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…. e dopo 2834 msg, siamo tornati al punto di partenza : ma le SB sono o non sono a tutti gli effetti professioniste al pari delle pay ?
Io la mia risposta l’avrei, ma non voglio rovinare il “ sogno “ a nessuno, ergo mi taccio 😉
 
Offrendo il loro corpo in cambio di denaro, queste ragazze sono formalmente delle pay e le prime a esserne consapevoli sono proprio loro.
In questa ampia definizione ci sono mille sfumature, passando da "troia" (nel senso più crudo del termine) a "sugar baby" (nel senso più autentico del termine, come già dibattuto millanta volte qui).
Con quale di queste sfumature dipingere ogni girl, dipende da come ci rapportiamo singolarmente con loro.
 
@Sergio65

Tipicamente la escort professionista ha un suo appartamento dove riceve i clienti, e vive di quello. Normalmente, non fa altri lavori e non studia all'università.

La SB di solito studia o ha un lavoro "normale" come attività principale; spesso vive in casa dei genitori, o insieme ad altri studenti. Occasionalmente, poi, incontra delle persone in cambio di denaro, come attività collaterale.

Se il tutto - in un mondo meno ipocrita - fosse fiscalmente inquadrato, idealmente la escort professionista avrebbe Partita IVA e le chiederei fattura, mentre alla sugar baby, dotata di solo codice fiscale, chiederei una ricevuta di prestazione occasionale.

Ci sono poi le SB mitologiche, quelle che hanno uno sugar daddy che le mantiene. Diciamo che queste potrebbero essere assimilate a delle dipendenti: lavoro subordinato, a stipendio.

La sugar baby si fa pagare ma è una no-prof. Se può farti stare bene e ti fa piacere averne la conferma, te lo confermo: sì, anche le sugar baby si prostituiscono.
 
@marapapa, chiariamo un concetto fondamentale e non trattabile : siamo qua per discutere, confrontarci e non per farci la guerra. Inoltre, nessuno deve o può essere così stolto da ritenere d’avere la verità in tasca.
Ergo, non devi far piacere a me, ne’ serve darmi ragione per farmi stare bene …… che poi se proprio devo dirla tutta, il mio bene non può dipendere da te, come è ovvio e giusto che sia.
Stiamo discutendo da circa 3000 msg sulle differenze, ammesso che ve ne siano, tra : escort, non prof e SB, punto !
Ognuno di noi ha espresso la propria opinione ed è buona creanza rispettare quelle altrui. Io, ormai alla soglia dei 60 anni, sono diventato molto pragmatico e concreto :
A) se vado a letto con una ragazza/donna a cui non devo lasciare il regalino, la considero free
B) se per portarmi a letto una ragazza/donna devo lasciarle il regalino, sono al cospetto di chi mercifica il proprio corpo e fa sesso in cambio di denaro, punto !
Poi tu e gli altri chiamatele come volete, etichettatele, classificatele, tracciate pure i confini dei genotipi … in senso lato …., se questo serve a rendere l’incontro più eccitante e più appagante, io non ho nulla in contrario, mancherebbe.
Ma, detto tra noi, a bassa voce, senza che altri sentano, se può essere più intimo e rilassante, diciamocelo a quattr’occhi :
Chi lo fa in cambio di soldi, scopa con noi perché paghiamo e scoperebbe con chiunque sia disposto a darle ciò che chiede, punto.
Cosa ci sia di esclusivo e di diverso tra l’andare con un’escort di 20 anni e una SB di pari età che ci prende per culo con la storia dell’aperitivo conoscitivo, a me francamente sfugge.
Forse l’unica differenza risiede nel fatto che chi va all’aperitivo pre coito, è convinto di essere scelto, a differenza di chi va dall’escort dichiarata.
Va benissimo, purché sia ben chiaro che è una pia illusione e che la vera scelta, in entrambi i casi, a farla sono i soldi.
 
@Sergio65
Provo a offrirti la mia, spero costruttiva, interpretazione.
Dopo due anni di chatta-paga-tromba-ciao (rapporto punter - escort tradizionale) sentivo di avere il bisogno di un rapporto più "completo", ovvero, la cosiddetta GFE ma estesa a un contesto esterno alla camera da letto.
Nonostante sia un uomo non dico bello ma piacente e in ottima forma fisica, per il mio lavoro non ho né il tempo, né il modo per andare a caccia di cosiddette "free". Uso sempre le virgolette perché "free" lo considero un ossimoro quando si associa al genere femminile.
Qui entrano in gioco le SB.
Con vari livelli di investimento, mi garantisco la compagnia di svariate ragazze ventenni (carine... le strafighe le lascio pure agli altri) con cui vivo esperienze che hanno sicuramente il sesso come aspetto principale, ma non solo.
Io le pago perché salto tutto l'inutile "corteggiamento" e perché ho la certezza del risultato, ovvero, loro a gambe aperte nel mio letto.
Poi, quello che ci aggiungo io, il contorno fatto di regali, aperitivi, viaggi e non solo, è ciò che le rende molto più ben disposte nei miei confronti.
Fossi un imprenditore con Ferrarino d'ordinanza forse non avrei bisogno di pagare perché sarebbero le strafighe a fare a botte per stare con me.
Ma nella situazione in cui mi trovo adesso, non mi lamento più di tanto.
Pagare mi rende meno uomo? No, perché sto semplicemente facilitando il raggiungimento di un obiettivo: avere una vita sessuale appagante.
Sta a noi circondarsi di ragazze che non ti fanno sentire il peso del gesto di allungare una bustina piena di banconote...
 
@er_pallettas, ma tu mi hai dato straragione, per cui non posso che essere d’accordo con te.
Questo non vuol dire che chi non è d’accordo ha torto, solo che la pensiamo diversamente. Magari abbiamo ragione un po’ tutti e contestualmente un po’ tutti torto.
 
@Sergio65

Figuriamoci, non farei mai la guerra con te. Leggo sempre volentieri i tuoi interventi; non ti sto prendendo in giro, li considero spunto per molte mie riflessioni personali.

Detto questo, io la penso esattamente come @er_pallettas , a cui hai dato "straragione".
In cosa vedi diverso il mio modo di pensare da quello di @er_pallettas ?
 
@marapapa, mi era sembrato che tu delineassi una linea di demarcazione molto più evidenziata tra i 2 mondi. Ma se non è così, chiedo venia evidentemente ho travisato le tue reali intenzioni. 👍
 
@Sergio65

No, ma nessuno dei due deve scusarsi. Alcuni amici mi rimproverano di non essere molto diplomatico; ed altri mi apprezzano per non esserlo.
Qui non siamo amici, ma solo conoscenti virtuali. Resta il fatto che diplomatico non lo sono, e capisco che talvolta questa mia caratteristica possa essere irritante.

Se rileggi il mio post di prima (non solo le ultime due righe) ti delineo quella che è la principale differenza tra i due mondi: sempre di prostituzione si tratta, ma praticata in modalità diverse; professionalmente in un caso, e non professionalmente nell'altro. Credo di essere stato abbastanza oggettivo nel ragionamento; che era visto più dal lato della ragazza che dell'uomo.

La vita di una ragazza che riceve nel suo appartamento dai 5 ai 10 clienti al giorno, è diversa da quello di una che si fa, sia pure sempre per soldi, un paio di scopate al mese. Qualche post fa @er_pallettas ci ha raccontato di aver incontrato una ragazza che non aveva avuto rapporti intimi con un uomo da mesi. E' la stessa cosa di una escort professionista?


Questo, in sintesi, è il succo di quello che dicevo e non comprendo il motivo della tua filippica.
 
Ultima modifica di un moderatore:
@Sergio65
Provo a offrirti la mia, spero costruttiva, interpretazione.
Dopo due anni di chatta-paga-tromba-ciao (rapporto punter - escort tradizionale) sentivo di avere il bisogno di un rapporto più "completo", ovvero, la cosiddetta GFE ma estesa a un contesto esterno alla camera da letto.
Nonostante sia un uomo non dico bello ma piacente e in ottima forma fisica, per il mio lavoro non ho né il tempo, né il modo per andare a caccia di cosiddette "free". Uso sempre le virgolette perché "free" lo considero un ossimoro quando si associa al genere femminile.
Qui entrano in gioco le SB.
Con vari livelli di investimento, mi garantisco la compagnia di svariate ragazze ventenni (carine... le strafighe le lascio pure agli altri) con cui vivo esperienze che hanno sicuramente il sesso come aspetto principale, ma non solo.
Io le pago perché salto tutto l'inutile "corteggiamento" e perché ho la certezza del risultato, ovvero, loro a gambe aperte nel mio letto.
Poi, quello che ci aggiungo io, il contorno fatto di regali, aperitivi, viaggi e non solo, è ciò che le rende molto più ben disposte nei miei confronti.
Fossi un imprenditore con Ferrarino d'ordinanza forse non avrei bisogno di pagare perché sarebbero le strafighe a fare a botte per stare con me.
Ma nella situazione in cui mi trovo adesso, non mi lamento più di tanto.
Pagare mi rende meno uomo? No, perché sto semplicemente facilitando il raggiungimento di un obiettivo: avere una vita sessuale appagante.
Sta a noi circondarsi di ragazze che non ti fanno sentire il peso del gesto di allungare una bustina piena di banconote...
Ma ti faccio presente, che se proprio è una sorta di pseudo rapporto GFE che cerchi, avresti potuto trovarlo anche tra le pay stanziali della tua zona. Te ne cercavi una o più confacenti alle tue esigenze/aspettative, chiarivi in maniera onesta ciò che cercavi e fidati, avresti trovato ciò che cercavi, sempre nel rispetto dei ruoli.
Ciò che mi lascia perplesso e che di conseguenza un po’ può sconcertare, è il sospetto che voi cerchiate il rapporto oltre il sesso, tra le cosiddette SB, per coltivare ed alimentare l’illusione che tale rapporto sia in parte vero.
Poiché io resto convinto che queste ragazze ci/vi dedicano tempo solo in misura proporzionale al danaro ricevuto, cosa le differenzia da una pay giovane, simpatica, socievole, discretamente acculturata, che per un rate forse anche inferiore sia disposta a recitare la parte della “ fidanzatina “ ?
In fondo è un film che ci facciamo noi in testa, è proprio indispensabile che a recitare il ruolo della protagonista sia una non prof ??????
Che poi non prof, quando, quale ? Capirei se fosse la nostra SB e non recitasse lo stesso ruolo in più sit comedy
 
@Sergio65

No, ma nessuno dei due deve scusarsi. Alcuni amici mi rimproverano di non essere molto diplomatico; ed altri mi apprezzano per non esserlo.
Qui non siamo amici, ma solo conoscenti virtuali. Resta il fatto che diplomatico non lo sono, e capisco che talvolta questa mia caratteristica possa essere irritante.

Se rileggi il mio post di prima (non solo le ultime due righe) ti delineo quella che è la principale differenza tra i due mondi: sempre di prostituzione si tratta, ma praticata in modalità diverse; professionalmente in un caso, e non professionalmente nell'altro. Credo di essere stato abbastanza oggettivo nel ragionamento; che era visto più dal lato della ragazza che dell'uomo.

La vita di una ragazza che riceve nel suo appartamento dai 5 ai 10 clienti al giorno, è diversa da quello di una che si fa, sia pure sempre per soldi, un paio di scopate al mese. Qualche post fa @er_pallettas ci ha raccontato di aver incontrato una ragazza che non aveva avuto rapporti intimi con un uomo da mesi. E' la stessa cosa di una escort professionista?


Questo, in sintesi, è il succo di quello che dicevo e non comprendo il motivo della tua filippica.
Si ma la conditio sine qua non affinché il tuo discorso, o meglio il tuo diversificare i 2 mondi, abbia un senso, e che le SB da voi frequentate siano sincere. Tu puoi essere sicuro di ciò ? Parli di professioniste che incontrano 10 clienti al giorno …. ma chi ti ha dato questi numeri, forse fai riferimento a quelle che lavorano con le agenzie ? Esistono anche escort libere che fanno un paio d’incontri al giorno e non di più …. e di SB che fanno 2 incontri al mese 🤔 Anche in questo caso, chi ti dà la certezza che questi siano i numeri ? Le SB ? E che sarebbero la bocca della verità ? Magari raccontano un sacco di balle, poi le stesse diventano verità per chi ci vuole credere.
Quindi come vedi, è tutto molto aleatorio e relativo. Ognuno si fa la propria verità, che è ovviamente coerente e somigliante a ciò che fa piacere credere.
Ma io non voglio convincere nessuno, mancherebbe, provo solo ad evidenziare che le cose possono avere chiavi di letture diverse.
 
Ma ti faccio presente, che se proprio è una sorta di pseudo rapporto GFE che cerchi, avresti potuto trovarlo anche tra le pay stanziali della tua zona. Te ne cercavi una o più confacenti alle tue esigenze/aspettative, chiarivi in maniera onesta ciò che cercavi e fidati, avresti trovato ciò che cercavi, sempre nel rispetto dei ruoli.
Ciò che mi lascia perplesso e che di conseguenza un po’ può sconcertare, è il sospetto che voi cerchiate il rapporto oltre il sesso, tra le cosiddette SB, per coltivare ed alimentare l’illusione che tale rapporto sia in parte vero.
Poiché io resto convinto che queste ragazze ci/vi dedicano tempo solo in misura proporzionale al danaro ricevuto, cosa le differenzia da una pay giovane, simpatica, socievole, discretamente acculturata, che per un rate forse anche inferiore sia disposta a recitare la parte della “ fidanzatina “ ?
In fondo è un film che ci facciamo noi in testa, è proprio indispensabile che a recitare il ruolo della protagonista sia una non prof ??????
Che poi non prof, quando, quale ? Capirei se fosse la nostra SB e non recitasse lo stesso ruolo in più sit comedy
Io ce l'avevo, proprio come la descrivi tu.
Avevo un ottimo rapporto con una vera e propria fuoriclasse, plurirecensita qui sul forum.
Mi faceva un trattamento molto di favore e ogni tanto ci incontravamo in situazioni esterne alla camera da letto.
Poi per ragioni tutte sue ha fatto scelte diverse ma io nel frattempo avevo già incontrato quella che sarebbe diventata la mia "vera" SB.
Ne ho già parlato in dettaglio moltissimi post addietro, ma per farla molto breve, è una ragazza a cui ho offerto la possibilità di riscattarsi professionalmente da una situazione familiare molto disagiata e da un contesto socioculturale come quello della provincia del mezzogiorno che le avrebbe offerto ben poche possibilità.
Per lei sono un padre/amante/mentore/amico. Niente di tutto ciò mi sarebbe stato possibile con una pay tradizionale, per quanto GFE...
 
@marapapa
“ Tipicamente la escort professionista ha un suo appartamento dove riceve i clienti, e vive di quello. Normalmente, non fa altri lavori e non studia all'università. “

Mai assunto fu più fuorviante e non esattamente rispondente al vero :
Quante escort che lavorano per le agenzie più famose e gettonate in questo forum, sono in realtà ragazze che vanno all’università e che nella vita “ reale “ fanno un altro lavoro ?
Allora anche in questo caso ci troviamo alle prese con SB, loro malgrado e a loro insaputa ? 🤔
Vedi caro @marapapa, come tu è relativo e la realtà è ciò che noi vogliamo essa sia ?
 
@Sergio65

Faranno l'università, ma sempre 10 cazzi al giorno prendono. Un giorno intero con una di agenzia costa 2000 / 2400 euro al giorno.

Ad una SB io ho proposto di fare un volo in mongolfiera; io pago il volo in mongolfiera (che è un esperienza che farebbe piacere pure a me) e lei ricompensa in natura. Non so ancora se accetterà, ma potrebbe. Tu dici che una cosa del genere si potrebbe proporre ad una Escort di agenzia ?
 
Io ce l'avevo, proprio come la descrivi tu.
Avevo un ottimo rapporto con una vera e propria fuoriclasse, plurirecensita qui sul forum.
Mi faceva un trattamento molto di favore e ogni tanto ci incontravamo in situazioni esterne alla camera da letto.
Poi per ragioni tutte sue ha fatto scelte diverse ma io nel frattempo avevo già incontrato quella che sarebbe diventata la mia "vera" SB.
Ne ho già parlato in dettaglio moltissimi post addietro, ma per farla molto breve, è una ragazza a cui ho offerto la possibilità di riscattarsi professionalmente da una situazione familiare molto disagiata e da un contesto socioculturale come quello della provincia del mezzogiorno che le avrebbe offerto ben poche possibilità.
Per lei sono un padre/amante/mentore/amico. Niente di tutto ciò mi sarebbe stato possibile con una pay tradizionale, per quanto GFE...
Non esserne certo. Io ho una storia simile alla tua, solo che la “ principessa “ salvata ….. come fece Richard Gere con Julia Roberts in Pretty Woman ….. è un ex pay.
Oggi sono il suo padre/amante/mentore/amico, ne’ più ne’ meno come tu lo sei della tua SB.
Quindi, chi ti dice che non è possibile ? Ma sopratutto, il loro è vero amore o semplice riconoscenza ? 🤔
 
@Sergio65

Faranno l'università, ma sempre 10 cazzi al giorno prendono. Un giorno intero con una di agenzia costa 2000 / 2400 euro al giorno.

Ad una SB io ho proposto di fare un volo in mongolfiera; io pago il volo in mongolfiera (che è un esperienza che farebbe piacere pure a me) e lei ricompensa in natura. Non so ancora se accetterà, ma potrebbe. Tu dici che una cosa del genere si potrebbe proporre ad una Escort di agenzia ?
Quindi, ora la pregiudiziale è diventata il numero di cazzi presi in un giorno ? E ritorniamo al quesito posto prima : tu sai quanti cazzi prende in un giorno l’una e quanti l’altra, o supponi solo di sapere ?
Ma comunque già è un bel passo avanti rispetto al : non fa un altro lavoro e non va all’università.
Per l’altra tua domanda, posso mai rispondere io al posto loro ? E in ogni caso, tu mi citi un singolo episodio …. magari se lo chiedi ad altre 10 SB, ti risponderebbero : no grazie, no soldi ? No party !
E magari se lo chiedi a 10 escort, 9 ti direbbero no grazie e la decima, affascinata dall’esperienza mai vissuta, potrebbe proporti lo stesso scambio. Quien sabe ?
 
@Sergio65

I 10 cazzi al giorno li ho calcolati considerando che se l'agenzia per le 24 ore chiede 2000 euro, vuol dire che grosso modo quella è la cifra media che rende in un giorno. Il rate orario è di 200 euro. 2000 : 200 = 10. Poi se sono 8 o sono 12 che cambia? Ti voglio considerare abbastanza intelligente da capire che le mie considerazioni sono di tipo qualitativo e non statistico.
 
Non esserne certo. Io ho una storia simile alla tua, solo che la “ principessa “ salvata ….. come fece Richard Gere con Julia Roberts in Pretty Woman ….. è un ex pay.
Oggi sono il suo padre/amante/mentore/amico, ne’ più ne’ meno come tu lo sei della tua SB.
Quindi, chi ti dice che non è possibile ? Ma sopratutto, il loro è vero amore o semplice riconoscenza ? 🤔

Per rispondere alla tua ultima domanda: è affetto, profondo affetto e riconoscenza, pura e semplice.
Che poi si traduce in un ottimo coinvolgimento a letto, questo è indubbio.
Ma amore... nossignore. Con 25 anni di differenza d'età poi...
Le ragazzine di oggi sono molto più ciniche e smaliziate di quelle della nostra epoca.
 
Proporrei di dare ragione incondizionata al signor Sergio. Il nostro romanticone ha deciso che nel momento in cui una ragazza riceve un regalo in denaro diventa automaticamente una cinica prostituta incapace di coinvolgimento emotivo e sincero. Benvenuti nell'ottocento, anzi no, perfino Verdi la pensava diversamente (Traviata), Non c'è verso, è tempo perso. Continuiamo a condividere le nostre esperienze, alcune buone, altre meno.
Torno appunto da un bel weekend in cui la cinica prostituta non ha voluto niente perchè ha scelto lei il posto in cui andare (un semplice hotel con piscina). Tanto per dirne una...
 
Ok, fermo restando che sono numeri basati su mere supposizioni, ti facevo presente qualche msg ha, che esistono anche le escort indipendenti, che devono rendere conto solo al loro bisogno psicofisico e alle loro esigenze economiche. Non ti fossilizzare solo sulle escort che lavorano per le agenzie.
Se è vero che il mondo SB è variegato, lo è altrettanto quello delle escort.
 
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