Post Punter-Gate

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La discussione aperta da Capitan America ha generato una serie interminabile di novizi che, dopo anni di silenzio, esordiscono con frasi del tipo:
“Spero al più presto di recensire”
Ecco, questo atteggiamento ormai diffuso credo sia il motivo principale per il quale molti utenti storici non recensiscono più da tempo. Un’altro dato sottolineato è che le varie sezioni cittadine sono tenute in piedi da un piccolo gruppo di utenti che recensiscono e mantengono viva quella determinata città.

Cerchiamo ora di fare due conti.

1- Nel forum ci sono circa 222664 utenti di cui solo 47000 (circa il 20%) sono attivi (dati reperibili dalla home page).
2- 2- Gli utenti, escludendo gli amministratori e moderatori, sono suddivise in 6 categorie. Non essendoci statistiche a riguardo ho cercato di stimarne la ripartizione esplorando la lista degli utenti (gli amministratori sicuro sono a conoscenza di questo dato):
-Fondatori, Moderatori - Certified Punter / OTR Warrior/ Guru - Punter Continuando: circa 150 utenti
- Anziano circa 150 utenti
- Attivo 1600 utenti
- Tirocinante 4230
- Novizio : l’incredibile numero di 216484 Ora sottraiamo ai 47000 utenti attivi questi numeri (47000 - 150 - 150 - 1600 - 4230) ed otteniamo 40870 membri, anche se non so quali siano i parametri che definiscono un utente attivo. Tuttavia il dato che balza agli occhi è quello degli utenti senza nemmeno un messaggio. Gli utenti con almeno un messaggio sono 32130 mentre i restanti 190534, circa l’85% del totale, non ne hanno nemmeno uno. Tutto questo senza conteggiare gli ospiti!Ora se consideriamo ogni utente al di sopra di Novizio (150+150+ 1600+ 4230 ) come un utente che contribuisce e ci accorgiamo che solo il 2,7% degli utenti “scrive qualcosa”.

Dato che la partecipazione al forum implica una spesa minima di 100-200€, non possiamo non aspettarci una reazione dei membri più attivi verso quelli che non lo sono. Personalmente sono stato contattato molte volte con messaggi privati da molti utenti che chiedevano info aggiuntive su ragazze da me recensite. Sempre mi sono dimostrato disponibile nonostante il mio italiano, tuttavia, anche dopo aver saputo che l’incontro aveva avuto luogo, non ho visto nessuna nuova recensione. Sono sicuro che questa cosa è capitata a molti di voi.


Ogni recensione nel forum riceve circa 300 visitatori al giorno ma i “mi piace” e i “ringraziamenti” raramente superano i 10. Ovviamente nessuno è obbligato ad un apprezzamento ma questo indica il basso livello di coinvolgimento che aleggia. Il risultato è che molti recensori hanno cominciato a pensare “perché devo perdere tempo a recensire ed aiutare la community non ricevendo in cambio nulla?” La mia idea è che questo atteggiamento possa portare il forum a morire lentamente.

Mi piacerebbe leggere di seguito una vostra proposta per arginare questo fenomeno. La mia idea è quella di dare dei vantaggi a chi pubblica recensioni (recensioni non messaggi in qualche altra discussione). Ad esempio rendere accessibili alcune sezioni solo a chi ha almeno 5 recensioni. Per mia personale esperienza ho visto che in questa maniera si sono ottenuti ottimi risultati. Sono sicuro che gli amministratori già sono a conoscenza di questa possibilità e che per ragioni sicuramente valide non hanno ancora attuato. Mi piacerebbe leggere di seguito una vostra proposta per arginare questo fenomeno
 

highlander

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se ne parla da una vita.
secondo me, purtroppo, è un fenomeno non arginabile.
più o meno le medesime statistiche le puoi applicare a qualsiasi forum tematico.
 
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A tal propostio, io alla mia prima recensione mi sono visto criticare da un utente per una cosa che avevo scritto, io le recensioni le voglio fare perchè mi sento in dovere di farlo, ma se invece di essere ringrazito ricevo delle critiche (non costruttive)...la voglia passa subito.
Scusate lo sfogo.
 
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@erenn se parallelamente ti passa la voglia di usufruire del forum allora hai ragione.
 
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Ciao, io sono un novizio iscritto da pochi giorni, puoi spiegarmi brevemente questo "punter-gate" o lasciare link che lo spiegano?

Ad esempio rendere accessibili alcune sezioni solo a chi ha almeno 5 recensioni. Per mia personale esperienza ho visto che in questa maniera si sono ottenuti ottimi risultati.

Esempi concreti dove hai visto risultati con questa maniera? Questa "maniera" ha molteplici buchi: innanzitutto senza aver accesso alle recensioni, non avrei mai scoperto il sito, quindi non mi sarei registrato, quindi nessun nuovo utente/potenziale recensore; secondo, é difficile fare 5 recensioni se non puoi accedere alla sezione recensioni (o magari non ti riferivi a quella sezione? che credo sia la piú letta da uno appena entrato); terzo, se ogni recensione costa in pratica 50-100 euro, si rischierebbe di avere moltiplicate le recensioni fittizie, fatte solo per arrivare alle fatidiche 5 recensioni.

Il risultato è che molti recensori hanno cominciato a pensare “perché devo perdere tempo a recensire ed aiutare la community non ricevendo in cambio nulla?”

Da quello che ho capito nella mia breve avventura qui sul forum, l'obiettivo principale delle recensioni non é solo fare la recensione in sé, ma é anche e soprattutto raccontare l'avventura che si é avuta (ovviamente non deve essere falsa o fuorviante), tanto che molte recensioni sono interessanti da leggere anche se non ti importa nulla dell'oggetto della recensione. Magari ho capito male.

Personalmente non ho mai recensito semplicemente perché la mia avventura da punter deve ancora iniziare.

Mi piacerebbe leggere di seguito una vostra proposta per arginare questo fenomeno.

Non mi viene in mente nulla e temo che non ci siano soluzioni.
 
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danielboom ha scritto:
Personalmente sono stato contattato molte volte con messaggi privati da molti utenti che chiedevano info aggiuntive su ragazze da me recensite. Sempre mi sono dimostrato disponibile nonostante il mio italiano, tuttavia, anche dopo aver saputo che l’incontro aveva avuto luogo, non ho visto nessuna nuova recensione. Sono sicuro che questa cosa è capitata a molti di voi.

Si, mi è capitato (anche oggi pomeriggio, guarda un po'). Le prime volte li ho aiutati, ora non più, e se do l'impressione di essere sgarbato non mi interessa.... una mano se posso la do ben volentieri, ma a chi fa la sua parte.

danielboom ha scritto:
Ogni recensione nel forum riceve circa 300 visitatori al giorno ma i “mi piace” e i “ringraziamenti” raramente superano i 10. Ovviamente nessuno è obbligato ad un apprezzamento ma questo indica il basso livello di coinvolgimento che aleggia. Il risultato è che molti recensori hanno cominciato a pensare “perché devo perdere tempo a recensire ed aiutare la community non ricevendo in cambio nulla?” La mia idea è che questo atteggiamento possa portare il forum a morire lentamente.

Il punto non è ricevere qualcosa in cambio, ma "fare gruppo". Un po' come quando si è seduti a un tavolo davanti a un paio di birre; si passa la serata chiacchierando esprimendo il proprio pensiero, ma se su 15 a partecipare alla discussione sono soltanto in 3 che senso ha? Non è molto stimolante. Lo scarso coinvolgimento è figlio della scarsa partecipazione, e concordo con highlander quando dice che è un fenomeno non arginabile, perchè se non parte da loro, dagli utenti silenti, noi non ci possiamo fare nulla.
 
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highlander

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sui forum di fotografia 1 posta 1000 guardano, su quelli di sigaretta elettronica pure.
siamo un popolo di indolenti guardoni
 
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Curvy

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se non si incentiva a recensire nulla cambia.

Tanto per capire... Come si fa a incentivare..
Io da escort ho avuto clienti punters che non mi hanno recensita..
Da giugno che ospito( lo scrivo sugli annunci perché le mie recensioni son vecchie di un anno e all epoca nn avevo l appartamento) mi hanno contattato in molti.. 12 tra giugno e luglio si sono qualificati come punter..dicendomi che mi leggono nel forum.. Che hanno letto le recensioni e che hanno saputo(da chi mn l hanno detto) com ero
12 in 2mesi che o già dalle info su whatsapp o direttamente dal vivo mi hanno specificato cve
1)sono punter
2)non recensiscono
A loro nn gli frega di recensire gli frega di andare sul sicuro... Di non prendere fregature e se possibile guadagnarci una scopata ancor migliore con il miraggio di una recensione

Mi dite come si argina sto fenomeno?
L unico è farli uscire dal forum dopo un tot di anni che nn recensiscono
Ho letto di gente che è qui a scrocco da 11anni...assurdo..

Poi magari mi sbaglio io...
Ma i lurker sono pericolosi anche x noi escort...
Molti che son qui sul forum nn sono proprio dei santi e alcuni se ne fanno vanto pure.. Di fregare le escort
Molti saranno stati bloccati dalle escort.. Molti neanche un incontro sarebbero riusciti a farci.. Se non si spacciassero per clienti delle ragazze che hanno cambiato numero... Ti snocciola o ciò che leggono sulle recensioni.. E pensano che siamo tutte sceme da cascarci...
I danni dei lurker al forum son tanti...
Tra cui le recensioni che si spediscono tra loro via mail che nn sono come quelle che fanno compilare qui.. Ma sono vere e proprie raccomandazioni...
Lo fanno per rendersi grandi agli occhi degli altri e per farsi belli con la escort... Aspettandosi trattamenti di favore...
Il cosidetto:. Ho parlato di te al mio amico...
Cosa che nelle recensioni qui non si può assolutamente fare

Adesso ditemi voi che incentivi possono avere persone cosi
 
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Direi da esercente che questo problema non è aggirabile, un po' come il nostro che solo l'1% dei contatti totali effettivamente ci incontra (sembra poco, ma non lo è, parliamo di migliaia di persone, per incontrarne decine o centinaia) così allo stesso modo il lurker sul punterforum un po' perché si vergogna di parlare anche tramite nick, un po' perché è pigro, un po' perché vuole fare il drittone, diventa solo un lurker.
 
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la soluzione ci sarebbe ed è molto semplice, limitare il forum solo a chi porta il suo contributo alla comunità. Si è visto benissimo come sono spuntati fuori i lukers solo perché erano costretti a leggere la discussione per poter utilizzare il forum. Perché non si fa? Semplice anche questo, perché si perderebbe visibilità(denaro). Allora che rimanga tutto come sta, e non scandalizzarsi tanto per quello che è successo, e continuerà a succedere...
 
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@Curvy e Cassyts. non stiamo cercando il motivo. stiamo cercando una soluzione, altrimenti possiamo discutere fino al prossimo anno. Per favore, proponete le vostre soluzioni.
 
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Una soluzione potrebbe essere quella di consentire l'accesso a PF solo a chi scrive almeno 2-3 recensioni. Tale soluzione è stata adottata da un sito punter qui in Germania: chiunque può iscriversi a quel sito, ma il nuovo iscritto non può leggere nulla fino a che non abbia prodotto almeno 3 recensioni (a mio modesto avviso 2 potrebbero bastare). Non ricordo il nome del sito, mi ero iscritto solo per poter leggere una recensione sulla mia ex-favorita, ma davanti all'ostacolo delle tre rece ho desistito). In realtà ero totalmente contrario all'idea, e stavo per scrivere su questo thread che i tanti lurkers presenti in questo sito sono irritanti, ma innoqui. Lasciamoli lurkerare, quella era la mia posizione. Ma il post di Curvy ha totalmente cambiato la mia opinione. Non avevo idea di quanto pericolosi potessero essere certi lurkers; inoltre, che lei abbia ottenuto più recensioni prima che dopo la sua iscrizione a PF è la spia di un segnale inquietante. Ed allora guerra ai lurkers!

PS: ho scoperto PF per caso, cercando una recensione riguardante una milf. La mia intenzione era semplicemente quella di leggere una rece, onde evitare fregature (e l'ho fatto; grazie a questo sito ho cancellato la mia prima scelta e mi sono ditottato, con ampia soddisfazione, su un'altra milf/gilf). Non avevo mai pensato di postare interventi in un forum dedicato al sesso; in poche parole, volevo solo lurkerare (tra l'altro questo termine mi era del tutto sconosciuto). Ma, appena iscrittomi, un thread catturò la mia attenzione: quello intitolato proprio "Guerra ai lurkers ". Leggendolo imparai chi sono tali individui e, temendo che senza recensioni sarei stato presto cancellato, mi affrettai a pubblicare la recensione del mio incontro. Poi ci ho preso gusto ad essere parte attiva di questo forum.
Insomma, facciamola veramente questa guerra ai lurkers!
 
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@Curvy e Cassyts. non stiamo cercando il motivo. stiamo cercando una soluzione, altrimenti possiamo discutere fino al prossimo anno. Per favore, proponete le vostre soluzioni.

Scusa Daniel, io trovo che dovresti lodare Curvy, invece di criticarla. Lei ha spiegato magistralmente il perchè il lurkeraggio rappresenta un problema, che personalmente, come scritto sopra, avevo superficialmente sottovalutato. E chi non comprende la gravità di un problema non ne cerca la soluzione.
Comunque grazie di aver aperto questo thread, il problema è serissimo e bisogna affrontarlo
 
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Non ricordo il nome del sito, mi ero iscritto solo per poter leggere una recensione sulla mia ex-favorita, ma davanti all'ostacolo delle tre rece ho desistito

in poche parole, volevo solo lurkerare (tra l'altro questo termine mi era del tutto sconosciuto). Ma, appena iscrittomi, un thread catturò la mia attenzione: quello intitolato proprio "Guerra ai lurkers ". Leggendolo imparai chi sono tali individui e, temendo che senza recensioni sarei stato presto cancellato, mi affrettai a pubblicare la recensione del mio incontro. Poi ci ho preso gusto ad essere parte attiva di questo forum.

La mia opinione é che in questi passaggi ci sono due concetti secondo me importanti, il primo é che oscurando le recensioni perdi utenti (sia utenti "negativi", sia "positivi"), il secondo é che con te ha funzionato un thread di sensibilizzazione all'argomento. Ecco, magari é con thread come questi che si possono sensibilizzare i vari lurker ad essere piú partecipi, visto che con te ha funzionato e quindi potrebbe funzionare anche per altri (NB: come ho scritto in un precedente messaggio che peró non é visibile perché é attualmente in coda di moderazione essendo io un novizio, non ho ancora recensito nulla perché non ho avuto ancora esperienze da punter).
 
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Mi dispiace ma la lingua italiana non è la mia lingua madre. Non intendevo criticare nessuno. Volevo solo indirizzare l'argomento al punto principale.
Chiedo scusa se non ho trasmesso correttamente le mie intenzioni.
 
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