L'evoluzione del PUNTER

oblomov ha scritto:
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generalizzando, mi sono reso conto che alla fin fine i rapporti pay più convincenti erano quelli che riproducevano maldestramente quelli non pay. La scopata semplice e brutale rarissimamente è stata coinvolgente, mentre laddove si instaurava feeling, simpatia, empatia, curiosità reciproca ecc... ecc... l'appagamento era maggiore. Semplice, banale e contradditorio.
E allora?
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solo apparentemente contraddittorio
manca un elemento:
la trasgressione

la stessa cosa con la stessa donna fatta 10/100/1000 volte diventa monotona
farlo con un 'altra è trasgressivo
con una pay ancora di più

la trasgressione cambia il "sapore" delle cose
 
Ho capito.
Per me fatta la stessa cosa con le pay 10/100/1000 volte di trasgressivo rimane ben poco, le dinamiche sono sempre le stesse sebbene possa cambiare la pay in questione. Ma è il fattore mentale ad essere determinate e quello è troppo soggettivo per poterne dire. Diciamo che arrivato a n esperienze pay sorge una sorta di insensibilità, o alzi il tiro o rimetti tutto in discussione.
Nel mondo no pay il discorso è ovviamente molto più articolato.
 
Ultima modifica:
Dopo vent'anni di punteraggio ho più naso di un segugio, odio certi tipi di annunci, trovo ridicolo che una donna sia palesemente esplicita nel descrivere ciò che propone, trovo alquanto ridicolo estremizzare le performance con le solite frasi estreme tipo.....ingoio, massaggio prostatico (che tanto va di moda manco so il perche) bacio alla francese pioggia dorata ecc... La catena di montaggio non fa più per me, ora cerco con accuratezza situazioni ben precise, anche se la sola è dietro l'angolo, ma almeno ci provo! Una donna italiana Milf ha per me le carte in regola per farmi divertire, le altre so che 9 volte su dieci mi deludono......per prestazioni scialbe, per poca igiene, per troppa fretta, o per tot altri motivi! mi sono evoluto, o almeno sono diventato selettivo, non per l'aspetto fisico ma per la ricerca mirata delle pay. Ho ben capito che le variabili sono tante, ma ho delle regole precise che limitano le inculate......
 
oblomov ha scritto:
Ho capito.
Per me fatta la stessa cosa con le pay 10/100/1000 volte di trasgressivo rimane ben poco, le dinamiche sono sempre le stesse sebbene possa cambiare la pay in questione. Ma è il fattore mentale ad essere determinate e quello è troppo soggettivo per poterne dire. Diciamo che arrivato a n esperienze pay sorge una sorta di insensibilità, o alzi il tiro o rimetti tutto in discussione.
Nel mondo no pay il discorso è ovviamente molto più articolato.
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johndoe72 ha scritto:
Dopo vent'anni di punteraggio ho più naso di un segugio, odio certi tipi di annunci, trovo ridicolo che una donna sia palesemente esplicita nel descrivere ciò che propone, trovo alquanto ridicolo estremizzare le performance con le solite frasi estreme tipo.....ingoio, massaggio prostatico (che tanto va di moda manco so il perche) bacio alla francese pioggia dorata ecc... La catena di montaggio non fa più per me, ora cerco con accuratezza situazioni ben precise, anche se la sola è dietro l'angolo, ma almeno ci provo! Una donna italiana Milf ha per me le carte in regola per farmi divertire, le altre so che 9 volte su dieci mi deludono......per prestazioni scialbe, per poca igiene, per troppa fretta, o per tot altri motivi! mi sono evoluto, o almeno sono diventato selettivo, non per l'aspetto fisico ma per la ricerca mirata delle pay. Ho ben capito che le variabili sono tante, ma ho delle regole precise che limitano le inculate......
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potrebbero essere due modi diversi di evolvere il proprio "essere punter"

per oblomov la sua evoluzione lo sta portando alla rinuncia del mondo pay
nulla di male, anzi tanto di cappello, scelta e cammino non sicuramente facile

per johndoe l'evoluzione l'ha portato dalle milf no-prof o semi-prof
che poi è lo stesso (se una si fa pagare, poco o tanto, è sempre e comunque prof)
nulla da ridire, se trova eccitante o trasgressivo o comunque appagante
questo modo di intendere il mondo pay buon per lui, avrà da divertirsi

per me, come ho già detto, l'evoluzione è stata smettere di saltare da una all'altra
solo per sesso "meccanico" ma cercare una certa "fidelizzazione" per avere anche
uno scambio emotivo ed umano con la "persona" oltre che con la professionista,
basta pay-girl macchinette ma pay-girl "persone"

Una cosa alla fine deve essere comune a tutti i modi di evolversi:
il rispetto per la persona

sia da parte del cliente che della professionista

perchè anche le professioniste si evolvono:
chi ha iniziato come catena di montaggio e poi ha capito che
paga di più trattare bene il cliente che così ritorna che "spremerne"
il più possibile e poi dopo un po' dover cambiare città
perchè quasi più nessuno la chiama,
chi da otr è diventata loft,
chi dopo anni di loft ora fa solo out-call
chi si dedica al SM e fa la mistress,
tutte quelle che lavorano "bene" hanno rispetto per i loro clienti
(e alcune che scrivono qua ce lo dimostrano quasi ad ogni messaggio)

l'evoluzione principale sta nel capire che
la puttana e il puttaniere
non sono la feccia dell'umanità, i peccatori seriali, demoni tra gli uomini probi, donne senza virtù,
come ci insegna il "comune senso del pudore"
ma una delle tante facce della società, con le sue contraddizioni,
non uno contro l'altro ma entrambi complementari
non c'è puttana senza puttaniere
non devono farsi la guerra ma si devono accordare nel rispetto reciproco,
chi tra loro (puttane e puttanieri) capisce questo concetto
avrà da trarne vantaggi e godimenti
chi non lo capisce troverà sempre delle inculate, dei fake, delle sòle,
si renderà stronzo/a e troverà sempre stronze/i
niente vantaggi e nulla godimenti

è un concetto tutto sommato semplice da capire:
se dai rispetto ricevi rispetto
se non ne dai non ne riceverai.
 
PuntoFranco ha scritto:
Una cosa alla fine deve essere comune a tutti i modi di evolversi:
il rispetto per la persona

sia da parte del cliente che della professionista...

non uno contro l'altro ma entrambi complementari
non c'è puttana senza puttaniere
non devono farsi la guerra ma si devono accordare nel rispetto reciproco...

... è un concetto tutto sommato semplice da capire:
se dai rispetto ricevi rispetto
se non ne dai non ne riceverai.
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Sintesi concettuale mirabile!!! Un plauso sincero :ok:
 
Ho letto con molto interesse le ultime pagine, ed è bello constatare che molti condividono la questione di fondo pur rielaborandola in modo differente per esperienze o personalità. Mi sono piaciute le parole essere se stessi, trasgressione, rispetto reciproco, così come la ricerca di un qualcosa che vada al di là di ciò che potrebbe essere definito come una sveltina. Si affrontano però due questioni critiche del rapporto tra escort o loft e punter: la fidelizzazione e il cosidetto GFE (in senso letterale). Dato per scontato il reciproco rispetto, anche se non sempre è così, è come camminare sul filo del rasoio, si è consapevoli di assumersi il rischio di farsi coinvolgere troppo, ma allo stesso tempo insistiamo perché e proprio questo l'elemento che intriga e che porta soddifazione. Il pericolo è quello di andare oltre, e dato che, recentemente, mi è capitato di raccogliere molte confidenze di amici punter (virtuali) proprio su questo tema, evidentemente è una cosa che accade spesso (almeno dal lato punter). Il suggerimento che mi sono permesso di dare ricalca le considerazioni di Punto Franco ed Oblomov: si tratta comunque di rapporti mercenari che al più riproducono maldestramente quelli non pay. Ci saranno pure delle eccezioni, esse non cambiano però la sostanza.
 
Per quanto mi riguarda non è "il pericolo di andare oltre" che mi potrebbe frenare o al contrario stimolare. Mi pongo semplicemente alcune domande. Il busillis è capire le ragioni di fondo delle mie azioni, allo scopo di proseguire quel meraviglioso percorso che è la scoperta di sé.
Per questo motivo sono meno severo con me stesso quando vado alla ricerca di una svuotata (pessimo termine ma tant’è) o di un capriccio sessuale, rispetto a quando vado bramando coinvolgimento, passione o perfino sentimento.
 
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oblomov ha scritto:
Per quanto mi riguarda non è "il pericolo di andare oltre" che mi potrebbe frenare o al contrario stimolare. Mi pongo semplicemente alcune domande. Il busillis è capire le ragioni di fondo delle mie azioni, allo scopo di proseguire quel meraviglioso percorso che è la scoperta di sé.
Per questo motivo sono meno severo con me stesso quando vado alla ricerca di una svuotata (pessimo termine ma tant’è) o di un capriccio sessuale, rispetto a quando vado bramando coinvolgimento, passione o perfino sentimento.
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Esatto, sei arrivato al punto, quando si fa sesso non ci si giudica, non si cerca nessun senso alle cose, e' l'unico punto di liberta' o uno dei pochi
nella nostra vita. Si sta li' come animaletti sensa chiedere perche'. Per comodita' la chiamiamo trasgressione.
 
....
 

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TheBigGun ha scritto:
Non vorrei fare incazzare nessuno, ma mi sono un po' stancato di leggere sempre le stesse cose. Gente che "abbocca" al cinquantino e si aspetta la worldsexexperience della vita.

Partiamo dal presupposto che in linea di massima non è il prezzo pattuito che fa la differenza, ma spesso aiuta. E aiuta che cosa? Compensa la mancanza di feeling, di piacere personale, di estetica. Insomma non è detto che siccome una la dà via a pagamento, per forza debba essere come l'amante perfetta ad ogni incontro.

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Ciao Bigboss, vorrei spender 2 parole su questo discorso anch'io, pur non avendo la presunzione (e nemmeno l'intenzione) di capire qualcosa + di te.
Anch'io come brazof sono da 50ino o poco + e vorrei scrivere delle mie esperienze e come la penso io in pochi punti:

1) le migliori avventure mi sono capitate versando soltanto un misero 50ino...
2) il 50ino a mio avviso e' basilare, serve al punter per spendere poco la prima volta, e alla girl per addescarlo e cercare di farsi valere..una volta che la sfogliolina arancione e' partita, al punter non cambia molto, ma ha appreso di che pasta e' fatta la girl con cui e' appena stato.. se vale la pena tornare, se invece non la vale, poi stara' a lui decidere se incalzare con la ragazza il rate e farsi la scopata della vita. Perche' da quel poco che ci ho capito io, fare il mestiere della prostituta e' un'ARTE; l'artista e' il risultato di 2 variabili: la prima e' quella di conoscere il mestiere, la seconda (che e' il surplus che lo distinguera' dagli altri...) e' quello di esserci tagliato per quel mestiere!
Mi spiego meglio con un esempio: se chiedi a un cuoco italiano di cucinarti un gulash per un compenso di 100€ e quello ovviamente non lo sa fare bene come in ungheria perche' non conosce la vera ricetta, non te lo saprebbe fare bene neanche se glie ne dai 1000!!!
Stessa stregua per le girl e anche per le escort... se una i boccaponci non li sa fare.... non li sa fare e basta, ne per 10 ne 50 ne 100 € e cosi via, perche' non e' un'artista! o perche' non le piace cio che fa, o perche' non ci e' tagliata e non capisce...un cazzo! (buona questa!):sarcastic_hand: comunque vada, non lo sapra' fare bene come un'altra che ci e' tagliata, e le piace cio' che fa....Sai quante volte mi sono trovato a tirar fuori 100€ a tipe neanche tanto belle per dei missili strepitosi, credendo di ricevere chissacche' convinto che sarei stato bene, e poi con sole misere 30 € in macchina ho fatto delle trombate esaltanti!
3) il 50ino, sempre a mio modesto avviso, basta e avanza ad una girl come compenso per un incontro per un perfetto estraneo quando questo perfetto estraneo si presenta al suo cospetto in modo decente e rispettoso. in fondo il punter medio ha una pretesa media verso una girl che le comportera' un "sacrificio" di circa 10 o max 20 minuti di copula, non e' che si presenta alla girl e le dice "ecco il 50ino, fatti dare una coltellata, un pugno o chissacche' ma fatti infilare la patatina per qualche minuto... Che io sappia le donne non provano dolore ad essere scopate, ma anzi, alcune di loro sentono piacere... Quanti soldi dovrebbero pretendere scusa... 100, 200? 500? " ma amore mio, mica ti tolgo 3 litri di sangue eh.... ti scopo solo un po', è anche una cosa naturale eh...

Con questo ti saluto, non me ne volere, ho letto molti dei tuoi post, e tanti sono interessanti... A presto
 
Questo perché tu non hai idea di quanti punter vengono per un bbj a 50€, io l'ho sperimentato e ho dovuto per forza decidere di non fare neppure più incontri da mezz'ora per poter essere fisicamente e psicologicamente in grado di dare qualità. Eppure ammetto che così ho conosciuto dei super fidelizzati, ma quante amarezze incontrando persone fredde che neanche ti guardano in faccia. Tuttavia ogni tanto quando qualcuno lo propone con una certa educazione e gusto della trasgressione allora accetto volentieri.
E poi chi andrebbe da una che si fa 10 uomini in un giorno?
Chi andrebbe da una che fa pompini tutto il giorno per 50€?
Qualche minuto di scopata? E a che serve? Giusto una svuotata, non certo una ricerca del piacere e del relax. Anzi probabilmente te ne vai più stressato e scontento di prima.
Più volte è stato chiesto quanto vi fareste pagare voi uomini e nessun maschio si svenderebbe per 50€.

Ricordiamoci sempre che stiamo parlando di un servizio di LUSSO, non di prima necessità, se non te lo puoi permettere non dovresti neanche metterti a sfogliare annunci e tantomeno telefonare (a cosa pensate si riferisca la scritta No perditempo di molti annunci?).

E poi, non siete forse proprio voi che vi lamentate delle macchinette mangiasoldi? Qualsiasi ragazza che fa incontri di breve durata è una macchinetta mangiasoldi perché è consapevole che i soldi non si fanno con pochi ricchi, ma con tanti poveri.
Quindi inutile lamentarsi degli incontri frettolosi, meccanici, della scarsa igiene, della maleducazione se poi è il punter stesso a ricercare incontri così.

Quindi chi è causa del suo mal pianga se stesso e se non puoi permetterti un lusso lascia perdere che risparmi ancora di più.
 
Dico la mia:
premetto che non sono un fan del 50ino, ma solo perché la classica scopata all covered, tranne che in alcuni casi, non mi lascia nulla.
Ognuno è libero di spendere i propri soldi come meglio crede, ma per quelle che sono le mie fantasie, anche se alcune volte mi son trovato bene, con quella cifra non ottengo molto e dopo averlo constatato di persona cerco di andare oltre.
Questo non vuol dire che sono uno che spende qualsiasi cifra, ma solo che sono attento e che non mi fiondo su una solo perché è figa!
E quindi il problema dov'è?
Ve lo spiego: sta nell'onesta della girl a dire come stanno le cose, ma anche nel punter a non fare il furbo.
Mi spiego meglio, se il punter al telefono è stato chiaro a chiedere tutte le info che riguardano le sue fantasie e poi non le riceve ha tutto il dovere di denunciare la cosa.
Viceversa se il punter prova a giocare al ribasso non ha nessun diritto di ottenere cose che non rientrano nei parametri della girl con cui si ha a che fare.
Non possiamo pretendere di avere le stesse attenzioni da due girl diverse, perché non esiste un listino che definisce con esattezza ciò che alla fine del rapporto dobbiamo o possiamo ottenere.
Quindi l'intelligenza del punter qual'è?
È questa: escludendo i fake e quelle che ti prendono per il culo ai quali non c'è rimedio, stare attenti al telefono a quelle che sono le risposte e saper leggere tra le righe, perché è inutile andare da una che parte da 100 o da 70 e chiedere lo sconto per darle 50, perché nel momento in cui lo farà sarà una forzatura.
Vi faccio un esempio:
Nel mio lavoro se uno mi chiede uno sconto e sono in grado di farlo lo faccio ben volentieri, ma se uno mi chiede con insistenza uno sonto che non posso fare e continua ad insistere non faccio altro che prenderlo per il culo, nel senso che poi non gli darò mai il servizio completo come deve essere, perché non sono in grado di farglielo o peggio perché sono infastidito.
Dopo averci sbattuto il muso più di una volta ora, fermo restando sempre l'onestà della girl, insisto con le domande affinché posso capire fin dove è possibile ottenere con le cifre che la girl stessa mi dice.
Nel momento in cui mi rendo conto che per un motivo o per un altro esce fuori dai miei canoni dirigo le mie attenzioni altrove e non insisto ad ottenere cose che non rientrano nei suoi parametri.
Il web è pieno di donne pay, qualcuna che soddisfi le mie esigenze ci sarà di sicuro.
Basta stare attenti ed in questo l'approccio telefonico è fondamentale, fare una buona intervista risolve la maggior parte dei dubbi!
Io mi muovo così ed ho ridotto notevolmente le fregature!
Comunque quello che voglio dire è, ma che sottolinea anche il socio puntofranco, che il rispetto è alla base di tutto...che tu sia puttana o puttaniere!!!
 
maialino541 ha scritto:
Questo non vuol dire che sono uno che spende qualsiasi cifra, ma solo che sono attento e che non mi fiondo su una solo perché è figa!
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Esatto, bisogna prestare maggiore accortezza nella scelta, non buttarsi a capofitto perché tanto sono solo 50€. A suon di 50€ ho visto maschi spendere 200-300€ al mese senza accorgersene.
 
Fata Turchina ha scritto:
... se non puoi permetterti un lusso lascia perdere che risparmi ancora di più.
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bella

a volte basta scegliere quale lusso concedersi e quale no

sky
premium tv
auto di media/grossa cilindrata (fate due calcolini cosa costa in più di bollo, assicurazione, cambio gomme, manutenzioni ecc ecc)
pranzi cene a ristoranti evitabili
vestiti scarpe di marca o meno o acquistate in saldo anziché no
sigarette
piccole spese quotidiane che se fatte con oculatezza ci fanno risparmiare a fine mese una piccola somma

non dico di vivere morigerati, ma almeno consci di quel che si sborsa e per cosa lo si sborsa,
tanti piccoli lussi quotidiani che non ci cambiano la vita ma che possiamo limitare o controllare meglio
per non trovarci a discutere ogni volta con la pay di turno per spuntare una tariffa più bassa
e di conseguenza una prestazione al di sotto delle aspettative.

Non si tratta di spendere di più o di meno,
ma di spendere meglio.

Poi ci sono quelli che possono concedersi tutto ... buon per loro ...

ma la nostra Fatina ha giustamente sottolineato che le pay-girl sanno bene che

Fata Turchina ha scritto:
... i soldi non si fanno con pochi ricchi, ma con tanti poveri.
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... quindi nessuna vi farà storie se non avete sky, o vestiti firmati, o un'auto di lusso
(per conto loro potete andarci anche in tram che è lo stesso), o un telefonino vecchiotto,
basta che non state a discutere troppo sul rate ...
... come non si discute troppo sull'acquisto di altri beni di lusso:
o decidi che te lo puoi permettere ... o ne fai a meno
(e non c'è nulla di tanto strano a farne a meno,
per anni anch'io ne ho fatto a meno causa difficoltà economiche,
anni in cui ho imparato bene di cosa ho davvero bisogno e cosa no,
adesso qualche sfizio me lo tolgo, conscio che nella vita tutto cambia, prima o poi)
 
Fata Turchina ha scritto:
Quindi chi è causa del suo mal pianga se stesso e se non puoi permetterti un lusso lascia perdere che risparmi ancora di più.
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A prescindere da quanto hai chiesto (e non mi interessa parlare di "partenze", "arrivi" o balle del genere). Se ci incontriamo e non mi piaci, mi fai andar via senza pagare il disturbo?
Sia chiaro, non hai erogato nessuna prestazione. Semplicemente ti ho visto e non mi vai. Vado via gratis o devo pagare?

Perche' mi sa che in troppe siano convinte che bisogna pagare anche per la sola visione. E dal momento che, come ha scritto qualcuno, ai fake non c'e' rimedio...
 
tonymontanal ha scritto:
Ciao Bigboss, vorrei spender 2 parole su questo discorso anch'io, pur non avendo la presunzione (e nemmeno l'intenzione) di capire qualcosa + di te.
Anch'io come brazof sono da 50ino o poco + e vorrei scrivere delle mie esperienze e come la penso io in pochi punti:

1) le migliori avventure mi sono capitate versando soltanto un misero 50ino...
2) il 50ino a mio avviso e' basilare, serve al punter per spendere poco la prima volta, e alla girl per addescarlo e cercare di farsi valere..una volta che la sfogliolina arancione e' partita, al punter non cambia molto, ma ha appreso di che pasta e' fatta la girl con cui e' appena stato.. se vale la pena tornare, se invece non la vale, poi stara' a lui decidere se incalzare con la ragazza il rate e farsi la scopata della vita. Perche' da quel poco che ci ho capito io, fare il mestiere della prostituta e' un'ARTE; l'artista e' il risultato di 2 variabili: la prima e' quella di conoscere il mestiere, la seconda (che e' il surplus che lo distinguera' dagli altri...) e' quello di esserci tagliato per quel mestiere!
Mi spiego meglio con un esempio: se chiedi a un cuoco italiano di cucinarti un gulash per un compenso di 100€ e quello ovviamente non lo sa fare bene come in ungheria perche' non conosce la vera ricetta, non te lo saprebbe fare bene neanche se glie ne dai 1000!!!
Stessa stregua per le girl e anche per le escort... se una i boccaponci non li sa fare.... non li sa fare e basta, ne per 10 ne 50 ne 100 € e cosi via, perche' non e' un'artista! o perche' non le piace cio che fa, o perche' non ci e' tagliata e non capisce...un cazzo! (buona questa!):sarcastic_hand: comunque vada, non lo sapra' fare bene come un'altra che ci e' tagliata, e le piace cio' che fa....Sai quante volte mi sono trovato a tirar fuori 100€ a tipe neanche tanto belle per dei missili strepitosi, credendo di ricevere chissacche' convinto che sarei stato bene, e poi con sole misere 30 € in macchina ho fatto delle trombate esaltanti!
3) il 50ino, sempre a mio modesto avviso, basta e avanza ad una girl come compenso per un incontro per un perfetto estraneo quando questo perfetto estraneo si presenta al suo cospetto in modo decente e rispettoso. in fondo il punter medio ha una pretesa media verso una girl che le comportera' un "sacrificio" di circa 10 o max 20 minuti di copula, non e' che si presenta alla girl e le dice "ecco il 50ino, fatti dare una coltellata, un pugno o chissacche' ma fatti infilare la patatina per qualche minuto... Che io sappia le donne non provano dolore ad essere scopate, ma anzi, alcune di loro sentono piacere... Quanti soldi dovrebbero pretendere scusa... 100, 200? 500? " ma amore mio, mica ti tolgo 3 litri di sangue eh.... ti scopo solo un po', è anche una cosa naturale eh...

Con questo ti saluto, non me ne volere, ho letto molti dei tuoi post, e tanti sono interessanti... A presto
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Ecco spiegata la differenza fra chi è realmente punter e chi pensa di esserlo.
 
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