E le italiane? Mi sembra che Curvy lo sia eppure lamenta lo stesso problema
Referendum sulla regolamentazione della prostituzione
- Creatore Discussione robinson
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E gli italiani ingenere ? La situazione è stata perfettamente descritta da @versatile in perfetta sintesi. Qui a permettersi una casa a milano tra un pò saranno solo stilisti fotomodelle banchieri mafiosi ed Escort da Agenzia. Le case popolari sono diventate invivibili, e la escort loft, come l'impiegato di banca, vanno a vivere a Crema, Codogno... Con tutti i loro documenti n regola e stipendi certificati
Perdonami, non capisco cosa centri. Potrei anche essere d'accordo su alcune cose ma qui se non sbaglio si parlava di regolamentazione del meretricio e dei problemi che genera il mantenere questa professione in una zona grigia. La mia domanda era relativa alle, da me presunte, difficoltà (che i prezzi maggiorati a cui a quanto pare sottostanno le ragazze lasciano desumere) nell'affittare un appartamento proprio in quanto sex workers. Se volete possiamo discutere del caro affitti di Milano, della crisi in arrivo, delle proposte dei vari partiti candidati alle elezioni e, perché no, di quanto siano appropriate o meno le scelte di politica monetaria della FED e dell'ECB in reazione all'inflazione ma credo sarebbe leggermente OT no?
- Espulso
- #384
Perché sono case sicure..con vicinato per lo più docile diciamo
Le case normali ti cacciano se si accorgono... perché i vicini per primi rompono subito
Infatti chi delle colleghe si ostinano ad andare con airbnb o simili ...case vacanza normali...dopo tre gg vengono cacciate...
Mi pare ovvio...poi chi affitta in regola( vuole garanzie ) spesso nn ha piacere di avere una prostituta in casa in primis perché i vicini possono chiamare la polizia e lui ( il locatore) deve poi all arrivo della polizia essere convincente a dire che nn sapeva nulla .... perché loro rischiano il favoreggiamento eh nn dimentichiamocelo.. E onestamente molte mie colleghe si vede da come stanno conciate che fanno le escort...
Le case sicure nel circuito ( tranne in situazione troppo sporche con giri strani e troppi casini) hanno protezione in primis ..del tipo che se vengono fatte segnalazioni da vicinato sono ignorate e viene avvisato il locatore che poi rimette in riga le ragazze....
Figurati che affianco a me ci fu una Sudamericana( io nn l ho neanche mai vista è stata tre gg di giorno dormiva poi io alle 20.30 vado via e se nn ho appuntamenti posso pure nn andare per due tre gg in appartamento) che è durata tre gg sta scema lavorava solo di notte con la peggio clientela e faceva addirittura la fila ...alle 2/3di notte a fare le urla del peggior porno di serie b..con i vicini che ovviamente si lamentavano...
Avvisato il locatore questa è stata cacciata.
Poi di solito .. almeno qui ad Imola la maggior parte sono padroni di tutto lo stabile o di più appartamenti nella stradina che sono affittate a loro volta a persone ( straniere ,anziani ,italiani cn lavori in nero senza busta paga che diversamente nn troverebbero altri affitti...) che se rompono al proprietario poi si ritrovano senza casa...
Ve l ho detto da fuori nn potete immaginare quello che c'è dentro..
Addirittura molte case nel circuito escorting nn vengono affittate in modo stabile perché vogliono ESCLUSIVAMENTE ESCORT IN TOUR
Oppure ti fanno girare continuamente in altre location in loro possesso...non vogliono escort stabili ...
Io c ho messo due anni e mezzo...nn c era verso...
Soprattutto perché spesso il locatore a parte i soldi vuole anche scopata inclusa ( una due a settimana a seconda degli accordi) ...
Quando cercavo a Bologna molti me l hanno detto nn sei di mio gusto mi dispiace no... perché loro a parte i soldi volevano anche altro..
Io nn ho sto problema perché a me è donna..
Ti sei dimenticato un #noncelodicono
- Espulso
- #386
Tutto giusto sul caro affitti e sul caro vita in generale che queste ragazze devono sottostare.
Ma parliamoci chiaro, mi scuso se lo dico un po volgarmente ma il cliente che va dalla ragazza per togliere il prurito può stare a pensare in quel momento a un discorso di tassazione e di spese che devono affrontare le ragazze o donne?
Il mercato è vasto tutti vorremmo stare con una Escort nel massimo lusso ma parliamoci chiaro, questa nazione di m.non ce lo permette,fossimo stati in una nazione dove fosse regolamentato il sistema come la Spagna non ci sarebbe stato nemmeno bisogno di aprire questa discussione
Ma parliamoci chiaro, mi scuso se lo dico un po volgarmente ma il cliente che va dalla ragazza per togliere il prurito può stare a pensare in quel momento a un discorso di tassazione e di spese che devono affrontare le ragazze o donne?
Il mercato è vasto tutti vorremmo stare con una Escort nel massimo lusso ma parliamoci chiaro, questa nazione di m.non ce lo permette,fossimo stati in una nazione dove fosse regolamentato il sistema come la Spagna non ci sarebbe stato nemmeno bisogno di aprire questa discussione
- Espulso
- #387
Poi io personalmente se devo andare a ragazze che lavorano su strada nel vero senso della parola e che devo consumare il rapporto in auto,questo a me non piace ma ci molti che vanno quindi è da rispettare questa loro scelta
@Pep 86 non capisco se ci sei o ci fai. Sono nuovo della community e quindi ho evitato di rispondere a quello che hai scritto finora ma a leggere certe cose mi sale il Cristo e forse qualcosa di più. Questa cosa del prurito atavico che non ti puoi levare se non con una prostituta per me è assurda. Non lo prescrive il medico e non è un diritto poter fare sesso quando vuoi e come vuoi non fosse altro perché per farlo bisogna essere in due e ci deve essere del consenso. Sono persone e come tali vanno rispettate. Per carità, mi rendo conto che non tutti hanno le stesse possibilità economiche ma se non puoi andare in situazioni che offrono condizioni quantomeno DECENTI, a pay, a mio parere, non ci vai. Applica questo discorso a qualsiasi lavoro (magari pure il tuo) e poi vediamo. "Ho fame, non posso stare a guardare le spese del ristoratore se voglio togliermi lo sfizio di mangiare senza andare a fare la spesa e imparare a cucinare da solo". E poi il ristorante per offrirti il prezzo assurdo a cui vuoi mangiare usa ingredienti scadenti, occupa abusivamente un locale che non vuole restituire al legittimo proprietario, opera in condizioni igienico sanitarie imbarazzanti e sfrutta cuochi e camerieri. Ci andresti a mangiare in un ristorante così? Pretenderesti che la gente ti dica pure che fai bene e che sei giustificato nel farlo solo perché non puoi andare altrove? Perché andare a prostitute è uno sfizio, non una necessità. Se poi uno ha un problema di dipendenza il discorso è un altro e la soluzione non è certo continuare a "farsi" solo a un prezzo più basso. Se invece è solo perché non puoi tollerare di andarci la metà o un terzo delle volte rispetto a quello che fai abitualmente vale il discorso fatto finora.
Aggiungo un'altra cosa che a molti potrebbe non piacere: se vai con una ragazza che è palesemente sfruttata, che non può cambiare vita perché il pappa di turno la schiavizza e che quindi non può dirti di no per me quello che stai facendo non è diverso da uno stupro. Se una non ha altra scelta che aprirti le gambe, anche se non vorrebbe, non ha espresso nessun consenso. E senza consenso di stupro si tratta, non nascondiamoci dietro un dito. Non è che perché hai pagato il suo padrone, uso questa parola di proposito, allora puoi avere la coscienza a posto.
Certo, la situazione ideale sarebbe che le ragazze lo facessero tutte perché così possono avere un tenore di vita che non potrebbero permettersi in altro modo ma mi rendo conto che c'é anche chi inizia o continua questa professione per ristrettezze economiche. Ma rimane comunque una libera scelta. Ci saranno diversi livelli di domanda e offerta e di conseguenza diversi segmenti del mercato. Ma sotto una certa cifra in Italia è solo schiavitù. Secondo te le ragazze che si fanno scopare per 20€ sono lì per libera scelta?
Guarda io non giudico i gusti sessuali di nessuno e le abitudini fintantoché non fanno del male al prossimo. Ci sono quelli che vanno a farsi le gang bang senza preservativo con il solo test da farmacia o che vanno ai chemsex party? Sì. Penso che siano dei pazzi, degli ignoranti o semplicemente degli ipocriti? Sì. Penso che andrebbe loro impedito (anche se sono un pericolo per se stessi e per gli altri)? No, fintantoché c'è consenso tra tutti i partecipanti. Questo per dire che il mio giudizio non è nei confronti di chi è diverso da me ma che non concepisco chi sa di fare del male agli altri e poi vuole pure che lo si giustifichi. Ah, tanto per essere chiaro, non mi ritengo un santo né tantomeno meglio di tanti altri ma per me esistono dei limiti che non vanno superati. Non potrei mai avere un'erezione sapendo che la tipa che ho davanti non è lì come libera scelta. Se scoprissi che una ragazza con cui sono stato o sarò stato in futuro era obbligata a scopare con me avrei non pochi problemi con me stesso. Probabilmente è uno dei motivi per cui non sono andato prima da una escort, avendo sentito parecchie storie mi faccio più di una paranoia. Non so come faccia chi ha la certezza, o quasi, di scopare in condizioni simili, a dormire la notte.
Ora, mi rendo conto che questo discorso potrebbe dare fastidio a molti e probabilmente sarà così ma non posso tollerare di leggere certe cose e far finta di niente. Facendo parte di una community mi sento in parte responsabile dei messaggi che passano. Sarò strano o eccessivo io, ma sono fatto così. Ci tengo a precisare che non ho nulla di personale contro di te @Pep 86 il mio discorso è rivolto all'atteggiamento, non alla tua persona. Spero che questo sia un confronto costruttivo, gli attacchi personali non mi interessano. Spero di non aver violato nessuna regola della community, scusate il tono un po' infervorato
Aggiungo un'altra cosa che a molti potrebbe non piacere: se vai con una ragazza che è palesemente sfruttata, che non può cambiare vita perché il pappa di turno la schiavizza e che quindi non può dirti di no per me quello che stai facendo non è diverso da uno stupro. Se una non ha altra scelta che aprirti le gambe, anche se non vorrebbe, non ha espresso nessun consenso. E senza consenso di stupro si tratta, non nascondiamoci dietro un dito. Non è che perché hai pagato il suo padrone, uso questa parola di proposito, allora puoi avere la coscienza a posto.
Certo, la situazione ideale sarebbe che le ragazze lo facessero tutte perché così possono avere un tenore di vita che non potrebbero permettersi in altro modo ma mi rendo conto che c'é anche chi inizia o continua questa professione per ristrettezze economiche. Ma rimane comunque una libera scelta. Ci saranno diversi livelli di domanda e offerta e di conseguenza diversi segmenti del mercato. Ma sotto una certa cifra in Italia è solo schiavitù. Secondo te le ragazze che si fanno scopare per 20€ sono lì per libera scelta?
Guarda io non giudico i gusti sessuali di nessuno e le abitudini fintantoché non fanno del male al prossimo. Ci sono quelli che vanno a farsi le gang bang senza preservativo con il solo test da farmacia o che vanno ai chemsex party? Sì. Penso che siano dei pazzi, degli ignoranti o semplicemente degli ipocriti? Sì. Penso che andrebbe loro impedito (anche se sono un pericolo per se stessi e per gli altri)? No, fintantoché c'è consenso tra tutti i partecipanti. Questo per dire che il mio giudizio non è nei confronti di chi è diverso da me ma che non concepisco chi sa di fare del male agli altri e poi vuole pure che lo si giustifichi. Ah, tanto per essere chiaro, non mi ritengo un santo né tantomeno meglio di tanti altri ma per me esistono dei limiti che non vanno superati. Non potrei mai avere un'erezione sapendo che la tipa che ho davanti non è lì come libera scelta. Se scoprissi che una ragazza con cui sono stato o sarò stato in futuro era obbligata a scopare con me avrei non pochi problemi con me stesso. Probabilmente è uno dei motivi per cui non sono andato prima da una escort, avendo sentito parecchie storie mi faccio più di una paranoia. Non so come faccia chi ha la certezza, o quasi, di scopare in condizioni simili, a dormire la notte.
Ora, mi rendo conto che questo discorso potrebbe dare fastidio a molti e probabilmente sarà così ma non posso tollerare di leggere certe cose e far finta di niente. Facendo parte di una community mi sento in parte responsabile dei messaggi che passano. Sarò strano o eccessivo io, ma sono fatto così. Ci tengo a precisare che non ho nulla di personale contro di te @Pep 86 il mio discorso è rivolto all'atteggiamento, non alla tua persona. Spero che questo sia un confronto costruttivo, gli attacchi personali non mi interessano. Spero di non aver violato nessuna regola della community, scusate il tono un po' infervorato
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- Creatore Discussione
- #389
purtroppo non puoi sapere tutto altrimenti in molti ristoranti nemmeno metteresti piede, e quelli cari alle volte fanno più schifo a livello igienico di quelli più economici, così avviene per la prostituzione dove un prezzo minore non significa per forza sfruttamento o peggiore prestazione. poi se prima di farti una scopata fai un’indagine completa sulle reali condizioni dell’esercente, tanto di cappello, altrimenti eviterei certi infervoramenti che lasciano il tempo che trovano.
Ovvio che di certo esiste solo la morte ma tra non poterci scommettere la vita e avere invece la quasi certezza dello sfruttamento ce ne passa. In un caso cerchi di evitare certe situazioni con tutti gli strumenti disponibili, nell'altro sai che a certe cifre è quasi impossibile non trovare determinate situazioni. Nessuno ha detto che la cifra sia sempre in assoluto una garanzia, io poi non sarei nessuno per dirlo vista la mia scarsa esperienza, ma sotto una certa soglia non puoi che trovare degrado, miseria e sfruttamento. Non conosco le cifre quindi ipotizzo, ma tra 20€ e 70/80 c'è una bella differenza no? Poi io ad esempio evito pure le agenzie anche se magari ci sono realtà che offrono semplicemente un servizio a ragazze che sono appena arrivate e neanche conoscono la lingua. Ma non mi piace l'idea che ci sia qualcuno che gestisce la ragazza e le dice dove andare ad esercitare e la sposta da una città all'altra, oltre il fatto che ci voglio parlare direttamente al telefono con l'esercente di turno. Questa riconosco possa essere una mia fisima, non saprei, non giudico chi usa le agenzie. Ma mi sembra diverso da andare in uno scannatoio a scoparsi una disperata per 20€. Questa cosa del "eh ma anche tra quelle costose ci può essere degrado e sfruttamento" mi sembra un po' una scusa, perché a certe cifre il degrado/sfruttamento è praticamente garantito per contratto
- Espulso
- #391
@Circuito,
Non mi sono sentito offeso dal tuo ragionamento.
Io di queste cose ne parlo con voi in chat, infatti di queste cose non ne parlo con altri conoscenti perché so che è deprimente.
Per rispondere in modo pacifico a quello che hai scritto sarà che io non ho mai avuto una ragazza ma l'erezione anche con una donna a pagamento la ho tranquillamente lo stesso, non alla prima che capita ma con chi ho instaurato un rapporto di fiducia.
Come hai detto tu sono persone e come tali vanno rispettate e ti posso assicurare che ho sempre trattato tutte anche dando di più della cifra pattuita e soprattutto con modi assolutamente non violenti.
Come hai scritto tu non lo prescrive il medico di andare ci mancherebbe altro ma la vita già è quella che è, non mi piace bere, fumare e mangiare a sbaffo, almeno uno sfizio concedimelo, anche perché di sposarmi in questa vita non ho nessuna intenzione.
L'esempio del ristorante che mi fai, ti rispondo così, come spendi mangi, come spendi mangi, tutto in base alle esigenze economiche, ci sono a partire da 20€ in su, e chiaro che meno pago minore e la qualità.
Come hai detto tu l'ideale sarebbe un mercato libero e che tutte lavorassero autonomamente.Guarda sinceramente non so cosa c'è intorno a questo mondo, purtroppo non lo possiamo cambiare ne io ne tu, la situazione ideale è che una persona abbia una ragazza e una propria vita ma oggi se non ci saprei fare e proprio dura.
Non sei strano ed eccessivo tu, ognuno sceglie tranquillamente come impostare la sua vita
- Espulso
- #392
Ti posso assicurare che con 70 80 € hai le fregature, fidati se ti dico questo.
Per sentirti soddisfatto oggi come oggi devi partire da 200€
- Espulso
- #393
Hai detto bene, pagare di più non sempre è sinonimo di servizio al top
- Creatore Discussione
- #395
se così fosse andrei sempre a loft perché saprei che spendendo di più avrei una prestazione valida. purtroppo nel 99% dei casi la prestazione è uguale a quella di una otr con in più l’incazzatura dei soldi buttati, che di certo non trovo per terra.
- Espulso
- #396
Condivido in pieno le tue parole
Io in verità un po' di volte che vado a loft, ahimè, un rammarico ce l'ho: penso a chi veramente andranno poi buona parte dei miei soldi.
Perchè se rimangono, percentuale veramente a caso, tipo l'85% alla ragazza, sul resto di marcio che c'è, posso anche chiudere un occhio (ma solo un occhio) MA, se invece le proporzioni e percentuali sono invertite (e senza dare numeri, semplicemente almeno la metà più uno non resta alla ragazza) allora direi che c'è un problema e neanche piccolo.
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Mai andato a OTR per l’idea di lozzo e poi con i miei 198cm nella 2CV gialla senza ribaltabili avrei poche chances.
Si c’è l’opzione trombar sul cofano, almeno in estate, ma la lamiera della 2CV gialla è molto ricurva e sottile, finiremmo inevitabilmente per ammaccarla.
A parte i problemi logistici chi va a OTR, ci va per spender meno e forse per sciegliere la girl (non mi è chiaro cosa si scelga se c’è una fila di macchine davanti una mattonella - forse di aspettare di chiavare una dov’è han già sborrato in sette o otto e manco se la lava…) e si deve convincere che sia meglio della loft.
Io loft sempre, qualche missile l’abbian preso, ma con le fidelizzate, prenotando e pagando il giusto, mi trovo molto bene.
Ma quant’e’ il giusto?
Questo è un altro tema, già discusso, e ci spingerebbe sempre più OT.
Tornando sulla legalizzazione della prostituzione, già detto, io sono strafavorevole!
Regole certe e definite.
Controlli sanitari sulle esercenti.
Proibire episodi fatiscenti, io considero pure tali le casette del video.
Cessare sfruttamenti vari: Agenzie, Affittuari, Autisti, Amici delle girl che campano a sbafo…
Far pagare le tasse all’esercenti.
- Creatore Discussione
- #399
mah, leggendo le rece di loft sul forum mi passa la voglia invece, e pure le mie esperienze reali lo confermano. solo una volta sono stato contento di scucire 100 euro con una top trans che ho recensito e che infatti ha tutte recensioni ultra positive ma che purtroppo viene molto raramente dalle mie parti. ma parliamo di una su mille a essere generosi.
Mi fa piacere.
Mi dispiace per questa tua situazione e credo fermamente che tu possa cambiarla. Chiunque può migliorarsi. Tuttavia io prima di perdere la verginità mi facevo le seghe ma non pretendevo che qualcuna me la desse a cifre ridicole.
Non so che rapporto di fiducia si possa instaurare con una schiava ma vabeh sarò tardo io. Mi sembra che vivi in un mondo un po' di fantasia. Non sei Richard Gere e non ti stai facendo Julia Roberts (che tra l'altro batteva di sua spontanea volontà anche se per ristrettezze economiche). Le storie alla Pretty Woman credo siano più uniche che rare, ma magari mi sbaglio, sono un pivello.
Non so cosa se ne possano fare della tua mancia dopo che si sono dovute scopare decine di uomini in una giornata. Tanto più che la tua generosa offerta magari manco se la tengono loro. L'unica a trarne giovamento probabilmente è la tua coscienza.
Questo mi sembra assolutamente il minimo necessario per non essere una bestia, non una concessione da animo gentile come vorresti farla passare.
quindi contribuiamo a rovinarla agli altri
"Non mi piacciono le supercar e gli aerei, almeno concedimi lo sfizio degli orologi di lusso. Poi siccome non posso permettermeli compro il Rolex a prezzo ribassato, rubato a uno che se l'è comprato lavorando, o compro il falso alimentando la criminalità organizzata. Ne ho bisogno perchè mi piace (non per farmi vedere), concedimi lo sfizio". Ragionamento del c***o. Se non puoi permetterti una cosa non te la compri, a meno che non sia un bene di prima necessità.
No, esiste una cifra minima (non so quale) al di sotto della quale non puoi scendere. Al di sopra in teoria sale la qualità (la ragazza sarà più figa, più premurosa, più brava a scopare, più istruita, più adatta a determinati contesti e in una location più lussuosa) o quantomeno è quello che cercano di venderti per giustificare il prezzo più alto. Poi ovvio, non sarà sempre così. Se scendi sotto quella cifra limite stai andando in una situazione che non esisterebbe se tutti avessero un minimo di umanità.
Benaltrismo e finta impotenza. Intanto uno può evitare di foraggiare situazioni dove le ragazze sono schiavizzate e sfruttate. Domanda e offerta. Se non c'è l'una non può esistere l'altra, quindi chi genera la domanda è colpevole della situazione in cui versano le ragazze.
Guarda io a 150€ ho preso un mezzo missile (che era già recensito sul forum) perché non ero iscritto e a 250€ invece mi sono trovato abbastanza bene. Ma sono io che decido di spendere certe cifre per mie esigenze e gusti personali. Inoltre parliamo di Milano città (semicentro) in confronto alla provincia del sud Italia. Non so se veramente a meno di 200€ non valga mai la pena, da quello che leggo qui sul forum non sembrerebbe affatto.
Questa è una delle cose che mi preoccupano e parte delle mie paranoie. Infatti evito gli intermediari ma anche con la "auto dichiarata indipendente" da quello che sto capendo purtroppo non si può essere sicuri al 100%.
Esatto, concordo in pieno. Una volta creatasi la situazione di sicurezza e legalità però bisognerebbe andarci giù pesante con le situazioni di sfruttamento, che purtroppo continuerebbero ad esserci. In una situazione legale, con tasse e tutto, ci sarebbe da scordarsela la prestazione a 20€, forse anche a 50, non so. E a quel punto andrebbero puniti, pesantemente, i punter che continuerebbero a frequentare quelle situazioni, perché non ci sarebbe nessuna ragione, se non la mera convenienza economica, nel non andare da quella legale. Dei bei multoni e passa la paura. Tanto le forze dell'ordine saprebbero benissimo dove trovare zone di OTR e scannatoi.
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