Libido persa

[smith]

Purtroppo la TRT in Italia è guardata malissimo e i parametri di riferimento sui livelli di testosterone sono ridicoli. In pratica se sei sotto il livello minimo devi essere come Mario Giordano...
Nella realtà gli effetti negativi di un testosterone basso si sentono ben prima, ma se vai da un androlo/urologo/endocrinologo (gli unici che posso prescriverti una TRT o anche una piccola integrazione di testo) ti ridono in faccia e ti dicono di metterti a dieta e fare sport...
Io ho trovato un endocrinologo "illuminato" e benchè non fossi sotto la soglia minima, ha ritenuto di iniziare una blanda TRT con 5mg di testo gel al giorno. La faccio da 4 settimane e mi trovo bene.

PS: ci sono anche integratori naturali che funzionano (non faccio nomi ma per chi è interessato faccia qualche ricerca su "furosap"), provato personamalmente con esami alla mano e confermato dall'endocrinologo.

Hai letto bene l’articolo (in inglese)?

Se lo leggi bene troverai che il calo di libido nell’uomo non è quasi mai causato da un calo, anche anormale, di testosterone (che comunque cala normalmente e progressivamente con l’età, anche in tutti i soggeti che non presentano calo di libido fino in punto di morte, nè altri problemi andrologici) nè ci sono sufficienti prove scientifiche che l’integrazione lo supporti (anzi, alcuni studi hanno addirittura trovato risultati, anche se non del tutto conclusivi, che addirittura la peggiora).

 

[tattaboo]

Hai letto bene l’articolo (in inglese)?

Se lo leggi bene troverai che il calo di libido nell’uomo non è quasi mai causato da un calo, anche anormale, di testosterone (che comunque cala normalmente e progressivamente con l’età, anche in tutti i soggeti che non presentano calo di libido fino in punto di morte, nè altri problemi andrologici) nè ci sono sufficienti prove scientifiche che l’integrazione lo supporti (anzi, alcuni studi hanno addirittura trovato risultati, anche se non del tutto conclusivi, che addirittura la peggiora).

In realtà faccio più fatica a capire quello che scrivi tu Senza leggere l'articolo perchè cmq qualcosa ne so, il calo di testosterone può essere dovuto a molteplici cause, alcune molto serie altre solo collegate ad uno sbagliato (molto sbagliato) stile di vita. A parte cause di salute, dopo i 20 anni vi è un naturale calo fino ad amentare la curva dopo i 50. E' chiaro che se parti con un bagagli di testosterone alto potrebbe essere che in andropausa non ci andrai mai, ma se parti già con un testo medio-basso, che fino ad una certa età fa il suo dovere, è molto facile che dopo i 50 abbia valori bassi. Che ripeto, a seconda dei valori di riferimento nazionali possono essere bassi (USA per esempio) o "normali" (Italia).

Sulle prove scientifiche circa l'integrazione ti riferisci a TRT o ad integratori naturali?

 

[smith]

Punto primo, mi stai di fatto ammettendo di non aver letto l’articolo: perché allora mi hai messo un like e risposto?

Sulla tua domanda: se leggi l’articolo ti accorgerai che l’eventuale origine del testosterone (TRT o integratori) non ha influenza sul non effetto.

Per il resto c’è anche l’effetto placebo.

 

[tattaboo]

Punto primo, mi stai di fatto ammettendo di non aver letto l’articolo: perché allora mi hai messo un like e risposto?

Sulla tua domanda: se leggi l’articolo ti accorgerai che l’eventuale origine del testosterone (TRT o integratori) non ha influenza sul non effetto.

Per il resto c’è anche l’effetto placebo.

Faccio mea culpa per non aver letto approfonditamente il testo e aver messo il like (che ho tolto) in buona fede credendo che parlasse seriamente dell'andropausa maschile.
L'articolo è un polpettone di luoghi comuni (meno alcol e un po' di esercizio che passa la paura suvvia!!) per argomentare che la MENOPAUSA MASCHILE non esiste. Sul termine posso anche essere d'accordo perchè come ho scritto precedentemente molti uomini non arriveranno mai ad avere livelli di testosterone bassi da richiedere un integrazione esterna. Ma se i livelli sono bassi non c'è stress, alcol, sigarette, sport o pugnette (leggesi effetto placebo) che tengano, rimarranno bassi ed avrai una qualità della vita piuttosto di merda. Oltre che un uccello moscio.
Personalmente preferisco ascoltare il mio endocrinologo che una giornalista inglese che deve scrivere l'articolo curioso sul caso delle ferie date dal servizio ambulanze...

 

[punter.four]

Il problema è questo, amico mio.
Ti prescrivo una dieta a base di una Pay la mattina, due Pay e mezzo dopo pranzo, e tre prima di andare a letto.

Spero che le passi il SSN

 

[ioraul]

Ragazzi i miei valori ormonali sono questi, 51 anni ,qualche esperto che sa dare un parere ?
ps il referto NON da asterischi sui valori
Grazie in anticipo

TESTOSTERONE PLASMATICO Metodo: CMIA 4,15 ng/mL 0,47 - 9,81 Uomini 21 - 49 anni 1,27 - 10,20 Uomini ≥ 50 anni

TESTOSTERONE LIBERO Metodo: CHEMILUMINESCENZA (*) 16,10 pg/mL Uomini: 18 - 39 anni: 12,3 - 46,6 40 - 59 anni: 9,57 - 40,6 ≥ 60 anni: 7,72 - 31,4 Donne: 18 - 39 anni: < 5,45 ≥ 40 anni: < 4,43

DIIDROTESTOSTERONE (DHT) Metodo: IMMUNOENZIMATICO (*) 223,0 pg/mL 143,0 - 842,0

 

[Metal-Slug]

Hai i post un po' (molto) bassi, il resto nella norma.

 

[tattaboo]

Ragazzi i miei valori ormonali sono questi, 51 anni ,qualche esperto che sa dare un parere ?
ps il referto NON da asterischi sui valori
Grazie in anticipo

TESTOSTERONE PLASMATICO Metodo: CMIA 4,15 ng/mL 0,47 - 9,81 Uomini 21 - 49 anni 1,27 - 10,20 Uomini ≥ 50 anni

TESTOSTERONE LIBERO Metodo: CHEMILUMINESCENZA (*) 16,10 pg/mL Uomini: 18 - 39 anni: 12,3 - 46,6 40 - 59 anni: 9,57 - 40,6 ≥ 60 anni: 7,72 - 31,4 Donne: 18 - 39 anni: < 5,45 ≥ 40 anni: < 4,43

DIIDROTESTOSTERONE (DHT) Metodo: IMMUNOENZIMATICO (*) 223,0 pg/mL 143,0 - 842,0

Non capisco i valori di riferimento del plasmatico (mi sembrano incongrui) quindi non saprei. Il Testo libero è basso. CHIARAMENTE nella norma per i valori italiani ma cmq abb basso.
Diidrotestosterone non serve a niente se non a far perdere i capelli e a danneggiare la prostata. Semmai era utile inserire Prolattina.

 

[ioraul]

il testo plasmatico ho un valore di 4,15 ng/mL il riferimento e' uomini oltre i 50 anni compreso tra 1,27 e 10,20 ng/mL
il medico mi ha detto che in merito al testo libero serve a poco e comunque a suo dire i valori vanno bene in quanto non c e uniformita' sui dosaggi e bisogna attenersi a quello che dice il laboratorio in base al modo che hanno loro di rilevarlo nel sangue ...il testo libero non affidabile e secondo lui non di rilevanza clinica ma soldi buttati...Il Dht mi ha detto meglio tendente al basso per preservare la prostata...praticamente i valori ormonali a sentire lui sono di difficile interpretazione clinica e avrei quasi buttato via 60 euro in analisi da privato.Esami di Assetto lipidico perfetti. Prolattina non l ho messa in quanto l ho fatta anni fa ed era a posto. Diagnosi che con questi valori nessuna terapia integrativa con testosterone,anzi a suo dire dovrei essere contento che come over 50 devo sperare che questi valori rimangano cosi' per sempre.Camminata di 30 minuti al giorno,esercizi di kegel,e piegamenti sulle braccia, mangiare sano e leggero....alla fine quello che dicono tutti...tra visita e esami 160 euro ..... se facevo due mangiate di pesce era meglio...pazienza
...

 

[tattaboo]

il testo plasmatico ho un valore di 4,15 ng/mL il riferimento e' uomini oltre i 50 anni compreso tra 1,27 e 10,20 ng/mL
il medico mi ha detto che in merito al testo libero serve a poco e comunque a suo dire i valori vanno bene in quanto non c e uniformita' sui dosaggi e bisogna attenersi a quello che dice il laboratorio in base al modo che hanno loro di rilevarlo nel sangue ...il testo libero non affidabile e secondo lui non di rilevanza clinica ma soldi buttati...Il Dht mi ha detto meglio tendente al basso per preservare la prostata...praticamente i valori ormonali a sentire lui sono di difficile interpretazione clinica e avrei quasi buttato via 60 euro in analisi da privato.Esami di Assetto lipidico perfetti. Prolattina non l ho messa in quanto l ho fatta anni fa ed era a posto. Diagnosi che con questi valori nessuna terapia integrativa con testosterone,anzi a suo dire dovrei essere contento che come over 50 devo sperare che questi valori rimangano cosi' per sempre.Camminata di 30 minuti al giorno,esercizi di kegel,e piegamenti sulle braccia, mangiare sano e leggero....alla fine quello che dicono tutti...tra visita e esami 160 euro ..... se facevo due mangiate di pesce era meglio...pazienza
...

Quoto che era meglio spenderli per una mangiata di pesce!
Anche se non conosco la specializzazione del medico in questione non faccio fatica a credere a questa risposta (a mio avviso un po' della ceppa), perchè queste sono le linee guida del sistema sanitario nazionale.
Fa incazzare perchè se uno fa esami e va da un medico significa che ha del malessere, ma quando si parla di testosterone 9 su dieci ti prendono per ebete. Devi trovare l'andrologo/endocrinologo che crede nella TRT e prendere un appuntamento. Se vai su Youtube e fai una ricerca ne salta fuori uno famoso italiano...
Non voglio mettermi a fare l'esperto perchè non ne ho assolutamente le competenze ma qualcosa l'ho capita, la TRT è scuola di pensiero (quasi una ideologia medica ) quindi puoi trovare quello, anche bravo, ma che dice peste e corna, così come quello, altrettanto bravo, che la considera una pratica normale se non necessaria, quando l'ormone viene a mancare per via dell'età.

PS: è impossibile che i valori rimangano così per sempre, possono solo che calare

 

[biagios]

Sto vivendo una situazione assurda.
Da qualche tempo la consorte ha un calo della libido prossimo allo zero, che si risveglia una volta al mese. Sono gli ormoni, dice, e guai a farlo pesare o a pretendere una frequenza maggiore.
Inevitabile per me ritornare a bazzicare le pay, dopo qualche anno di stop.
E qui sorge il problema. Perché se con la consorte tutto funziona a meraviglia, con le pay no. Non so che mi succede, ma è già la seconda volta di seguito che non riesco a concludere.
Parto in quarta (perché l'idea di trasgressione mi gasa) ma mi smonto subito.
Fino a dieci anni fa nessun problema. Andavo a pay perché mi piaceva provare quel che a casa non avevo (orale, anale, ragazze di colore, trans e persino ragazzi).
Adesso...
Che sia l'età anche per me (55 primavere)?

 

[Timbraro 2 la vendemmia]

Se tutto funziona è questione di testa una cosa mentale, fatti qualche raspone in più per vedere se tutto ok 👍 così ti tieni allenato!!

 

[biagios]

Se tutto funziona è questione di testa una cosa mentale, fatti qualche raspone in più per vedere se tutto ok 👍 così ti tieni allenato!!

Fin qui ci arrivavo da solo (in tutti i sensi). Tutto funziona, certo non come qualche anno fa (sono un po' come i vecchi diesel che devono riscaldare un po').

 

[Timbraro 2 la vendemmia]

Ma dov'è il problema allora?? Normale che 10 anni fa ne facevi 2 il tempo passa accontentati e ne fai una fatta bene e stop tutti contenti o no??

 

[pignone81]

Buona a tutti....
Non sono vecchio..ma è già da un po' per "arrivare" ci metto un po'..
Con le escort diciamo meno ...
Ma mi ci devo mettere d impegno.
La voglia c e...ma mi è capitato che a volte si ammoscia ..e nulla.

Una trans è riuscita a farmi impazzire...la seconda...nulla (mi hanno stufato)

Anche perché poi essendo molto meccaniche..non ti senti coinvolto e mi stufa .

Cmq...

Esiste qualche integratore che può dare una mano?
Ho visto testorol di yamamoto, oltre ai prodotti come Nerdin, prostamol ecc .
Non ho problemi e sono in salute oltre ad attività sportiva abbastanza intensa

 

[Dr.Grunf]

[...]
La voglia c e...ma mi è capitato che a volte si ammoscia ..e nulla.
[...]
Esiste qualche integratore che può dare una mano?
Ho visto testorol di yamamoto, oltre ai prodotti come Nerdin, prostamol ecc .

Secondo questa meta-analisi la Serenoa-Repens è efficace nel trattamento dei sintomi dell'iperplasia prostatica ma manifesta anche, come effetti secondari, riduzione della libido e disfunzione erettile. Dunque forse non è proprio quel che cerchi :-/
Wilt, Timothy J, et al., Saw palmetto extracts for treatment of benign prostatic hyperplasia: a systematic review.. Jama., v.280 (1998)

https://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=188142

https://jama.jamanetwork.com/article.aspx?doi=10.1001/jama.280.18.1604

 

[smith]

Ragazzi la Serenoa, sempre studi alla mano, ha effetti blandi e specialmente concentrati ad infiammazioni e ingrossamento della prostata con disturbi alla minzione.
Se avete problemi più seri alla prostata allora meglio la finasteride e la durasteride.

 

[pignone81]

Ragazzi la Serenoa, sempre studi alla mano, ha effetti blandi e specialmente concentrati ad infiammazioni e ingrossamento della prostata con disturbi alla minzione.
Se avete problemi più seri alla prostata allora meglio la finasteride e la durasteride.

Quindi?
Un prodotto in particolare ha questi principi?

 

[tattaboo]

Buona a tutti....
Non sono vecchio..ma è già da un po' per "arrivare" ci metto un po'..
Con le escort diciamo meno ...
Ma mi ci devo mettere d impegno.
La voglia c e...ma mi è capitato che a volte si ammoscia ..e nulla.

Una trans è riuscita a farmi impazzire...la seconda...nulla (mi hanno stufato)

Anche perché poi essendo molto meccaniche..non ti senti coinvolto e mi stufa .

Cmq...

Esiste qualche integratore che può dare una mano?
Ho visto testorol di yamamoto, oltre ai prodotti come Nerdin, prostamol ecc .
Non ho problemi e sono in salute oltre ad attività sportiva abbastanza intensa

Posso consigliarti Evo Test Booster 4 copresse la sera. Azienda serissima e che fa ottimi prodotti. Provato su me stesso per diversi mesi e il testo (e quindi la libido) mi si era alzato veramente.
La stessa azienda ha fatto uscire un prodotto nuovissimo a base di arginina, zinco, taurina ecc. che servirebbe per avere una migliore erezione. Si chiama Ortho Power Evo. Lo sto testando ma devo capire asattamente come assumerlo. Loro dicono che sarebbe da prendere mezz'ora prima di un rapporto sessuale (come un qualsiasi farmaco per la disfunzione erettile) ma la mia esperienza con i prodotti naturali dice il contrario, che se vuoi qualche effetto devi prenderlo in maniera continuativa. Il costo è importante.

I prodotti a base di serenoa possono aiutare perchè contengono zinco e perchè aiutando la prostata aiutano anche l'erezione, ma non saranno loro a farti aumentare la libido.

 

[smith]

Quindi?
Un prodotto in particolare ha questi principi?

Te li deve prescivere un medico.
Tanto più che io sono a favore dei medicinali equivalenti e quindi i principi attivi te li ho già nominati.