Tariffe sempre piu' alte

[Alecs_055]

Il valore di una scopata lo determina sempre chi la offre e chi la paga, IMHO, tutto qua

Soprattutto di chi paga.

 

[qwerty61]

Ho questa malattia Devo sentire di aver fatto l'"affare". Cioè il costo incide sul mio godimento e ricordo dell'incontro. Sono l'unico?

Interessante.... Andare a pay e fare anche l'affare del giorno, perché così sborro meglio o mi diverto di più... Mi mancava.

 

[petergriffin99]

Soprattutto di chi paga.

50-50, alla fine determina chi paga perché è libero di accettare o meno, se il valore non è ritenuto corretto si lascia. Diciamo che determina nel bene ma anche nel male, partendo sempre dalla base di richiesta

 

[Curvy]

il rischio nel chiedere lo sconto è proprio questo.. avere una prestazione più scadente.
comunque le tariffe sono sempre più alte anche perchè i costi di gestione degli annunci sono aumentati. EA ed EF hanno aumentato i costi, cosi come anche bakeca e sicuramente tanti altri portali.. non a caso, per una stessa pay, vedo l'annuncio nuovo su altri siti rispetto a quelli noti, laddove c'è ancora il vecchio..

No ma inutile ribadirlo...
Sbatti la testa su un muro di gomma...nn si abbatte
Non lo capiscono...capiscono solo che vogliono determinate escort con determinati servizi e che però non vogliono cacciare quel rate che chiedono ..
E nn ci pensano ad andare con chi magari è nelle loro tasche o mettere da parte i soldi e farsene una al mese ...e stop..

Bisogna vedere se quello che prima passava a trombare una volta a settimana non rinuncia proprio, perché per quanto riguarda le sigarette, il 90% delle persone che conosco e fumavano ha smesso da anni. Alla fine è un vizio come un altro e tanti a una certa smettono e spendono i soldi in altro. Perché a mio parere non è tanto la spesa il problema, ma prendere in mano 250 euro e pensare: ok, vado a rischiare una scopata da quattro soldi o li spendo in qualcosa di più interessante e duraturo?
Dal punto di vista delle escort, io capisco che mettere gli annunci costa, ma una volta una trans mi disse che a volte vale la pena mettere meno annunci su siti ritenuti più affidabili, piuttosto che spendere il doppio e mettere l'annuncio anche su posti dove gira merda (e casi umani di conseguenza...).
A parte gli affitti nelle grandi città (le solite ignote...) gli altri costi non sono aumentati così tanto da giustificare un raddoppio dei prezzi.

Vuoi venire ad Imola ad affittati un loft x una settimana?...
500 a settimana....
In una Imola del cazzo ..5 anni fa si trovavano a 250 ovviamente monolocali eh ...altra metratura nn saprei ..
Chi sta nel giro degli incontri ha capito e gliene fotte nulla....alza l affitto troverà comunque una che gli prende L appartamento....
Perché sennò molte rischiano con le case vacanze normali perché comunque paghi meno ...

 

[DagoDaga]

No ma inutile ribadirlo...
Sbatti la testa su un muro di gomma...nn si abbatte
Non lo capiscono...capiscono solo che vogliono determinate escort con determinati servizi e che però non vogliono cacciare quel rate che chiedono ..
E nn ci pensano ad andare con chi magari è nelle loro tasche o mettere da parte i soldi e farsene una al mese ...e stop..

Appunto, invece che tenere la ragazza un quarto d'ora al telefono a chiedere l'elemosina meglio salutare e cambiare annuncio. Capisco solo quando ci sono cifre fastidiose dove ballano i 10 o 20 euro ma si hanno in tasca solo banconote da 50, ma è più un caso che capitava con le OTR dove magari il bancomat non era raggiungibile.
Per il resto a me le palle girano anche se spendo 20 euro per un missile, però se oggi spendo 100 e non sono soddisfatto, posso sacrificarne altrettanti dopo un paio di giorni e tentare nuovamente la fortuna o andare da una fidelizzata. Se mi partono 250 fiorini così di botto invece, mi girano due volte i coglioni: una volta per il missile e una volta per la spesa eccessiva e perché so che andrò a spendere (di nuovo...) a breve, per avere, si spera, un servizio decente.
Se queste cifre dovessero diventare la norma dappertutto, lascio perdere i nuovi arrivi e vado, finché riesco, con chi conosco.

Curvy ho visto adesso l ultimo post. A me dicono che dipende molto dalle zone e dal periodo.
Per dire, da noi se cerchi un affitto a Desenzano in piena estate vuoi farti del male visto che arrivano anche a 800 a settimana. Credo che ormai lo prendano solo quelle che sono sicure di lavorare parecchio, anche se molte che ho visto che battevano quella zona, per dire, quando postano gli annunci, sono tutte spostate leggermente fuori Brescia o addirittura in provincia dove c'è la si cava con molto meno.

 

[Circuito]

Vuoi venire ad Imola ad affittati un loft x una settimana?...
500 a settimana....
In una Imola del cazzo ..5 anni fa si trovavano a 250 ovviamente monolocali eh ...altra metratura nn saprei ..
Chi sta nel giro degli incontri ha capito e gliene fotte nulla....alza l affitto troverà comunque una che gli prende L appartamento....
Perché sennò molte rischiano con le case vacanze normali perché comunque paghi meno ...

Si lamentano tutti dei prezzi. I clienti dei prezzi delle prestazioni, le escort dei prezzi delle case, dei siti di annunci, ecc.

Supponiamo che una persona sia proprietaria di un immobile che potrebbe essere destinato a questo scopo senza avere altri tipi di problemi. Magari perché in un loft a piano terra, o in un edificio con uffici. O magari è proprio proprietario di un'intera palazzina.
Ora mettiamo che non abbia intenzione di maggiorare il prezzo rispetto a qualsiasi altro tipo di affittuario.
Quindi si esclude la fattispecie di sfruttamento, se non erro.
Rimane il favoreggiamento. Che questo possa creare realmente rogne, o che sia semplicemente una convinzione abbastanza diffusa, è irrilevante. L'attività non è regolamentata e perciò tutto ciò che la circonda è avvolto da un alone di dubbi e incertezza.
Quindi il suddetto proprietario molto probabilmente eviterà questo tipo di inquilino.
Chi rimane? Chi non si fa troppi problemi. E tra questi una buona parte non si farà neanche problemi a maggiorare il prezzo, andando a partecipare al guadagno della particolare attività che si svolge nell'immobile.

Meno regolamentazione del settore -> meno concorrenza sui servizi (e spesso composta spesso da personaggi "particolari") -> prezzi più alti.

Eppure leggo, dalle stesse persone che si lamentano dei prezzi, che bisogna lasciare tutto così com'è, perché altrimenti si rischia di peggiorare le cose 🤷‍♂️

 

[Riccardo72]

Si lamentano tutti dei prezzi. I clienti dei prezzi delle prestazioni, le escort dei prezzi delle case, dei siti di annunci, ecc.

Supponiamo che una persona sia proprietaria di un immobile che potrebbe essere destinato a questo scopo senza avere altri tipi di problemi. Magari perché in un loft a piano terra, o in un edificio con uffici. O magari è proprio proprietario di un'intera palazzina.
Ora mettiamo che non abbia intenzione di maggiorare il prezzo rispetto a qualsiasi altro tipo di affittuario.
Quindi si esclude la fattispecie di sfruttamento, se non erro.
Rimane il favoreggiamento. Che questo possa creare realmente rogne, o che sia semplicemente una convinzione abbastanza diffusa, è irrilevante. L'attività non è regolamentata e perciò tutto ciò che la circonda è avvolto da un alone di dubbi e incertezza.
Quindi il suddetto proprietario molto probabilmente eviterà questo tipo di inquilino.
Chi rimane? Chi non si fa troppi problemi. E tra questi una buona parte non si farà neanche problemi a maggiorare il prezzo, andando a partecipare al guadagno della particolare attività che si svolge nell'immobile.

Meno regolamentazione del settore -> meno concorrenza sui servizi (e spesso composta spesso da personaggi "particolari") -> prezzi più alti.

Eppure leggo, dalle stesse persone che si lamentano dei prezzi, che bisogna lasciare tutto così com'è, perché altrimenti si rischia di peggiorare le cose 🤷‍♂️

Conviene fare i tour allora...2 o tre gg ogni tanto ...se davvero si spende 500 euro a settimana più acqua luce gas ...chi prende 100 120 ora deve fare 20 scopate solo x pagare le utenze è alloggio è surreale.

 

[petergriffin99]

Si lamentano tutti dei prezzi. I clienti dei prezzi delle prestazioni, le escort dei prezzi delle case, dei siti di annunci, ecc.

Supponiamo che una persona sia proprietaria di un immobile che potrebbe essere destinato a questo scopo senza avere altri tipi di problemi. Magari perché in un loft a piano terra, o in un edificio con uffici. O magari è proprio proprietario di un'intera palazzina.
Ora mettiamo che non abbia intenzione di maggiorare il prezzo rispetto a qualsiasi altro tipo di affittuario.
Quindi si esclude la fattispecie di sfruttamento, se non erro.
Rimane il favoreggiamento. Che questo possa creare realmente rogne, o che sia semplicemente una convinzione abbastanza diffusa, è irrilevante. L'attività non è regolamentata e perciò tutto ciò che la circonda è avvolto da un alone di dubbi e incertezza.
Quindi il suddetto proprietario molto probabilmente eviterà questo tipo di inquilino.
Chi rimane? Chi non si fa troppi problemi. E tra questi una buona parte non si farà neanche problemi a maggiorare il prezzo, andando a partecipare al guadagno della particolare attività che si svolge nell'immobile.

Meno regolamentazione del settore -> meno concorrenza sui servizi (e spesso composta spesso da personaggi "particolari") -> prezzi più alti.

Eppure leggo, dalle stesse persone che si lamentano dei prezzi, che bisogna lasciare tutto così com'è, perché altrimenti si rischia di peggiorare le cose 🤷‍♂️

Mah, a parte che di solito lo stato rompe ogni gioco che tocca, ma mettiamo pure per ipotesi che qui lavori bene, credi davvero che i prezzi scenderebbero?
Gli alloggi se li possono affittare a cifre stellari ora perché dovrebbero calare dopo? Oppure, esempio più diretto, pensiamo alla torta. Adesso 200 vanno a spartirsi fra girls e manager, aggiungendo lo stato a mangiare con l'iva che viene applicata in tutti i mercati regolari pensate che le cose migliorerebbero?
Inoltre, nota a parte, penso che chiunque si infili senza grossi problemi in un condominio o hotel anonimo, se ci metti l'insegna "ragazze del piacere" IMHO molti sarebbero più titubanti a farsi vedere.
Comunque anche fosse mi gioco le palle che la maggior parte soprattutto le straniere, per non dire tutte le straniere, continuerebbe a lavorare in nero per tanti ovvi motivi.

Io ci vedo un infinità di lati negativi, qualche positivo su tutti i controlli medici ma poco altro ( e anche lì di fronte al foglietto medico "sono sana" mi immagino l'orda di kamikaze che romperebbe le palle per fare senza "perché tanto è sicura" ).

 

[HankPym]

Vuoi venire ad Imola ad affittati un loft x una settimana?...
500 a settimana....
In una Imola del cazzo ..5 anni fa si trovavano a 250 ovviamente monolocali eh ...altra metratura nn saprei ..
Chi sta nel giro degli incontri ha capito e gliene fotte nulla....alza l affitto troverà comunque una che gli prende L appartamento....
Perché sennò molte rischiano con le case vacanze normali perché comunque paghi meno ...

Buongiorno,

l'argomento periodicamente viene trattato come peraltro è giusto che sia in un contesto dove viene (o dovrebbe) venire erogato un servizio a fronte di un corrispettivo.

Prego l'utenza partecipante alla discussione di evitare i soliti off topics che generano diatribe tra mondo dei punter e quello delle escort.

Mi sembrava che l'intervento del Capo all'inizio della discussione (post #2) fosse stato sufficientemente chiaro: EVITARE i soliti OT che generano diatribe tra mondo dei punter e quello delle escort.
E puntualmente ecco che ricomincia la diatriba (e finisce anche qui).

Adesso quindi siete invitati a rientrare in argomento: sono accettati interventi possibilmente costruttivi e intelligenti. Grazie.
.

 

[Circuito]

credi davvero che i prezzi scenderebbero?

Sì. Per lo stesso motivo per cui, in particolare in rapporto alla qualità, l'erba ad Amsterdam costa meno che a Milano, o per il quale le escort in Germania costano meno che in Italia, specialmente se rapportiamo il tutto alla differenza che c'è tra la mediana dei redditi nei due paesi.

Gli alloggi se li possono affittare a cifre stellari ora perché dovrebbero calare dopo?

Concorrenza. Che adesso è poca e composta perlopiù da un certo tipo di personaggi, come ho scritto sopra.

Oppure, esempio più diretto, pensiamo alla torta. Adesso 200 vanno a spartirsi fra girls e manager, aggiungendo lo stato a mangiare con l'iva che viene applicata in tutti i mercati regolari pensate che le cose migliorerebbero?

Sì, come credo dimostrino i casi di altri paesi, non credo che avverrebbe quello che ipotizzi. In particolare fintantoché permane l'esistenza del regime forfettario per le P. IVA, i benefici sarebbero maggiori degli oneri.
Quindi sì, credo che, a conti fatti, lo scenario più probabile sarebbe un miglioramento della situazione per quanto riguarda i prezzi. Poi ovvio, di certo esiste solo la morte.

Inoltre, nota a parte, penso che chiunque si infili senza grossi problemi in un condominio o hotel anonimo, se ci metti l'insegna "ragazze del piacere" IMHO molti sarebbero più titubanti a farsi vedere.

Una cosa non esclude l'altra. Il fatto che possano nascere Hotel/Motel/Spa interamente dedicate, come FKK o veri o propri bordelli, non significa che dovrebbero sparire le loft. Aumenterebbero solamente i proprietari di immobili disposti ad affittare alla categoria, anche nel caso di singoli loft o palazzine equivalenti a quelli che oggi vengono identificati comunque come "trombodromi".

Comunque anche fosse mi gioco le palle che la maggior parte soprattutto le straniere, per non dire tutte le straniere, continuerebbe a lavorare in nero per tanti ovvi motivi.

Secondo me sottovaluti lo sbattimento di rimanere in una situazione di nero totale. Poi non ho detto che non ci sarebbe comunque una parte di evasione, come avviene per altri titolari di partita IVA.

 

[qwerty61]

Alcune ragazze che ho conosciuto lamentano la difficoltà ad affittare stabilmente un loft per ovvi motivi di reddito non dimostrabile perché non dichiarato. Poi ci sono casi con problemi di cittadinanza e permessi di soggiorno che le costringono ad entrare ed uscire periodicamente dall'Italia. Per non parlare del diritto all'assistenza sanitaria per le straniere che devono pagare puntualmente le visite periodiche o per necessità .Quando trovano un alloggio o qualcosa di accettabile poi lo pagano il doppio o il triplo e di conseguenza il rate aumenta. Una qualsiasi forma di regolarizzazione farebbe bene a tutti.

 

[petergriffin99]

Sì. Per lo stesso motivo per cui, in particolare in rapporto alla qualità, l'erba ad Amsterdam costa meno che a Milano, o per il quale le escort in Germania costano meno che in Italia, specialmente se rapportiamo il tutto alla differenza che c'è tra la mediana dei redditi nei due paesi.

Concorrenza. Che adesso è poca e composta perlopiù da un certo tipo di personaggi, come ho scritto sopra.

Sì, come credo dimostrino i casi di altri paesi, non credo che avverrebbe quello che ipotizzi. In particolare fintantoché permane l'esistenza del regime forfettario per le P. IVA, i benefici sarebbero maggiori degli oneri.
Quindi sì, credo che, a conti fatti, lo scenario più probabile sarebbe un miglioramento della situazione per quanto riguarda i prezzi. Poi ovvio, di certo esiste solo la morte.

Una cosa non esclude l'altra. Il fatto che possano nascere Hotel/Motel/Spa interamente dedicate, come FKK o veri o propri bordelli, non significa che dovrebbero sparire le loft. Aumenterebbero solamente i proprietari di immobili disposti ad affittare alla categoria, anche nel caso di singoli loft o palazzine equivalenti a quelli che oggi vengono identificati comunque come "trombodromi".

Secondo me sottovaluti lo sbattimento di rimanere in una situazione di nero totale. Poi non ho detto che non ci sarebbe comunque una parte di evasione, come avviene per altri titolari di partita IVA.

Concordo su una cosa, che di sicuro c'è solo la morte, per tanto posso anche essere in errore io.
Resto però fortemente convinto che mettere lo stato di mezzo non abbasserebbe certo i prezzi visto che già ora ci sono i "manager" a mangiare, nel momento in cui si inserisce un altro ( appunto lo stato ) sarà ancora più difficile.
I paragoni con gli altri paesi mi interessano poco, ogni nazione fa testo a se, di base qualsiasi servizio compriamo in nero ci viene erogato ad un costo vantaggioso per le nostre tasche, non trovo nessun motivo per cui il meretricio debba funzionare al contrario.
Ma non voglio convincere nessuno, come dici la certezza è solo una e spero di scoprirla il più tardi possibile 😅

Edit sull'ultima parte, mi sembra molto più sbattimento per una russa ucraina brasiliana random che magari resta qui 3 mesi in 3 periodi diversi dell'anno andare da un commercialista piuttosto che portarsi a casa il 100% dei guadagni e "fare un po' il cazzo che le pare" 😅

Alcune ragazze che ho conosciuto lamentano la difficoltà ad affittare stabilmente un loft per ovvi motivi di reddito non dimostrabile perché non dichiarato. Poi ci sono casi con problemi di cittadinanza e permessi di soggiorno che le costringono ad entrare ed uscire periodicamente dall'Italia. Per non parlare del diritto all'assistenza sanitaria per le straniere che devono pagare puntualmente le visite periodiche o per necessità .Quando trovano un alloggio o qualcosa di accettabile poi lo pagano il doppio o il triplo e di conseguenza il rate aumenta. Una qualsiasi forma di regolarizzazione farebbe bene a tutti.

Scusa, ma faccio due conti al volo.
Intanto una grossissima parte sono straniere che fanno tour di 2-3-4 settimane cambiando città, e quelle prendono hotel e B&B quindi poco cambia.
Ma anche una che sta un mese in una città, magari paga 500 a settimana piuttosto che 500 al mese, e già sto estremizzando fortissimo, comunque sono 1.5k bruciati. Mettiamo che fa 5-6 incontri da 150 di media per 5 giorni a settimana, parliamo di 16-18k mese di "imponibile": cioè, metterci un 40-50% di iva "a perdere" sarebbe vantaggioso perché paga meno un affitto e/o lo trova facilmente?

Non entro nei dettagli miei, però sono imprenditore, e le tasse le pago, se potessi fare tutto a nero sarei ricco, non so perché pensate che ci siano settori che possano beneficiare dal versare le tasse. Chiaro che il discorso è più complesso di così, ma DI BASE quando non pagate le tasse e/o le imposte vincete voi che comprate e loro che vendono ( e perdono tutti gli altri che non prendono su niente ).

Poi sarei ben felice di essere smentito, vedere un mercato regolare a cifre inferiori ad adesso, ma ci crederò quando lo vedrò.

 

[Circuito]

già ora ci sono i "manager" a mangiare

Più regolarizzi, semplifichi e porti alla luce questo settore, meno hanno senso di esistere i "manager". Questi sono quelli che dovrebbero veramente preoccuparsi.

I paragoni con gli altri paesi mi interessano poco, ogni nazione fa testo a se

Non proprio. Esistono delle differenze ma certi meccanismi sono ormai abbastanza chiari e studiati. Non so se sia il caso di iniziare a tirare fuori papers o lezioni sulla concorrenza però 😂 .

di base qualsiasi servizio compriamo in nero ci viene erogato ad un costo vantaggioso per le nostre tasche, non trovo nessun motivo per cui il meretricio debba funzionare al contrario.

Non quando l'intero indotto di questo settore si muove nell'ombra, senza possibilità di giocare alla luce del sole ed in mano a personaggi con pochi scrupoli, se non direttamente alla criminalità organizzata.
Sulla questione del "vantaggio per le nostre tasche" quando in generale paghi in nero poi ci sarebbe da ridire. Forse nell'immediato, ma se sei uno che paga le tasse non credo proprio sia conveniente in toto. Ma questo è un altro discorso, e comunque, come ho detto, ci sarebbe comunque evasione parziale nel settore.

Mettiamo che fa 5-6 incontri da 150 di media per 5 giorni a settimana, parliamo di 16-18k mese di "imponibile": cioè, metterci un 40-50% di iva "a perdere"

Mi sfugge la logica di questo conto.

Non entro nei dettagli miei, però sono imprenditore, e le tasse le pago, se potessi fare tutto a nero sarei ricco, non so perché pensate che ci siano settori che possano beneficiare dal versare le tasse. Chiaro che il discorso è più complesso di così, ma DI BASE quando non pagate le tasse e/o le imposte vincete voi che comprate e loro che vendono ( e perdono tutti gli altri che non prendono su niente ).

Esatto, il discorso è più complesso.
Secondo la tua logica, se è vero che l'Italia è uno dei paesi con l'evasione più alta, come mai non è il Bengodi per chi vuole fare impresa?
Come mai piuttosto che investire qui se sei capace di fare impresa si va in paesi dove paradossalmente è molto più difficile evadere? Sono i costi annessi, o le tasse non evadibili, che in un mondo di grigio o nero ammazzano il tessuto imprenditoriale che funziona.

Tornando al settore specifico, se consideri la facilità di svolgere l'attività, i prezzi più bassi dei servizi dati da una maggiore concorrenza, la drastica riduzione del potere che hanno nel settore i vari viscidoni e i servizi di assistenza sanitaria/bancari a cui si potrebbe accedere, avere una partita IVA in regime forfettario al 15% sarebbe molto vantaggioso per la maggioranza delle escort. E probabilmente ci sono altri problemi che al momento ho dimenticato.
Ovviamente questo se poi tutto l'indotto fosse regolarizzato, ma di questo stiamo parlando.
Dichiarerebbero tutto? No, ma questo lo abbiamo già detto.

 

[petergriffin99]

Più regolarizzi, semplifichi e porti alla luce questo settore, meno hanno senso di esistere i "manager". Questi sono quelli che dovrebbero veramente preoccuparsi.

Non proprio. Esistono delle differenze ma certi meccanismi sono ormai abbastanza chiari e studiati. Non so se sia il caso di iniziare a tirare fuori papers o lezioni sulla concorrenza però 😂 .

Non quando l'intero indotto di questo settore si muove nell'ombra, senza possibilità di giocare alla luce del sole ed in mano a personaggi con pochi scrupoli, se non direttamente alla criminalità organizzata.
Sulla questione del "vantaggio per le nostre tasche" quando in generale paghi in nero poi ci sarebbe da ridire. Forse nell'immediato, ma se sei uno che paga le tasse non credo proprio sia conveniente in toto. Ma questo è un altro discorso, e comunque, come ho detto, ci sarebbe comunque evasione parziale nel settore.


Mi sfugge la logica di questo conto.

Esatto, il discorso è più complesso.
Secondo la tua logica, se è vero che l'Italia è uno dei paesi con l'evasione più alta, come mai non è il Bengodi per chi vuole fare impresa?
Come mai piuttosto che investire qui se sei capace di fare impresa si va in paesi dove paradossalmente è molto più difficile evadere? Sono i costi annessi, o le tasse non evadibili, che in un mondo di grigio o nero ammazzano il tessuto imprenditoriale che funziona.

Tornando al settore specifico, se consideri la facilità di svolgere l'attività, i prezzi più bassi dei servizi dati da una maggiore concorrenza, la drastica riduzione del potere che hanno nel settore i vari viscidoni e i servizi di assistenza sanitaria/bancari a cui si potrebbe accedere, avere una partita IVA in regime forfettario al 15% sarebbe molto vantaggioso per la maggioranza delle escort. E probabilmente ci sono altri problemi che al momento ho dimenticato.
Ovviamente questo se poi tutto l'indotto fosse regolarizzato, ma di questo stiamo parlando.
Dichiarerebbero tutto? No, ma questo lo abbiamo già detto.

cito un note tecnico livornese "HALMA" forse non ci capiamo, non ho detto che in Italia è facile fare nero ( non che lo penso o meno, proprio non l'ho detto ne lo lascio intendere, non centra nulla adesso ). Appunto è più facile fare impresa in Svizzera dove la pressione fiscale è ben diversa, e li magari funzionerebbe. Ma non entro in merito, sono in Italia, e resto in Italia.

Io continuo ad essere in disaccordo, poi ripeto spero di sbagliare, un altra cosa che dico è che i manager non sparirebbero: a loro non cambia nulla, chi può fare senza lo fa già, chi li usa è per bisogno, per vari motivi, perché le aiutano coi visti, perché le pagano i voli e magari non avrebbero manco i soldi per quello, perché si occupano di alloggi e soprattutto delle chiamate, perché alcune trombano 10 ore in fila non stop e non hanno proprio tempo per gestire clienti che magari chiamano 10-15 volte all'ora solo per chiedere info e piazzare un unico appuntamento. Di certo non gli devolvono il 40% a volte fino al 50% per beneficienza. Per fare un paragone anche se abbastanza forzato, mi ricordano i procuratori nel calcio, tutti credono siano parassiti e in buona parte forse hanno ragione, ma servono, e continuano a venir pagati profumatamente. E si, sono parte dei costi alti perché se un 30-50% dell'utile va a loro capite che le ragazze li pagano profumatamente. Ma non sarebbe uno scontrino a farli sparire.

EDIT comunque ripeto, magari sbaglio, ma mi sembrano scenari ancora molto utopistici e lontani, quindi mi fermo qui, erano solo discorsi ipotetici non sono ipocrita e non metto la polvere sotto il tappeto, sono ben al corrente di come funziona questo mondo, non sto dicendo "è meglio così/sarebbe megliò cosà" dico solo che regolamentarlo SECONDO ME avrebbe svantaggi economici per il punter, ma come detto non credo accadrà quindi sono ipotesi che resteranno tali

 

[Circuito]

non ho detto che in Italia è facile fare nero ( non che lo penso o meno, proprio non l'ho detto ne lo lascio intendere

La "tua logica" era che il pagamento in nero risultasse necessariamente in un costo inferiore per il consumatore. Ho specificato che, anche proprio sul prezzo finale, questo in certe condizioni non accade.

non centra nulla adesso

invece c'entra.

Appunto è più facile fare impresa in Svizzera dove la pressione fiscale è ben diversa, e li magari funzionerebbe.

Lascia stare la Svizzera, che è ben diversa. Prendi la Germania o i Paesi Bassi.

Io continuo ad essere in disaccordo, poi ripeto spero di sbagliare

Legittimo, secondo me sì.

un altra cosa che dico è che i manager non sparirebbero: a loro non cambia nulla, chi può fare senza lo fa già, chi li usa è per bisogno, per vari motivi, perché le aiutano coi visti, perché le pagano i voli e magari non avrebbero manco i soldi per quello, perché si occupano di alloggi e soprattutto delle chiamate, perché alcune trombano 10 ore in fila non stop e non hanno proprio tempo per gestire clienti che magari chiamano 10-15 volte all'ora solo per chiedere info e piazzare un unico appuntamento.

E invece qui secondo me ti sbagli. Specialmente con difficoltà linguistiche, ma in generale, muoversi in un mondo dove la legislazione non è chiara e ci sono evidenti difficoltà burocratiche, porta a doversi affidare a determinati soggetti. Alcune avrebbero comunque bisogno di aiuto? Probabile, ma sicuramente molte meno, ergo chi fornisce assistenza sarebbe meno indispensabile e quindi avrebbe meno potere contrattuale.
Nel momento in cui la cosa sarebbe regolare, "i manager", quasi sempre personaggi da strapazzo, non sarebbero di grande utilità con i visti, poiché non servirebbe più un'attività di comodo per giustificare la presenza sul territorio. E comunque potrebbero nascere agenzie che fanno quello alla luce del sole, e ci sarebbe concorrenza. Altro che certe cifre per aiutare con una pratica.
Chi paga i voli non si limita a fare "il manager", stiamo parlando di situazioni che andrebbero combattute a prescindere.
Alloggi abbiamo detto che non sarebbe un problema trovarli.
Le chiamate? E secondo te certe cifre sono giustificate per un lavoro da centralino? Roba che magari tra un anno potrà essere sostituita in toto da un'IA? Stiamo parlando di roba veramente banale.

Di certo non gli devolvono il 40% a volte fino al 50% per beneficienza. Per fare un paragone anche se abbastanza forzato, mi ricordano i procuratori nel calcio, tutti credono siano parassiti e in buona parte forse hanno ragione, ma servono, e continuano a venir pagati profumatamente. E si, sono parte dei costi alti perché se un 30-50% dell'utile va a loro capite che le ragazze li pagano profumatamente. Ma non sarebbe uno scontrino a farli sparire.

Appunto, cifre assurde, che non esisterebbero in un mercato regolamentato con agenzie regolari che potrebbero abbattere i prezzi grazie ai volumi, visto che non dovrebbero nascondersi come ratti.
Ecco, il paragone con i procuratori è forzato, anzi, forzatissimo. Stai paragonando gente che comunque si deve occupare di contratti, fideiussioni, che spesso aiuta nella gestione patrimoniale gli sportivi, a dei soggetti che è già tanto se hanno la terza media, non hanno alcuna competenza specifica e possono guadagnare certe cifre solo approfittandosi di una situazione ambigua dove possono sguazzare.
Più che a dei procuratori li paragonerei a quelli che ti agganciano in aeroporto per offrirti un cambio valuta o una sim da rapina nei paesi asiatici, oppure a dei contrabbandieri rispetto ad un grosso corriere o persino Amazon.
Un grosso corriere non può operare in un sistema dove potrebbero farlo chiudere domani, con magari pure conseguenze penali.
Tanto meno ce ne possono essere diversi che si fanno concorrenza tra loro sulla qualità del servizio e sui prezzi.

Ah, visto che a volte viene frainteso, ci tengo a precisare che il mio modo di rispondere incalzante non è in alcun modo un attacco a te, solo un discutere in quello che io ritengo sia il modo più efficiente.

 

[Alecs_055]

Comunque la mia fidelizzata mi dice che ha una marea di richieste, e anche la sua amica, dice che il problema vero non sono i clienti, ma la mancanza di tempo per prenderne il più possibile. La sua amica, al contrario suo, fa tipo catena di montaggio, prende quanti più clienti che può e tira parecchi soldi, però così facendo si sta rovinando la salute, lei preferisce ormai selezionare meglio la clientela, perché da maggior priorità alla sua salute fisica ma soprattutto mentale. Ora, sulla base di questo, e tenendo conto che non sto parlando di due pay VIP ma medie over 30, siamo sicuri, come qualcuno pensa, che l'aumento delle tariffe sia dovuto ad un calo di clientela?

 

[Zippolini]

Comunque la mia fidelizzata mi dice che ha una marea di richieste, e anche la sua amica, dice che il problema vero non sono i clienti, ma la mancanza di tempo per prenderne il più possibile. La sua amica, al contrario suo, fa tipo catena di montaggio, prende quanti più clienti che può e tira parecchi soldi, però così facendo si sta rovinando la salute, lei preferisce ormai selezionare meglio la clientela, perché da maggior priorità alla sua salute fisica ma soprattutto mentale. Ora, sulla base di questo, e tenendo conto che non sto parlando di due pay VIP ma medie over 30, siamo sicuri, come qualcuno pensa, che l'aumento delle tariffe sia dovuto ad un calo di clientela?

Ma figurati! Semmai è proprio il contrario. Più la clientela aumenta e più aumentano i prezzi.
Falle stare due tre settimane a grattarsi i pollici e poi vedi come abbassano le richieste.
Tutto ruota intorno all'incrocio tra domanda e offerta, da sempre.

 

[Alecs_055]

Ma figurati! Semmai è proprio il contrario. Più la clientela aumenta e più aumentano i prezzi.
Falle stare due tre settimane a grattarsi i pollici e poi vedi come abbassano le richieste.
Tutto ruota intorno all'incrocio tra domanda e offerta, da sempre.

Io stesso ho fatto l'errore di ipotizzare al calo di clientela, ora mi sento un coglione ad averlo fatto. E' esattamente il contrario: non hanno mai avuto così tanti clienti, e quindi hanno aumentato i prezzi, certo non tutte, per lo più chi fa tour. Stanno tirando su una marea di soldi, peraltro, siccome guadagnano benissimo, possono anche permettersi di staccare più spesso da lavoro, infatti ne ho diverse in rubrica che non lavorano mai un mese intero e a volte staccano anche per 4 mesi. Ripeto, parlo di due pay assolutamente medie, figuriamoci quanto tirano su le fighette russe e ucraine di 24 anni...Insomma, certi costi saranno anche aumentati, ma il flusso di clientela è enorme, quindi nei costi già ci rientrano e scommetto che li superano benissimo. Non credete a chi piange miseria.

 

[Zippolini]

Io stesso ho fatto l'errore di ipotizzare al calo di clientela, ora mi sento un coglione ad averlo fatto. E' esattamente il contrario: non hanno mai avuto così tanti clienti, e quindi hanno aumentato i prezzi, certo non tutte, per lo più chi fa tour. Stanno tirando su una marea di soldi, peraltro, siccome guadagnano benissimo, possono anche permettersi di staccare più spesso da lavoro, infatti ne ho diverse in rubrica che non lavorano mai un mese intero e a volte staccano anche per 4 mesi.

Esatto, e se la tirano da fare schifo.
Manco fossero Gisele Bundchen.
È anche fisiologico del resto: se hanno un casino di clienti, possono permettersi di trattarti di merda, tanto sei uno dei tanti, e non gli frega granché perderti perché hanno il cellulare pieno di richieste.
Più che aumento delle tariffe è l'aumento del menefreghismo più assoluto, ossia paghi di più per avere un coinvolgimento umano pari a zero (con le dovute eccezioni ovviamente)

 

[petergriffin99]

Comunque la mia fidelizzata mi dice che ha una marea di richieste, e anche la sua amica, dice che il problema vero non sono i clienti, ma la mancanza di tempo per prenderne il più possibile. La sua amica, al contrario suo, fa tipo catena di montaggio, prende quanti più clienti che può e tira parecchi soldi, però così facendo si sta rovinando la salute, lei preferisce ormai selezionare meglio la clientela, perché da maggior priorità alla sua salute fisica ma soprattutto mentale. Ora, sulla base di questo, e tenendo conto che non sto parlando di due pay VIP ma medie over 30, siamo sicuri, come qualcuno pensa, che l'aumento delle tariffe sia dovuto ad un calo di clientela?

Non vado a rileggere tutto ma non so chi l'abbia ipotizzato, la logica è proprio l'opposta, ovvero ipotesi se vogliono fare 10 clienti al giorno e hanno 20 richieste possono alzare parecchio i prezzi, se anche si dimezzasse la richiesta lavorerebbero uguale e incasserebbero di più.

Zona mia, Bologna e dintorni, le agenzie sono spesso piene o quasi, di ore buche ne hanno ben poche ( però i prezzi sono circa gli stessi da 3 anni, non ricordo prima ). Spero non alzino perché i presupposti ci sono tutti.