Ha senso oggigiorno cercare la trombata free?

[kiba]

Non so se c'è già un altro topic che parla di questo (spero anche che se ne possa parlare), comunque mi piacerebbe sapere la vostra opinione in merito
Comincio io:
Se io avessi una free sicuramente non andrei a pay, i motivi li riassumo qui (per quanto riguarda me)
-con la propria ragazza puoi uscirci a cena, andare al cinema, andare in vacanza,costruirci una famiglia, avere una spalla su cui contare e tante altre cose

Con una pay cosa ti viene offerto:
-innanzitutto le cose sopra (all'infuori del costruire una famiglia) si te le può dare anche lei ma sempre dietro un compenso, una volta uscito dalla casa sua e detto le solite parole da parte tua con "Si tornerò da te perché sono stato bene" o altre cose o lei che dice "Ciao tesoro, amore, torna presto che ti voglio rincontrare"
Sono solo parole gettate al vento, una volta chiusa quella porta non rimane più nulla

Per cui io credo che se riuscirò ad avere una ragazza free sarò sicuramente più felice e contento

Ora a voi la parola

 

[Gomez]

Non so se c'e' già un altro topic che parla di questo (spero anche che se ne possa parlare), comunque mi piacerebbe sapere la vostra opinione in merito
Comincio io:
Se io avessi una free sicuramente non andrei a pay, i motivi li riassumo qui (per quanto riguarda me)
-con la propria ragazza puoi uscirci a cena, andare al cinema, andare in vacanza,costruirci una famiglia, avere una spalla su cui contare e tante altre cose

Con una pay cosa ti viene offerto:
-innanzitutto le cose sopra (all'infuori del costruire una famiglia) si te le può dare anche lei ma sempre dietro un compenso, una volta uscito dalla casa sua e detto le solite parole da parte tua con "Si tornerò da te perché sono stato bene" o altre cose o lei che dice "Ciao tesoro, amore, torna presto che ti voglio rincontrare"
Sono solo parole gettate al vento, una volta chiusa quella porta non rimane più nulla

Per cui io credo che se riuscirò ad avere una ragazza free sarò sicuramente più felice e contento

Ora a voi la parola

Vedi kiba, esiste una sostanziale differenza tra due tipologie ben distinte di puttaniere
cioè quello che va a puttane per necessità o disperazione e quello che invece va a puttane
per passione o completamento.
Tu mi sembra di capire appartieni alla prima tipologia e non è affatto bello appartenere
a questa, credimi, o almeno immagino, non essendo io mai andato a puttante per necessità
e quindi conoscendo poco, ma ipotizzando, lo stato d'animo che può pervadere la vita di ognuno
di questi. Che è un pò lo stato d'animo di uno che si sveglia la mattina ed è costretto a fare
tutti i giorni un lavoro che non gli piace, che non è portato a fare, che lo frustra e lo deprime,
che lo castra, che lo uccide lentamente ogni minuto che passa....
Teribbbbile....
Ora, ti sei mai chiesto cosa ti impedisce di porre fine alla tua pena (perchè presumo
sia tale la tua vita sentimantale in questo momento) iniziando ad adoperarti seriamente
per realizzare la tua reale indole (cioè diventare fidanzato o marito fedele)?
Cioè, lo chiedo a te e a tutti i puttanieri "per caso": se trovate così frustrante e penoso
per voi stessi andare a puttane, perchè non vi fermate, pensate per qualche minuto, ora, giorno,
settimana, mese o anno alle
motivazioni che vi stanno impedendo di realizzare il vostro vero obiettivo free e non
cominciate a lavorare seriamente per perseguirlo questo obiettivo?
Dice "ma mamma mia m'ha fatto che sò er sosia di Alvaro Vitali"
Alvaro Vitali mi pare che sia felicemente sposato, no?
Dice "ma mamma mi m'ha fatto che sò più ismito de luca Laurenti"
Luca Laurenti è un signor tromabatore nonchè felicemente sposato.
Aveva un solo talento e su questo unico talento ha fatto la sua fortuna.
Chiamalo ismito....
Della serie DJ Francesco "se canto io canti anche tu...."

 

[camadefo]

Vedi kiba, esiste una sostanziale differenza tra due tipologie ben distinte di puttaniere
cioè quello che va a puttane per necessità o disperazione e quello che invece va a puttane
per passione o completamento.

Caro Gomez e quando mai le situazioni sone sempre così chiare e semplici !!!
Tra il bianco e il nero ce ne sono di colori e .... la vita è fatta di ... sfumature !!
Cercherei di evitare catalogazioni riduttive

 

[Gomez]

Vedi kiba, esiste una sostanziale differenza tra due tipologie ben distinte di puttaniere
cioè quello che va a puttane per necessità o disperazione e quello che invece va a puttane
per passione o completamento.

Caro Gomez e quando mai le situazioni sone sempre così chiare e semplici !!!
Tra il bianco e il nero ce ne sono di colori e .... la vita e' fatta di ... sfumature !!
Cercherei di evitare catalogazioni riduttive

camadafeo, colpito ma non affondato.....?
puttaniere "per caso", per caso?
o con sfumature tendenti al grigio con leggere sfumature pistacchio, che però sul calar
della sera diventano blu con riflessi ramati?

caro camadefo, ovvio che la vita è fatta di sfumature, ma spesso queste
sfumature diventano un confortevolissimo alibi per non affrontare il problema di petto.
Problema che è solo uno cioè andare a puttane perchè ci si sente in difetto, perchè brutto,
o perchè tonto, o perchè minidotato, perchè eiaculatore iperprecoce, perchè calvo,
perchè obeso o perchè introverso
oppure vittima di non so quale abuso infantile, etc etc etc.
Tutti problemi riconducibili ad un problema solo: la paura. In questo caso di non essere
accettati per ciò che si è e non sentirsi degno di essere felice.
Ma di che caspita di sfumature vuoi parlare quando il problema è uno ed uno soltanto
ed è solo quel problema che deve essere affrontato e null'altro.
Le scuse, gli alibi, gli "eh sai non è mica così semplicistica la situazione" solo solo balle
perchè la situazione è semplicissima, senza sfumature, bianca = tu fai di tutto per aiutare te stesso,
nera = non fai nulla per aiutare te stesso e ti crogioli nella pietà altrui.
Inizia a lavorare sulla tua paura o sull'iniseme delle tue paure invece che piagnucolare
dicendo che "son brutto e nero e una donna non la troverò mai".
Inizia a lavorarci seriamente, senza accampare scuse, facendone il tuo primo obiettivo
ancor più importante del mangiare, poi, semmai, parlami delle sfumature...
Poi, caro camadefo, se per sfumatura mi prendi una sclerosi multipla ad es. questo
è tutto un'altro paio di maniche.
Ma anche con una patologia grave, anche se non ci crederai,
è possibilissimo lavorare su se stessi in modo egregio lasciando perdere le troppo comode
eda assai controproducenti autocommiserazioni...

 

[folla]

L'andare a puttane , per me, è sempre stato un passatempo piacevole, infatti nel mio massimo perido punteristico mi concedevo una escort a settimana e stop, in quanto a casa non mi mancava certo il "pane" e...per giunta quella con cui vivo è una ex escort, pertanto caro Kiba...segui il consiglio di Gomez.....cerca di capire il motivo delle tue frequentazioni punteristiche e se riesci..correggi il tiro!

 

[camadefo]

caro camadefo, ovvio che la vita e' fatta di sfumature, ma spesso queste
sfumature diventano un confortevolissimo alibi per non affrontare il problema di petto.
Problema che e' solo uno cioè andare a puttane perchè ci si sente in difetto, perchè brutto,
o perchè tonto, o perchè minidotato, perchè eiaculatore iperprecoce, perchè calvo,
perchè obeso o perchè introverso
oppure vittima di non so quale abuso infantile, etc etc etc.
Tutti problemi riconducibili ad un problema solo: la paura. In questo caso di non essere
accettati per ciò che si e' e non sentirsi degno di essere felice.

Molto dipende dall'età e dalle esperienze che abbiamo vissuto, non c'è dubbio.
Non voglio parlare di situazioni personali, ma ... a caso .... metti che dopo anni di convivenza
o matrimonio o comunque quando la passione (fisica) si spegne - perchè prima o poi si spegne -
senza particolari colpe dell'uno o dell'altra, ma rimane l'affetto, la voglia di continuare a stare insieme ....
che cos'è che manca ? manca il sesso ! inteso come piacere psicofisico ...
ed allora? Allora si apre il capitolo delle amanti. Benissimo !
Però le amanti dopo un pò vengono a noia subito o ti lasciano subito
(ed è la soluzione migliore perchè si ricordano con gusto) o diventano come delle seconde mogli
con tutti i pregi e i difetti della prima.
E allora ... andare con le signorine può chiudere il cerchio, può far sentire appagati,
può migliorare il tono dell'umore senza dover prendere antidepressivi o sedute psicanalitiche.
Bisogna prendere il tutto in maniera più leggera ... meno ossessiva !

 

[Gomez]

caro camadefo, ovvio che la vita e' fatta di sfumature, ma spesso queste
sfumature diventano un confortevolissimo alibi per non affrontare il problema di petto.
Problema che e' solo uno cioè andare a puttane perchè ci si sente in difetto, perchè brutto,
o perchè tonto, o perchè minidotato, perchè eiaculatore iperprecoce, perchè calvo,
perchè obeso o perchè introverso
oppure vittima di non so quale abuso infantile, etc etc etc.
Tutti problemi riconducibili ad un problema solo: la paura. In questo caso di non essere
accettati per ciò che si e' e non sentirsi degno di essere felice.

Molto dipende dall'età e dalle esperienze che abbiamo vissuto, non c'e' dubbio.
Non voglio parlare di situazioni personali, ma ... a caso .... metti che dopo anni di convivenza
o matrimonio o comunque quando la passione (fisica) si spegne - perchè prima o poi si spegne -
senza particolari colpe dell'uno o dell'altra, ma rimane l'affetto, la voglia di continuare a stare insieme ....
che cos'e' che manca ? manca il sesso ! inteso come piacere psicofisico ...
ed allora? Allora si apre il capitolo delle amanti. Benissimo !
Però le amanti dopo un pò vengono a noia subito o ti lasciano subito
(ed e' la soluzione migliore perchè si ricordano con gusto) o diventano come delle seconde mogli
con tutti i pregi e i difetti della prima.
E allora ... andare con le signorine può chiudere il cerchio, può far sentire appagati,
può migliorare il tono dell'umore senza dover prendere antidepressivi o sedute psicanalitiche.
Bisogna prendere il tutto in maniera più leggera ... meno ossessiva !

Capisco la situazione e posso essere anche daccordo con te (dal punto di vista
umano) sul fatto che, una volta finita la passione, di solito si è portati a stipulare
un tacito contratto con la persona con la quale la passione si è consumata, allo
scopo di farsi compagnia a vicenda, perchè in due si è indubbiamente meno soli
e le vicissitudini della vita sembrano così meno dure ed ingiuste.
Mentre invece ti andrebbe di scoparti il mondo se tu potessi, senza
sensi di colpa nei confronti della compagna di travaglio magari, non è vero?
Posso essere daccordo perchè senza dubbio la vita è dura e senza dubbio da soli
non si può vivere. Almeno senza diventare un pelino nervosi.
Però devi ammetere camadefo che questa situazione puzza tanto di compromesso
e puzza tanto anche di incoerenza codarda (non mi riferisco a te).
Ora, far compromessi ed essere un po codardi perchè magari quando eravamo bambini
la mamma o il papà non ci dimostravano abbastanza affetto, o addirittura ci hanno
abbandonato lasciandoci quindi la tara dell'atavico terrore di ritrovarci
di nuovo da soli (parlo in generale per fare un esempio, non voglio insinuare)
non è mica una colpa, però dentro di noi vive un Signore al quale queste
cose piacciono poco, non le digerisce, lui è limpido e puro come l'acqua sorgiva e di essere
preso per il culo proprio no, non è il caso...
Qualcuno lo chiama subconscio, qualcunaltro il Sè, qualcun'altro Dio...
Qualsiasi nome egli abbia ad esso non si mente.
Ed è indispensabile non mentirgli per vivere quanto più in comunione con lui, fine
imprescindibile per una salute psicofisica ottimale.
Pena nel medio lungo termine?
Dissociazione, cioè separazione tra noi (esterno) e lui (interno).
Conseguenza?
Depressione. Ansia. Nevrosi. Schizofrenia. Paranoia.
E la maggiorparte delle malattie psicosomatiche, scintilla iniziale per
future malattie autoimmuni e/o tumori.

Quindi vedi che in definitiva sarà meglio al piu presto iniziare
ad affrontarli questi problemi (paure) prima di arrivare al punto nel quale
ti fermerai a riflettere, ormai esausto e malato, e penserai al momento nel quale
avresti potuto decidere di prendere davvero in mano TU la tua vita
e non continuare a farti guidare dalla corrente del conformismo emozionale.

 

[positcor]

Non so se c'e' già un altro topic che parla di questo (spero anche che se ne possa parlare), comunque mi piacerebbe sapere la vostra opinione in merito
Comincio io:
Se io avessi una free sicuramente non andrei a pay, i motivi li riassumo qui (per quanto riguarda me)
-con la propria ragazza puoi uscirci a cena, andare al cinema, andare in vacanza,costruirci una famiglia, avere una spalla su cui contare e tante altre cose

Con una pay cosa ti viene offerto:
-innanzitutto le cose sopra (all'infuori del costruire una famiglia) si te le può dare anche lei ma sempre dietro un compenso, una volta uscito dalla casa sua e detto le solite parole da parte tua con "Si tornerò da te perché sono stato bene" o altre cose o lei che dice "Ciao tesoro, amore, torna presto che ti voglio rincontrare"
Sono solo parole gettate al vento, una volta chiusa quella porta non rimane più nulla

Per cui io credo che se riuscirò ad avere una ragazza free sarò sicuramente più felice e contento

Ora a voi la parola

Questione posta in maniera semplicistica, cui verrebbe da rispondere altrettanto semplicisticamente.
Invece no.
Mi limito solo a una riflessione: credete davvero che noleggiare ogni tanto una ferrari compensi il fatto di non poter comprarsi una fiat punto? :big_boss:

 

[Power]

Questione posta in maniera semplicistica, cui verrebbe da rispondere altrettanto semplicisticamente.
Invece no.
Mi limito solo a una riflessione: credete davvero che noleggiare ogni tanto una ferrari compensi il fatto di non poter comprarsi una fiat punto? :big_boss:

Se fosse nato questo thread qualche mese fa probabilmente sarei intervenuto per prevenire un flame.

Ops l'ho fatto.


Ora ognuno ha i suoi motivi per comprarsi/pagarsi/regalarsi un'accoppiamento.

Ne dico alcune:

- nessun due di picche
- possibilita' di scelta
- nessuno strascico sentimentale
- nessun legame da mantenere

E come gia' emerso questo non e' legato alla situazione pregressa del professante punter.... sposati, fidanzati, singles, tutte le categorie vantano esponenti punter.

Quanto ai singles, credo che molti abbiano frequentazioni a pagamento pur conseguendo felicemente esperienze free ogni tanto.

Ma l'esperienza free, nella stragrande maggioranza, necessita risorse di tempo e denaro superiori rispetto alla pay.

Certo che... maggior investimento.... maggiore rischio.... maggior rendimento. Se in assenza di fastidiosi effetti collaterali, l'esperienza free puo' regalare emozioni e ricordi superiori a qualsiasi escort, ma diamine... ognuno e' libero di disporre dei suoi soldi tra le lenzuola come gli pare no ?

PS: Io una fiat... proprio mai...

 

[eddyvedder]

non mi sento pronto per un quesito del genere, la botta free è ancora calda.
Forse un giorno risponderò, dopo aver accumulato sufficiente esperienza nell'altra sponda.
Per ora, passoparola per mancanza di competenza.

 

[positcor]

Questione posta in maniera semplicistica, cui verrebbe da rispondere altrettanto semplicisticamente.
Invece no.
Mi limito solo a una riflessione: credete davvero che noleggiare ogni tanto una ferrari compensi il fatto di non poter comprarsi una fiat punto? :big_boss:

Ora ognuno ha i suoi motivi per comprarsi/pagarsi/regalarsi un'accoppiamento.

Ne dico alcune:

- nessun due di picche
- possibilita' di scelta
- nessuno strascico sentimentale
- nessun legame da mantenere

E come gia' emerso questo non e' legato alla situazione pregressa del professante punter.... sposati, fidanzati, singles, tutte le categorie vantano esponenti punter.

Quanto ai singles, credo che molti abbiano frequentazioni a pagamento pur conseguendo felicemente esperienze free ogni tanto.

Ma l'esperienza free, nella stragrande maggioranza, necessita risorse di tempo e denaro superiori rispetto alla pay.

PS: Io una fiat... proprio mai...

L'hai detto!

 

[cavigioni]

Dice "ma mamma mia m'ha fatto che sò er sosia di Alvaro Vitali"
Alvaro Vitali mi pare che sia felicemente sposato, no?
Dice "ma mamma mi m'ha fatto che sò più ismito de luca Laurenti"
Luca Laurenti e' un signor tromabatore nonchè felicemente sposato.
Aveva un solo talento e su questo unico talento ha fatto la sua fortuna.
Chiamalo ismito....
Della serie DJ Francesco "se canto io canti anche tu...."

Caro Gomez, sono d'accordo con l'aureo pensiero che le 'sfumature' servono per l'appunto a sfumare, e quindi a celare quanto è meglio sia celato: ché a vederlo per intero, latamente e longitudinalmente, ci fa un pochetto dispiacere; sono d'accordo che le cose risultano, per solito, abbastanza semplici: e il definirle "un po' più complesse" è un'agile ma alquanto banale trucchetto per mistificarle; sono altresì persuaso che un puttaniere che va a puttane in sostituzione di altre signorine - non corpivendole, queste ultime - prima o poi si prende i maroni a martellate, se non altro per la noia (e infatti da mesi sfuggo le giòvinotte a pagamento, perché ho voglia d'altro). Insomma, approvo i tuoi facondi filosofemi, e solamente annoterò: Alvaro Vitali, Luca Laurenti, DJ Francesco? Come referenti culturali li trovo un po' troppo snob. Nemmeno l'ottimo Danton infilerebbe un infilata tanto camp!

 

[kiba]

@gomez
sul fatto che la mia vita sentimentale non sia molto celeste ti do ragione

Di fidanzate in passato ne ho avute è solo ultimamente che non capisco va sempre a rotoli

Hai scritto che secondo te io vado a puttane per questo

cioè quello che va a puttane per necessità o disperazione

non è per disperazione o neccessità più che altro è per avere l'attenzione da parte dell'altro sesso, non è che io sia un mostro fisicamente sono nella normalità delle persone e non credo di essere bruttissimo, anche perché mi è capitato di andare fuori a cena e in giro con alcune pay (pagando solo l'eventuale cena o aperitivo ) e non mi sembrava che lei si vergognasse ad uscire con me

@folla
ho letto attentamente quello che ha scritto gomez e ci sono punti su cui devo riflettere

@positcor
perché dici che è posta in maniera troppo semplicistica??

 

[davinci]

Non so se c'e' già un altro topic che parla di questo (spero anche che se ne possa parlare), comunque mi piacerebbe sapere la vostra opinione in merito
Comincio io:
Se io avessi una free sicuramente non andrei a pay, i motivi li riassumo qui (per quanto riguarda me)
-con la propria ragazza puoi uscirci a cena, andare al cinema, andare in vacanza,costruirci una famiglia, avere una spalla su cui contare e tante altre cose

Con una pay cosa ti viene offerto:
-innanzitutto le cose sopra (all'infuori del costruire una famiglia) si te le può dare anche lei ma sempre dietro un compenso, una volta uscito dalla casa sua e detto le solite parole da parte tua con "Si tornerò da te perché sono stato bene" o altre cose o lei che dice "Ciao tesoro, amore, torna presto che ti voglio rincontrare"
Sono solo parole gettate al vento, una volta chiusa quella porta non rimane più nulla

Per cui io credo che se riuscirò ad avere una ragazza free sarò sicuramente più felice e contento

Ora a voi la parola

Se è così, perchè non la cerchi la donna della tua vita, invece di frequentare escort?
Ciao

 

[Power]

Se e' così, perchè non la cerchi la donna della tua vita, invece di frequentare escort?
Ciao

Compito molto difficile, deve trovare una che lo sopporta, che porta pazienza la sera quando torna a casa stanco dal lavoro e di sicuro non ha voglia di trombare...


Non so voi ma a me capita sempre piu' spesso di aver voglia di trombare quando sono in giro, mentre quando torno a casa ho voglia solo di trovare una dolce creatura per un po' di coccole.

E' piu' facile trovare una che te la da che una che ti sopporta..... o no ?

 

[barile]

posso dire la mia?
o meglio, posso dirvi come la penso, per la situazione che sto vivendo?

... non sentendo nessuno opporsi, vi espongo il barilepensiero:

sono giovane, mai stato sposato, ma con diverse storie più o meno lunghe alle spalle.
grosse difficoltà a trovare una morosa onestamente non le ho mai avute, e non sono certo un adone...
anzi varie volte i miei amici si chiedevano come facessi a trovar morose, per bellezza, al di là delle mie possibilità!

sempre affascinato da questo mondo, fin dai tempi dei putan tour con gli amici... quando, per intenderci, si girava, si girava, si girava e non si combinava nulla...

durante tutte le mie storie, nn ho mai sentito la necessità di ricorrere a scappatelle (pay o free che fossero), sono sempre stato preso, innamoratissimo e ci mettevo tutto quello che potevo (anche se non sempre è bastato...ma questa è un'altra storia)

eppure ogni volta che son stato libero, mi sono rivolto molto serenamente a questo mondo, usufruendo di tali servigi.

Perchè?

semplice... minima resa, massima resa ovvero pigrizia...

chi me lo fa fare di:
andare in un locale
puntarne 2 o 3
provarci
offrire da bere
cercare di strappare un'appuntamento... o almeno un numero

uscirci
offrire una cena
bacino

riuscirci nuovamente
rioffrire un'altra cena
trombata

addio



trovo molto più onesto il rapporto pay, dove, tra l'altro possono anche nascere bei rapporti con le girl...
altra cosa cerco solitamente ragazze, che per i miei canoni di bellezza, superino abbondantemente la media...
non mi accontento, cerco quelle che per me sarebbero inarrivabili!!! altrimenti che gusto c'è!
(poi ovviamente ci sono le eccezioni e carichi una normalissima, ma che ha un sorriso particolare o ti ricorda la compagnia di classe che non ci stava, o la collega che si tromba il capo, etc)

preferisco conservare le forze per dedicarmi alla costruzione di conoscenze, rapporti, che possano portare poi ad un sentimento di amore con una ragazza, ad un rapporto serio, ove entrambi vogliono costruire insieme...

poi qualche numero di qualche trombamica in rubrica c'è sempre...


EGOISTA...certo...PERCHÉ NO!!
perché non dovrei esserlo...
Quando c'ho il Mal di STOMACO...
ce l'ho IO, mica TE!!...O NO!!!

 

[positcor]

@positcor
perché dici che e' posta in maniera troppo semplicistica??

Dici che quando ti chiudi alle spalle la porta di una pay, non rimane più nulla.

E invece è proprio là che comincia tutto.

Un giorno capirai.

 

[Power]

semplice... minima resa, massima resa ovvero pigrizia...

chi me lo fa fare di:
andare in un locale
puntarne 2 o 3
provarci
offrire da bere
cercare di strappare un'appuntamento... o almeno un numero

uscirci
offrire una cena
bacino

riuscirci nuovamente
rioffrire un'altra cena
trombata

addio

Mi devi delle spiegazioni. Mi devi MOLTE spiegazioni.

Si perche' finora a me e' sempre andata in un'altra maniera:

Vado in un posto ne punto tre e rimedio cinque contro uno. Non funziona

Vado in un altro posto, non punto, non rimedio nulla. Non funziona.

Chatto per 6 mesi con una del piu' e del meno, la porto a cena, mi apre le gambe. Funziona.

Dopo qualche giorno una delle tre del primo locale si fa viva. E che cazzo.


Vale davvero la funzione: Pago quindi Godo.



A costo di offrire da bere anche a te mi devi spiegare cosa dici o cosa fai per uscire un paio di volte e trombare perche' a me non e' mai riuscito.

 

[davinci]

A costo di offrire da bere anche a te mi devi spiegare cosa dici o cosa fai per uscire un paio di volte e trombare perche' a me non e' mai riuscito.

Mi associo alla richiesta.... io devo sudare le fatidiche sette camicie per riuscire poi a sudare senza camicia
Senza i costi relativi (economici e non)....
Ciao,

 

[kiba]

@positcor
perché dici che e' posta in maniera troppo semplicistica??

Dici che quando ti chiudi alle spalle la porta di una pay, non rimane più nulla.
E invece e' proprio là che comincia tutto.
Un giorno capirai.

Che cosa intendi per incomincia tutto da quella porta chiusa??
Con una escort sono uscito,andato in piscina,a cena e a bere qualcosa ma non ho mai cercato con lei un rapporto che poteva diventare serio

@barile
bhe se illumini anche me non dispiacerebbe