Amicizia/frequentazione con una loft girl

[sequel]

No, a me non dai affatto l'impressione di essere stupido. E hai ragione quando dici che una puttana è una persona, e che nella persona c'è molto di più di quel che fa, anche se fa la puttana. Infatti, il problema è proprio questo: che la puttana è una donna, un essere umano con un'anima, una sensibilità, una storia personale, un'infanzia, con desideri, timori, speranze, etc.; però è anche una puttana.
Perchè vedi: quando fa la puttana, una donna che cosa fa? Compie i gesti che significano intimità, trasporto, amore, in cambio di denaro e senza scegliere la persona con la quale li fa.
I gesti dell'amore sono gesti sacri. Poi lo so che li dissacriamo di continuo tutti o quasi tutti, anche senza fare le puttane. Ma fare la puttana è più che fare un lavoro, è assumere una identità che dissacra e si dissacra. E' questa la ragione profonda dell'impostura nella quale la puttana si condanna a vivere. Chi si innamora di una puttana sente questa profonda inautenticità, vi si ribella, cerca di negarla; e appena coglie un segno di autentica simpatia, di calore umano, lo sbalzo di temperatura psichica tra lo zero assoluto del rapporto oggettivo e i 36,7° del sorriso o dell'orgasmo di lei lo sconvolge.
Il punto della questione, se proprio si vuole andare al dunque (e tu non ci vuoi andare) è che per avere un rapporto affettivo autentico, bisogna piantarla di metterci in mezzo i soldi. E' la condizione necessaria, anche se non sufficiente.

Le parti evidenziate, sono un promemoria per tutti.
Quella in rosso, un promemoria per Petra.
Alla parte evidenziata in blu, rispondo a supergnocco: invitala a pranzo senza la scopata successiva da 200 euro.

​Che ce vò?

L'ho fatto. Mi ha detto di sì. Non solo pranzo, ma tante altre cose, p.es. viaggii ecc.
Il punto è che finora restano promesse.
Siccome capisco che la carriera di una escort è breve e deve guadagnare tanto per smettere e che il tempo da gestire ha una scansione irregolare, non da ufficio per intenderci, voglio concederle un po' di respiro lungo. Fino a Natale. Ripeto, non è un ultimatum per nessuna, ma solo una scadenza che do a me stesso.
Per il resto sono pienamente d'accordo con te.

 

[Lafayette]

Scusami tu Lafayette, ma non l'ho capita. Coerenza?
Come vedi non mi capita solo di non comprendere sempre un orgasmo vero da uno falso.

Sì, coerenza.
Credo che l'avatar di Petra sia coerente con le riflessioni che spesso leggo nei suoi interventi.
Riflessioni quasi sempre lontanissime da quelle che faccio io, che per giunta mai userei un avatar come quello, anche per miei evidenti limiti anagrafici.
Dunque a mio avviso Petra ha un avatar coerente con ciò che esprime: la sento molto lontana e diversa da me, e questo rassicura me quanto credo rassicuri lei.
Ovviamente a lei può anche non fregare proprio nulla di tutto questo: altro esempio di coerenza dell'avatar.

 

[petra]

Petra.. a te le volpi e le faine te fanno un baffo.
Non aspettare che sia Rex a dirtelo, poiché potrebbe suonarti poco elegante: lo zio Bunga rimpiange i tuoi due ultimi avatar. Questo di adesso lascialo a qualche pischello in cerca di emulazioni famose.

Zio Bunga, anche quell'avatar era un piccolo messaggio per qualcuno, ho i miei piccoli stupidi vezzi
Ecco un nuovo avatar, a ricordare che dei libri si deve saperne fare buon uso e riporli negli scaffali giusti!!!

 

[petra]

Le parti evidenziate, sono un promemoria per tutti.
Quella in rosso, un promemoria per Petra.
Alla parte evidenziata in blu, rispondo a supergnocco: invitala a pranzo senza la scopata successiva da 200 euro.

​Che ce vò?

Sono felice che un pensiero sia andato anche a me
Sì sì, me la ricordavo bene quella frase!
Però diciamo che il mi ha detto che siamo amici non significa nulla a mio avviso, se dietro non c'è la sostanza. Di solito le parole seguono i fatti, non li anticipano!
Per come intendo io i rapporti,non c'è nemmeno bisogno di definire un affetto...anzi, raramente ciò accade.
Un rapporto autentico di solito per me, per come vivo io i rapporti umani, si evolve nei gesti e in dimostrazioni reali di interesse e stima, in modo del tutto naturale e spontaneo.
Per questo quella frase la trovo priva d'importanza nel contesto , e fatico a capire come una persona a fronte di una mancanza palese di reciprocità in un rapporto , possa rimanere attaccata alle sole parole... a parole stereotipate, buttate lì tanto per dire.
"Siamo amici" non significa nulla. E' una definizione , e può essere anche vuota.
Se io avessi dovuto credere a tutte le persone che mi dicevano .....
Voglio sostanza, non parole! Le parole le apprezzo in un rapporto solo se comunicano davvero qualcosa, qualcosa di vero e profondo, come certi silenzi.
Le formule si usano quando non c'è altro da esprimere.

 

[oblomov]

Ma lui proprio questo ha scritto!
Che la qualità morale o caratteriale prescinde dal fatto che faccia la puttana.
Rispondeva a chi gli ha scritto che in quanto puttana, lei non potrebbe certo essere una persona degna di amicizia...a prescindere.
In ogni caso,mi sembra che Supergnocco sia consapevole che lei faccia la puttana, e questo mi sembra già un buon passo avanti

Ho capito e non fa una grinza. Purtroppo finché continua a pagarle lo stipendio non scoprirà mai se sia realmente degna d'amicizia oppure se tutto ciò che lui chiama con quel nome sia solamente un aspetto extra sessuale del lavoro di prostituta. D'altra parte se avesse piacere a frequentarlo credo che lo farebbe anche gratis come fanno tutti gli esseri umani. Non credo che a familiari, fidanzati e amici veri faccia pagare il tempo passato in sua compagnia.

 

[petra]

Ho capito e non fa una grinza. Purtroppo finché continua a pagarle lo stipendio non scoprirà mai se sia realmente degna d'amicizia oppure se tutto ciò che lui chiama con quel nome sia solamente un aspetto extra sessuale del lavoro di prostituta. D'altra parte se avesse piacere a frequentarlo credo che lo farebbe anche gratis come fanno tutti gli esseri umani. Non credo che a familiari, fidanzati e amici veri faccia pagare il tempo passato in sua compagnia.

E' talmente lineare come ragionamento che rimango basita di fronte alla sordità di supergnocco, in proposito.

 

[petra]

Alla parte evidenziata in blu, rispondo a supergnocco: invitala a pranzo senza la scopata successiva da 200 euro.

​Che ce vò?

Mi permetto umilmente esimio professore!
A mio modesto parere dovrebbe proprio smettere di frequentarla come escort, per un po' di mesi.
Perché anche se per una volta lui la invita a pranzo e poi non usufruisce dei suoi servizi e non la paga, per lei lui rimarrebbe sempre un cliente fidelizzato, che se non sgancia questa volta...sgancerà la prossima
Percui potrebbe anche concedergli del social time a fronte comunque di un ritorno economico nel tempo.
Se Supergnocco vuole andare davvero a fondo deve tagliare la testa al toro, e di netto!
Scusate, io ragiono sempre in base alla mia inclinazione caratteriale, che non ama i "forse" !

 

[Bungalow]

Sì, coerenza.
Credo che l'avatar di Petra sia coerente con le riflessioni che spesso leggo nei suoi interventi.
Riflessioni quasi sempre lontanissime da quelle che faccio io, che per giunta mai userei un avatar come quello, anche per miei evidenti limiti anagrafici.
Dunque a mio avviso Petra ha un avatar coerente con ciò che esprime: la sento molto lontana e diversa da me, e questo rassicura me quanto credo rassicuri lei.
Ovviamente a lei può anche non fregare proprio nulla di tutto questo: altro esempio di coerenza dell'avatar.

Ok, grazie! Non avevo realizzato.
Mi dai spunto di dire la mia su Petra (mi perdonerà l'autore del 3D di questo fuori tema).
Io invece la sento vicina ai miei ideali di ragazza, consapevole che possa non fregarle molto.
Donna con cui mi sarebbe piaciuto un tempo vivere una storia.
Simile a come vorrei avere una figlia adesso, quando gli anni verdi sono un ricordo.
Colta, preparata, diretta, concreta, senza peli sulla lingua.
La vedrei bene impersonare il personaggio a cui Vecchioni intitolava una bella sua canzone:

"............. .......E figlia, figlia,
non voglio che tu sia felice, ma sempre "contro",
finché ti lasciano la voce;

vorranno la foto col sorriso deficente,
diranno: "Non ti agitare, che non serve a niente",
e invece tu grida forte, la vita contro la morte.

E figlia, figlia, figlia sei bella come il sole,
come la terra, come la rabbia, come il pane,
e so che t'innamorerari senza pensare,
e scusa, scusa se ci vedremo poco e male:
lontano mi porta il sogno
ho un fiore qui dentro il pugno"

Zio Bunga, anche quell'avatar era un piccolo messaggio per qualcuno, ho i miei piccoli stupidi vezzi
Ecco un nuovo avatar, a ricordare che dei libri si deve saperne fare buon uso e riporli negli scaffali giusti!!!

Questo nuovo non solo susciterà approvazione, bensì.... AMPIO consenso.

 

[Lafayette]

Ok, grazie! Non avevo realizzato.
Mi dai spunto di dire la mia su Petra (mi perdonerà l'autore del 3D di questo fuori tema).
Io invece la sento vicina ai miei ideali di ragazza, consapevole che possa non fregarle molto.
Donna con cui mi sarebbe piaciuto un tempo vivere una storia.
Simile a come vorrei avere una figlia adesso, quando gli anni verdi sono un ricordo.
Colta, preparata, diretta, concreta, senza peli sulla lingua.
La vedrei bene impersonare il personaggio a cui Vecchioni intitolava una bella sua canzone:

"............. .......E figlia, figlia,
non voglio che tu sia felice, ma sempre "contro",
finché ti lasciano la voce;

vorranno la foto col sorriso deficente,
diranno: "Non ti agitare, che non serve a niente",
e invece tu grida forte, la vita contro la morte.

E figlia, figlia, figlia sei bella come il sole,
come la terra, come la rabbia, come il pane,
e so che t'innamorerari senza pensare,
e scusa, scusa se ci vedremo poco e male:
lontano mi porta il sogno
ho un fiore qui dentro il pugno"




Questo nuovo non solo susciterà approvazione, bensì.... AMPIO consenso.

Felice della vostra sintonia "familiare", anche riguardo al nuovo avatar.
Buon per voi, e per le somiglianze che reciprocamente troverete.
Mi scuso anche io con chi ha aperto il thread per il fuori argomento.

 

[rexgotorum]

Petra.. a te le volpi e le faine te fanno un baffo.
Non aspettare che sia Rex a dirtelo, poiché potrebbe suonarti poco elegante: lo zio Bunga rimpiange i tuoi due ultimi avatar. Questo di adesso lascialo a qualche pischello in cerca di emulazioni famose.

Curioso, sembrerebbe che in questi giorni la mia Pietrina Preziosa stia sperimentando un nuovo metodo di studio di tipo osmotico... vedremo nei prossimi giorni quante parole nuove saprà regalarci.


p.s. ciao amoreeeeeeee!

p.p.s. non studiare troppo che sforzi gli adduttori!

 

[sequel]

E' talmente lineare come ragionamento che rimango basita di fronte alla sordità di supergnocco, in proposito.

Perché continui a pontificare? Quale sordità? Ho capito che sei un genio dei rapporti umani. Ma perché ignori i post in cui dico di essere d'accordo con te? Solo per sottolineare che tu capisci e io sono sordo e stupido?
Ho detto tante volte che ho capito, mi avete convinto. Sono totalmente d'accordo con voi. Si tratta di una strategia lavorativa da parte sua e basta.
Ho detto che troncherò il rapporto, anche grazie al vostro consiglio, che conferma ciò che io già sospettavo. Forse volevo solo un conforto ai miei sospetti o una negazione.

Comunque, Petra, noi non ci conosciamo né ci conosceremo mai. Quindi ti posso dire che, indipendentemente dai piccoli battibecchi di questo post, da quel che ho letto, sei una gran donna. Beato colui che potrà averti accanto. Una tale chiarezza di idee, una tale capacità di ragionamento penso che sia una perla rara.
Grazie di tutto.

 

[petra]

Mi dai spunto di dire la mia su Petra (mi perdonerà l'autore del 3D di questo fuori tema).
Io invece la sento vicina ai miei ideali di ragazza, consapevole che possa non fregarle molto.

E invece ho apprezzato e anche molto. Mi hai sinceramente spiazzata e una volta tanto sono qui, senza parole.

 

[petra]

Perché continui a pontificare? Quale sordità? Ho capito che sei un genio dei rapporti umani. Ma perché ignori i post in cui dico di essere d'accordo con te? Solo per sottolineare che tu capisci e io sono sordo e stupido?
Ho detto tante volte che ho capito, mi avete convinto. Sono totalmente d'accordo con voi. Si tratta di una strategia lavorativa da parte sua e basta.
Ho detto che troncherò il rapporto, anche grazie al vostro consiglio, che conferma ciò che io già sospettavo. Forse volevo solo un conforto ai miei sospetti o una negazione.

Comunque, Petra, noi non ci conosciamo né ci conosceremo mai. Quindi ti posso dire che, indipendentemente dai piccoli battibecchi di questo post, da quel che ho letto, sei una gran donna. Beato colui che potrà averti accanto. Una tale chiarezza di idee, una tale capacità di ragionamento penso che sia una perla rara.
Grazie di tutto.

No, io non capisco affatto tutto e infatti non avevo capito, forse l'avevi scritto e io non sono stata abbastanza attenta,perdonami.
Ti auguro di capire cosa ci sia di vero nella situazione in cui ti trovi, cosa cerchi veramente tu in questa situazione e quanto invece ci sia di illusorio!
Facci sapere , ehhhh!

Comunque è sleale assai questo tuo finale alla Via col vento ...mi lasci qui così...col fazzoletto in mano!!!! Son sensibile io!

Ti faccio un piccolo regalino, da tenere sempre a mente, spero di non complicarti ulteriormente le idee eheh. Un piccolo vademecum per chi si avventura nel mondo femminile

 

[L3ONARDO]

Ho detto che troncherò il rapporto, anche grazie al vostro consiglio, che conferma ciò che io già sospettavo.

No, non lo fare. Non dar retta a noi massa di cialtroni.
La ragazza ti fa star bene?
Lei si comporta bene con te?
Non ti pesa il fatto di pagarla?
E allora continua a vederla, goditi quello che oggi ti è possibile ... che un domani non devi rimpiangere nulla!
Cazzo! e dicco... Cazzo! .. fottitene dell'amicizia sincera o meno .. che solo pochi di noi possono dire di avere un amico vero!

Comunque, Petra, noi non ci conosciamo né ci conosceremo mai. Quindi ti posso dire che, indipendentemente dai piccoli battibecchi di questo post, da quel che ho letto, sei una gran donna. Beato colui che potrà averti accanto. Una tale chiarezza di idee, una tale capacità di ragionamento penso che sia una perla rara.
Grazie di tutto.

Weeehhh... non è che ci vuoi provare con la petra?
... devi prendere il numerino e metterti in fila!!!
::D

 

[Infizz]

fatico a capire come una persona a fronte di una mancanza palese di reciprocità in un rapporto , possa rimanere attaccata alle sole parole... a parole stereotipate, buttate lì tanto per dire.
.

Quindi fatichi a capire una buona parte dei tuoi clienti (non in quanto tuoi, cioè di Petra, ma in quanto clienti usufruttori di sesso a pagamento, spesso e non a caso definito amore a pagamento).

Mi permetto umilmente esimio professore!
A mio modesto parere dovrebbe proprio smettere di frequentarla come escort, per un po' di mesi.
Perché anche se per una volta lui la invita a pranzo e poi non usufruisce dei suoi servizi e non la paga, per lei lui rimarrebbe sempre un cliente fidelizzato, che se non sgancia questa volta...sgancerà la prossima
Percui potrebbe anche concedergli del social time a fronte comunque di un ritorno economico nel tempo.

Si, ma per quanto farebbe durare la pantomima? Giusto il tempo di trovare il prossimo che, oltre a pagare il pranzo, le paga anche il disturbo per aver pranzato insieme.

 

[petra]

Quindi fatichi a capire una buona parte dei tuoi clienti (non in quanto tuoi, cioè di Petra, ma in quanto clienti usufruttori di sesso a pagamento, spesso e non a caso definito amore a pagamento).



Si, ma per quanto farebbe durare la pantomima? Giusto il tempo di trovare il prossimo che, oltre a pagare il pranzo, le paga anche il disturbo per aver pranzato insieme.

Eh! Bella domanda. Stiamo parlando di sentimenti dichiarati, giusto? Amicizia o amore che sia.
Sì, fatico a capire. Posso capire l'illusione che spinge taluni a crederci, il bisogno che li spinge a rimanere attaccati a una speranza. E' molto facile affezionarsi a un'illusione.
Ma di fronte a una palese mancanza di corrispondenza concreta dell'altra persona, dovrebbe a un certo punto intervenire la razionalità.
Soprattutto per amor di se stessi.
Diverso il discorso di un'umana stima reciproca e del feeling che invece capita non di rado si instauri tra cliente e pay, e che può evolvere o meno nel tempo in una forma di amicizia, in modo spontaneo però...senza forzature.
Ma in questi casi non c'è bisogno di dichiarazioni o false promesse.

Se è pantomima si capisce molto velocemente, anche perché io credo che le persone che fingono un interessamento per noi solo per tornaconto, nel momento in cui questo benefit venisse a mancare non avrebbero voglia di perdere molto tempo a fare i saltimbanchi.
Solo il tempo può dar ragione di una cosa o dell'altra.

 

[Lafayette]

Quindi fatichi a capire una buona parte dei tuoi clienti (non in quanto tuoi, cioè di Petra,ma in quanto clienti usufruttori di sesso a pagamento ).

Mon ami, vous êtes formidable.
Formidable.

 

[rino32]

Vi prego, non prendetemi in giro. Non ho grande esperienza in questo mondo. Vi spiego nel modo più semplice possibile come stanno le cose. Spero che possiate aiutarmi a capire.
Da circa un anno e mezzo frequento una escort. Mi piace stare con lei. Non sono andato con nessun’altra in questo periodo.
Spesso prima o dopo l’ora di sesso, usciamo a pranzo o per prenderci un caffè e parliamo. Lei sa che a me piace questo. Lei mi dice che siamo amici, sa che questa cosa mi dà piacere.
Ora chiedo. Per me è importante, anche se so che dovrei fregarmene e godermi il momento. Ma al cuore non si comanda.
È vera amicizia oppure, come comincio a temere, con la sua enorme gentilezza è riuscita a fidelizzare il pollo, visto che mensilmente le verso un obolo di 600 o 800 euro (3 o 4 incontri di un’ora)? In fondo, anche se è una top Class, un cliente che da un anno e mezzo le dà in media 600 euro al mese, chiedendo prestazioni senza impegno, quasi da moglie, non è da disprezzare.
Perché mi faccio questi problemi? Perché dopo tanto tempo, in me il sentimento dell’amicizia si è solidificato ed essere preso in giro mi farebbe stare male.
Pur comprendendo che la carriera di una escort è breve, e che quindi non ha tempo da perdere, cioè deve massimizzare i guadagni, se fosse amicizia, da parte sua, non dovrebbe esserci qualcosa di più? È vero che per un pranzo lei prende 500 euro, con me viene gratis. Ma è anche vero che a pranzo andiamo vicino a casa sua, quando lei deve pranzare. E poi uno che le dà quasi uno stipendio mensile sicuro da un anno e più bisogna pur tenerlo con qualche piccola concessione tipo brevi pranzi al volo, o no?
Vi prego, aiutatemi a capire.
Da quali segni potrei capire che l'amicizia è vera e non una finzione?
So che può suonare ridicolo, ma per me è importante.

L'amicizia è sempre una cosa importante, ed è anche importante potere contare su una persona che ritieni amica.
Io ho frequentato diverse pay per del tempo , e solo pochissime le posso ritenere amiche.......

Non farti tanti problemi, sii gentile e ririspettoso con lei e cerca di stare bene in sua compagnia , comportati da persona galante , e naturalmente cerca di non farti spennare più del dovuto........io non mi farei tante domande su amicizia o meno....

Se tu senti per lei dell'amicizia, nessun problema.....probabilmente anche lei la sente per te.....

Forse ....mi farei una domanda se da parte tua ci sia più di una simpatica amicizia.....e questo solo tu lo puoi capire....

Un saluto .

Rino32

 

[sequel]

L'amicizia è sempre una cosa importante, ed è anche importante potere contare su una persona che ritieni amica.
Io ho frequentato diverse pay per del tempo , e solo pochissime le posso ritenere amiche.......

Non farti tanti problemi, sii gentile e ririspettoso con lei e cerca di stare bene in sua compagnia , comportati da persona galante , e naturalmente cerca di non farti spennare più del dovuto........io non mi farei tante domande su amicizia o meno....

Se tu senti per lei dell'amicizia, nessun problema.....probabilmente anche lei la sente per te.....

Forse ....mi farei una domanda se da parte tua ci sia più di una simpatica amicizia.....e questo solo tu lo puoi capire....

Un saluto .

Rino32

Grazie per là sensibilità

 

[sequel]

No, io non capisco affatto tutto e infatti non avevo capito, forse l'avevi scritto e io non sono stata abbastanza attenta,perdonami.
Ti auguro di capire cosa ci sia di vero nella situazione in cui ti trovi, cosa cerchi veramente tu in questa situazione e quanto invece ci sia di illusorio!
Facci sapere , ehhhh!

Comunque è sleale assai questo tuo finale alla Via col vento ...mi lasci qui così...col fazzoletto in mano!!!! Son sensibile io!

Ti faccio un piccolo regalino, da tenere sempre a mente, spero di non complicarti ulteriormente le idee eheh. Un piccolo vademecum per chi si avventura nel mondo femminile

Vedi l'allegato 178740

Perché sleale? Non mi piacciono alcuni tuoi modi. Ma ti stimo per quello che dici.
??❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️