarda la "firma" che fa riferimento a sogni e a fantasie, è ovvio che gli inquirenti non sono fessi, un conto è descrivere un sogno in un'area apposita, altro è recensire dettagliatamente ed assiduamente nei topic dedicati alle pay. Perciò le recensioni vanno scritte per quello che sono, il semplice racconto, la condivisione delle esperienze personali tra appassionati della topa pay. Senza alcun fine di promuovere la recensita o esortazione ad andarla a trovare. Perciò giustamente è proibita la parola "la consiglio". Per stare proprio sicuri sarebbe bene anche evitare la parola "la sconsiglio", riferita ad una brutta esperienza, perché implicitamente si ammetterebbe che le recensioni positive sono di fatto consigliate

 

[ciccinabuona]

L'unico rischio che si corre:

1) hai una moglie che vuole separarsi e pelarti vivo. se sa che scrivi qui, dà incarico a un tecnico di risalire al tuo indirizzo IP e allega le tue recensioni alla pratica.

2) sei un personaggio pubblico, qualcuno ti vuole sputtanare, fa la stessa cosa ma allega le tue recensioni al TG delle 20.30

In entrambi i casi, le frasettine tipo "io non c'ero e se c'ero dormivo" contano zero.

 

[aristideli]

L'unico rischio che si corre:

1) hai una moglie che vuole separarsi e pelarti vivo. se sa che scrivi qui, dà incarico a un tecnico di risalire al tuo indirizzo IP e allega le tue recensioni alla pratica.

2) sei un personaggio pubblico, qualcuno ti vuole sputtanare, fa la stessa cosa ma allega le tue recensioni al TG delle 20.30

In entrambi i casi, le frasettine tipo "io non c'ero e se c'ero dormivo" contano zero.

effettivamente l'unico rischio è sputtanarsi pubblicamente ....

 

[Caccia]

L'unico rischio che si corre:

1) hai una moglie che vuole separarsi e pelarti vivo. se sa che scrivi qui, dà incarico a un tecnico di risalire al tuo indirizzo IP e allega le tue recensioni alla pratica.

2) sei un personaggio pubblico, qualcuno ti vuole sputtanare, fa la stessa cosa ma allega le tue recensioni al TG delle 20.30

In entrambi i casi, le frasettine tipo "io non c'ero e se c'ero dormivo" contano zero.

non ci sono rischi attinenti al favoreggiamento? Sono abbastanza sicuro che non ce ne sono per quanto riguarda induzione e sfruttamento. Ma per quanto riguarda il favoreggiamento non ne sarei così convinto.

 

[Caccia]

Queste cose le chiedo perché nonostante le conosco bene, per quanto riguarda il favoreggiamento la situazione non è ben chiara e speso è soggetta a repentini mutamenti giurisprudenziali.
Metto di seguito alcuni spunti di riflessione che si trovano in internet come anche in veri e propri manuali.

Il favoreggiamento della prostituzione va considerato come qualsiasi interposizione, anche occasionale, purché sia tale da agevolare la prostituzione di una persona.
Ho sottolineato le parole chiave. Le parole che più spesso sono soggette a interpretazioni mutevoli sono interposizione e agevolare.


Forse poi con quest'ultimo punto mi rispondo da solo:
Il soggetto agente del reato di favoreggiamento della prostituzione può essere di due "tipi":
- il soggetto terzo rispetto ai rapporti cliente-prostituta, il quale agevoli la prostituzione della donna, qualificandosi come soggetto titolare di posizione strumentale all'altrui meretricio.
- il cliente della prostituta, ma solo quando tiene condotte che, promuovendo l'altrui prostituzione, esulino dal solo rapporto carnale con ella (ad es., Tizio in data X tiene un rapporto sessuale con la donna, e poi si offre di accompagnarla continuativamente dai clienti o sul luogo di lavoro dopo che ella si sia intrattenuta con questi ultimi).

La Corte di Cassazione ritiene che: il cliente che si limiti al rapporto sessuale con la prostituta e la riaccompagni sul luogo ove ella si prostituisce, al fine di realizzare un mero gesto di cortesia nei confronti della donna, non è punibile del reato di favoreggiamento della prostituzione, poiché egli non è terzo rispetto al contratto (seppur illecito) tra utilizzatore finale e prostituta, anzi vi è parte, e non tiene una condotta che esula dal mero rapporto sessuale o comunque estemporaneo con la donna.


Concludo scrivendo che chi scrive alla fine di recensioni ecc che "ogni riferimento è puramente casuale" et similia è liberissimo di farlo (perché ad oggi la policy del forum non lo vieta), ma chi lo fa sappia che non lo rende immune da niente. Siccome anche qui c'è stato chi ha ammesso di scrivere frasi simili, ora è al corrente che non cambia nulla.
Se c'è qualcuno che sa qualcosa in più ben venga perché la questione non è di secondo piano.

 

[ludwig]

Potrebbe esserci qualche rischio riguardo la pubblicazione dei link...

Il reato sussiste nella condotta di chi pubblichi su un sito web inserzioni pubblicitarie di donne che si offrono
per incontri sessuali,sempre che tale attività sia accompagnata da ulteriori attività finalizzate ad agevolarne la
prostituzione,al fine di rendere più allettante l'offerta e di facilitarel'approccio con un numero maggiore di clienti.
In questo caso è punibile solo a titolo di dolo.

 

[Caccia]

Giwdul tu mi dai soddisfazione
inoltre gli annunci ci sono anche in questo sito e hanno il collegamento alle recensioni.
Sono dei dubbi, penso plausibili i miei e ripeto, la giurisprudenza in questo settore è spesso mutevole.

 

[ludwig]

In questi casi,quelli che scrivono cazzate alla base dei post possono stare tranquilli...

Non servirà neppure l'avvocato...il giudice si convincerà da solo che i link sono semplici materializzazioni oniriche...

 

[alisei]

Secondo me il problema della responsabilità penale di scrivere una recensione non esiste.Le recensioni sono poche rispetto al numero degli iscritti e dei post è perchè in questo Forum ,molti degli iscritti vogliono semplicemente la possibilità di comunicare con qualcuno per allontanare, argomentando, la solitudine e non per paura.Non sempre credo,che le pay che scrivono,siano realmente prostitute e i punters che scrivono siano realmente punters.

 

[bigute]

Potrebbe esserci qualche rischio riguardo la pubblicazione dei link...

Il reato sussiste nella condotta di chi pubblichi su un sito web inserzioni pubblicitarie di donne che si offrono
per incontri sessuali, sempre che tale attività sia accompagnata da ulteriori attività finalizzate ad agevolarne la
prostituzione, al fine di rendere più allettante l'offerta e di facilitare l'approccio con un numero maggiore di clienti.
In questo caso è punibile solo a titolo di dolo.

La cassazione ha recentemente stabilito che non è reato pubblicare gli annunci delle escort in un sito internet. http://www.sentenze-cassazione.com/category/penale/prostituzione-escort/

E' sempre valido quanto scrivi tu e ho evidenziato anche nel quote: salvo che tale attività sia accompagnata da ulteriori attività finalizzate ad agevolarne la
prostituzione, al fine di rendere più allettante l'offerta e di facilitare l'approccio con un numero maggiore di clienti.

Perciò se chi recensisce fa riferimento ad un link riportante l'annuncio non dovrebbe correre alcun rischio, salvo mettere in atto azioni che possono agevolare l'esercizio della prostituzione. Tra queste il suggerimento potrebbe essere a rischio, ma soprattutto passare pubblicamente info su escort, prof o non prof che non hanno alcun annuncio e per le quali quindi il recensore diventa l'unico modo per ottenere il contatto. Questo può imho configurare il reato di favoreggiamento.

Ricapitolando, recensire non è un reato perché si riduce alla mera condivisione di un'esperienza. Consigliare una prostituta o, peggio, fare da tramite affinché altri possano contattare una prostituta che non ha riferimenti sono invece situazioni potenzialmente a rischio. Mi sembra però che le regole del forum vietino giustamente entrambe queste situazioni.

Quindi la sicurezza non sta nella frase in firma "era solo un sogno", ma nell'evitare comportamenti a rischio e per rischio non intendo solo un'eventuale denuncia, ma una semplice chiamata come persona informata sui fatti, difficile da spiegare se non si vive da soli.

 

[nick128]

Anzi, aggiungo che forse è ANCHE per questo se è proibito dalla policy consigliare nel forum.

Io credo che la policy che proibisce di consigliare/sconsigliare una pay sia più che altro dovuta al rischio di spam/ottenere prestazioni a migliori condizioni in cambio di rece positive. Tanto poi dalla recensione si riesce comunque a farsi un'idea della pay anche senza dover scrivere: ANDATECI
Discorso in parte diverso riguarda i centri massaggi, poichè nel caso vi siano forniti servizi sessuali extra oltre al semplice massaggio, in effetti si configura un reato (è vietato per legge l'esercizio di case di prostitutizione nel territorio dello Stato).
Mi pare di ricordare che lo stesso admin fosse intervenuto in uno dei threads unici sui centri massaggi dicendo tra le altre cose che di recensioni sui centri massaggi, meno ce ne sono, meglio è.

Sui riferimenti ai fatti mai veramente caduti... boh, io non ci avevo mai fatto caso, proverò a starci più attento. Ma non mi sembra un grande problema.
Molto peggio le recensioni che restano troppo sul vago (riducendosi a feedbacks senza nessuna utilità) oppure quelle che "pompano" in maniera esagerata le prestazioni della loft girl, manco si sia trombato con Jenna Jameson.
Questo tipo di recensioni molto spesso possono invogliare ad andare da una pay che poi non corrisponde all'assatanata di cui sono lette le sigle stratosferiche. Lo dico per esperienza personale....

 

[bigute]

La differenza formale è che se scrivo una rece entusiastica parlo solo della mia esperienza, se scrivo "dovete provarla, merita, la consiglio" di fatto sto esortando ad andare dalla ragazza. E siccome per la legge conta la forma oltre che la sostanza ... Certo è vero anche che se qualcuno continua a postare decine di recensioni entusiastiche sempre della stessa pay e queste recensioni sono pure discordanti rispetto alle esperienze altrui, non c'è il pericolo che dietro ci sia una forma di favoreggiamento, ma vi è la certezza che sia proprio la pay stessa o il suo amico con catenazza al collo e dente d'oro a scriverle.

 

[ciccinabuona]

Mia sintesi: le recensioni scritte seguendo l policy de sito rappresentano un rischio giuridico solo nei seguenti casi:

a) qualcuno (intendo qualcuno all'interno dell'istituzione giudiziaria) ti vuole fottere e ti intenta una causa. Per fotterti non è necessario che la causa la vinca, basta che il pm la accetti: pensate un po' al casino, allo sputtanamento, alle spese,etc.

b) qualcuno (con potere politico) vuole dare un esempio per ragioni sue (che con la lotta alla prostituzione possono entrarci zero) e becca x recensori del forum, denunciandoli con relativo sputtanamento mediatico.

Insomma, bisogna che qualcuno che può ci metta la volontà maligna.. Improbabile, ma non impossibile.

 

[io1954]

ahahah sicuro che quando non si... alzerà più, piuttosto che usare l'aiutino, appenderò ...l'arnese del mestiere al chiodo

Si può sempre provare col viagra ... Sempre se non ci riesci

 

[xubuntu]

Effettivamente la mia firma mi sembrava un po' stupida. L'ho cambiata.

 

[ludwig]

Effettivamente la mia firma mi sembrava un po' stupida. L'ho cambiata.

Complimenti....primo esempio di punter con le palle...

E non solo per scopare

 

[Mr.joe]

Senza stare troppo e scervellarsi: Questo sito vive di recensioni e la policy è studiata perché il tutto sia legale e nel rispetto della legge.
Se proprio un giorno dovessero nascere problemi sarà prima per i siti, specie per quelli di annunci tipo bakeca che hanno una policy applicata solo sul pop-up della homepage... E al limite per qualche utente che nel recensire effettua dell'effettivo favoreggiamento.
Dire che una è brava invoglia, ma per il favoreggiamento ci vuole un tornaconto oggettivo.

 

[fabxpiace]

L'unico rischio che si corre:

1) hai una moglie che vuole separarsi e pelarti vivo. se sa che scrivi qui, dà incarico a un tecnico di risalire al tuo indirizzo IP e allega le tue recensioni alla pratica.

2) sei un personaggio pubblico, qualcuno ti vuole sputtanare, fa la stessa cosa ma allega le tue recensioni al TG delle 20.30

In entrambi i casi, le frasettine tipo "io non c'ero e se c'ero dormivo" contano zero.

Ocio che un politico potrebbe risponderti:
l'ho trombata a mia insaputa, e non ero sicuro di esserci e se c'ero, non ero cosciente.
e un altro:
non sapevo che era pay e l'hanno pagata a mia insaputa...