Ma le donne sono davvero cosi stronze? (ovvero: la fiera dei soliti luoghi comuni)
- Creatore Discussione TARAS88
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Non ho l'esperienza di uno scapolone misogino come Lafayette e non posso dire con la sua sicurezza se le donne siano più o meno stronze degli uomini.
Posso però dire con buoni fondamenti, a proposito dei rapporti sentimentali o para-sentimentali, che c'è un modo specifico delle donne di essere stronze, più sottile ed elaborato di quello maschile, generalmente rudimentale o patetico.
Il tuo suggerimento di rompere gli indugi con uno schietto “Me la dai o non me la dai?” dubito sia un buon consiglio. Per il semplice motivo che il tuo aut-aut è solo apparente: ti illudi di essere tu a prendere l'iniziativa ma in realktà sei già passato al vaglio di un sottinteso aut-aut posto da lei. Se non hai superato la selezione non c'è cazzo che tenga. Se invece l'hai superata non significa che lei è stata sedotta ma solo che ha deciso di permetterti di sedurla, di non rifiutare le tue avances. Ha buttato l'amo e sta a vedere se abbocchi. E' a questo punto che comincia a porre le sue condizioni; potrà anche dartela per rompere il ghiaccio ma il banco lo tiene lei. E se sei sposato devi stare molto attento.
Di rado una donna ti chiederà apertamente di lasciare la moglie o chi per lei, ma nessuna donna, dentro di sé, accetterà mai di occupare la seconda posizione in cui necessariamente la relega il rapporto con un accasato. E allora, anche senza ricorrere a mezzi drastici tipo lettere anonime, metterà in campo un ventaglio di espedienti per metterti in difficoltà, dal succhiotto a tradimento al golfino dimenticato in macchina, ai ricatti sentimentali per farti sballare gli orari o condurti in luoghi esposti allo sgamo.
Se sei bietolone rischi di cascarci, e magari di rompere una convivenza che in fondo ancora funzionava per un'avventura dai contorni quanto mai incerti.
Oppure ti difendi, ma usando una stronzaggine commisurata per abilità e sottigliezza a quella femminile.
E'm un gioco a somma zero, dove ad apparire il più stronzo è il vincitore.
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Ah che sbadato, dimenticavo.
In realtà ci fu una terza volta nella quale chiesi ad una donna, senza fronzoli, se le andava di far l'amore con me.
Era una mia ex compagna di classe delle medie, divorziata e con figli, con la quale avevo ripreso la frequentazione quando entrambi eravamo più che adulti.
Un pomeriggio dovevamo andare - mi sembra - a Modena a vedere una mostra di fotografia.
Dopo averla fatta salire in auto, le chiesi senza tante storie se le sarebbe piaciuto di andare a casa mia a fare l'amore anziché procedere per Modena.
Dopo un iniziale sgomento, accettò: fu un bel pomeriggio di sesso molto dolce ed intenso, che terminò con una cena serale, sigaretta, chiacchiere, tanti baci, e riaccompagno a casa sua.
Dopo qualche giorno non volle più vedermi: disse che si era spinta troppo oltre.
Ad oggi non ho ancora capito che mai fosse quell'oltre.
In realtà ci fu una terza volta nella quale chiesi ad una donna, senza fronzoli, se le andava di far l'amore con me.
Era una mia ex compagna di classe delle medie, divorziata e con figli, con la quale avevo ripreso la frequentazione quando entrambi eravamo più che adulti.
Un pomeriggio dovevamo andare - mi sembra - a Modena a vedere una mostra di fotografia.
Dopo averla fatta salire in auto, le chiesi senza tante storie se le sarebbe piaciuto di andare a casa mia a fare l'amore anziché procedere per Modena.
Dopo un iniziale sgomento, accettò: fu un bel pomeriggio di sesso molto dolce ed intenso, che terminò con una cena serale, sigaretta, chiacchiere, tanti baci, e riaccompagno a casa sua.
Dopo qualche giorno non volle più vedermi: disse che si era spinta troppo oltre.
Ad oggi non ho ancora capito che mai fosse quell'oltre.
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B
@Lafayette quel "oltre" in sintesi significa: mi sono sentita troia per colpa tua (non mia eh? ci mancherebbe) e quindi onde evitare forti ricadute a livello inconscio e mentale, meglio che la finiamo li. Probabilmente la stessa creera' na marea di problemi al pollo che accettera' di diventare suo partner per lungo tempo, forse...
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Basta andare in vacanza in una localita' di mare un po' fighetta e trovi queste coppie lui 60enne che fa schifo...panza ecc e lei 20enne strafica e non e' il discorso che la ragazza giovane cerca l'uomo maturo...cazzate, io sono maturo un bell'uomo (non lo dico io ..) elegante, sempre ben vestito curato e profumato e le 20enni, 30enni e anche qualche 40enne, non minsi caca, perche' non sono ricco ma neanche pivero diciamo benestante ma evidentemente non basta...
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Altro esempio:
Una mia parente con cui sono molto in confidenza si sposa, ha un amante fisso all'insaputa del marito, commento della mia parente: quel coglione non si accorge di nulla.
Fa' un figlio col marito e la vita va' avanti lui bravissima oersona lavoratore attaccato alla famiglia. Lei sempre col suo amante.
Un giorno la mia parente trova una traccia di un probabile tradimento del marito (la mia cara parente praticamente non scopa piu' col marito preferendo scpare con l'amante)
Tragedia!!! Urla e strilli, il marito viene letteralmente buttato fuori di casa. Nel frattempo l'amante manda affanculo la mia oarente perche' troppo insistente anche lui sposato.
Racconto questa cosa ad una mia amica, donna intelligente in carriera, non una stupidina. Commento della mia amica, bhe' ha fatto bene a cacciarlo fuori lui se l'e' cercata....
Due stronze al prezzo di una...
Una mia parente con cui sono molto in confidenza si sposa, ha un amante fisso all'insaputa del marito, commento della mia parente: quel coglione non si accorge di nulla.
Fa' un figlio col marito e la vita va' avanti lui bravissima oersona lavoratore attaccato alla famiglia. Lei sempre col suo amante.
Un giorno la mia parente trova una traccia di un probabile tradimento del marito (la mia cara parente praticamente non scopa piu' col marito preferendo scpare con l'amante)
Tragedia!!! Urla e strilli, il marito viene letteralmente buttato fuori di casa. Nel frattempo l'amante manda affanculo la mia oarente perche' troppo insistente anche lui sposato.
Racconto questa cosa ad una mia amica, donna intelligente in carriera, non una stupidina. Commento della mia amica, bhe' ha fatto bene a cacciarlo fuori lui se l'e' cercata....
Due stronze al prezzo di una...
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Visto che siamo alla Spoon River della tecnica due pesi/due misure seguita da molte donne donna, segnalo che la mia ex moglie mi svegliava alle tre di notte per rinfacciarmi di avere avuto storie e relazioni anni ed anni prima di conoscere lei, ma che, appena mi azzardavo a replicare che pure lei le aveva avute, e che per giunta ne parlava con grande diffusione di dettagli, mi zittiva dicendo " e questo cosa c'entra?".
Tuo difetto di analisi all'avvio del rapporto? Oppure quella particolare categoria di stronze che all'inizio di una relazione si mimetizzano da donne femmine, per poi mutare in megere.
O entrambe le cose: in genere il maschietto riduce, a volte fino all'obnubilamento, le sue capacità di giudizio quando pensa di aver trovato la donna femmina.
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In realtà troppo spesso il maschietto ignora i primi campanelli di allarme: come ad esempio feci io, che trascurai di valutare gesti, frasi e segnali che fin dai primi incontri si erano manifestati, per giunta in modo forte.
Sicché la colpa è in genere da dividere in due: la donna può essere senz'altro una scorretta incantatrice, ma l'uomo troppe volte è un emerito pirla, che non ascolta la propria voce quando gli dice "vattene!".
I
E se i segnali non arrivano dalla partner arrivano senz'altro dalla madre di lei.
Analizzare i comportamenti delle suocere quando ancora non lo sono ti potrebbe anticipare ancor di più quello cui vai incontro.
E se i segnali non arrivano dalla partner arrivano senz'altro dalla madre di lei.
Analizzare i comportamenti delle suocere quando ancora non lo sono ti potrebbe anticipare ancor di più quello cui vai incontro.
Mmmm... la mia stronzaggine è direttamente proporzionale al grado di poca intelligenza del furbo di turno.
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Quindi.. inversamente proporzionale al grado d'intelligenza del furbo...
Mah non mi piacciono le generalizzazioni. Dipende dalle donne. In generale dipende da come si interagisce con loro.. Io a 36 anni posso dire di aver imparato a cogliere il meglio delle femmine. Mi piacciono talmente tanto che non riesco ad essere misogino come alcuni qui sul forum. Ne sono dipendente in tutti i sensi pay o free che siano..?
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Talvolta guardo con nostalgia al passato, poi mi soffermo su quanto devo essere stato imbecille a idealizzare a tal punto una persona da non accorgermi di stare lì ad accarezzare una iena nella speranza che diventasse un tenero orsacchiotto. Certe donne hanno una carogna in corpo e prima o poi il lezzo salta fuori. Scemo io che invece di prendere le distanze mi tappavo il naso.
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Almeno te ne hai incontrata una cosi' io tutte le mie fidanzate....
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Io ne ho avuta solo una ma credo che a livello di stronzaggine le batta tutte. O almeno non credo che le vostre siano arrivate a dirvi "stiamo insieme di nascosto perché mi vergogno di te" e a chiudere la relazione dicendo "non mi è mai fregato nulla di te, mi sono messa con te solo per passareun po il tempo".
M
,di nascosto perche' mi vergogno mi ricorda qualcuna, a me non l'ha mai detto ma sicuro lo pensava visto che non c'erano motivi per stare insieme di nascosto. Il motivo era la differenza di eta'....
Devo averne parlato in altro thread: con una tizia mia quasi coetanea, tanti anni fa, ebbi una relazione, relazione che rimase pressoché clandestina per via di un suo fidanzamento, contemporaneo anche perché di durata infinita.
La relazione si tenne in gran parte nell'ambiente chiuso della di lei auto (un'utilitaria), parcheggiata in orari assurdi in prossimità del di lei luogo di lavoro: in modo che, se qualcuno ci avesse beccati, lei avrebbe potuto simulare di esser lì solo per un'improvvisa emergenza dell'impiego.
Il tutto doveva svolgersi ad auto ermeticamente chiusa e finestrini serrati pure d'estate, osservando il massimo silenzio, ad auto e climatizzatore spenti per non attirare l'attenzione.
A nulla valsero le mie rimostranze sull'esistenza - a non molta distanza - della mia casa di proprietà con tanto di comodo letto, climatizzazione efficiente e bagno pulito: detta casa era per lei troppo lontana, in quanto non avrebbe potuto giustificare una sua presenza lì.
Dopo qualche tempo la cosa finì; lei mi lanciò vari epiteti e maledizioni, riassumibili nel tema: " è stato meglio che nessuno ci abbia visti in giro, perché così non risulto squalificata dall'aver frequentato una merda come te."
Lo considero un momento glorioso, mi avvicinò ancora di più al mondo delle donne escort.
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Monsieur... Monsieur...
Questa sua frequentazione più che donna stronza
Sarebbe più semplice definirla
Donna scema...
Scopare in una macchina vicino al proprio lavoro anche d estate senza aria condizionata???
Allora
Punto primo: x scopare ci si deve spogliare in macchina si deve avere abbigliamento tattico(gonne autoreggenti magliette scollate..oppure pantaloni ouvert senza lingerie)
Quindi questa tipa andava a lavorare così?
Oppure rischiava a spogliarsi tutta in macchina con la paura di esser bussato al finestrino?
Punto secondo: era più giustificabile ridursi ad uno straccio gocciolante durante il sesso estivo ... piuttosto che andare in un hotel o casa vostra Monsieur??
Una donna di grande acume codesta signora...
Poi comunque sia lei che parla di giustificazione con ipotetici terzi dei suoi spostamenti..come avrebbe spiegato la sua presenza Monsieur nella propria macchina soprattutto perché quando si fa sesso soprattutto in certi contesti..si vede lontano un miglio..
???Mah
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Ormai non sorprende.
Non per niente oggi uno degli archetipi femminili meno conosciuti è quello di Tacita Muta.
Per Sofocle, il silenzio aggrazia la donna.
Cose di un altro mondo, senz'altro. Ma chi vieta di riflettere, e considerare se oggi non siamo all'eccesso opposto, dello straparlare patologico? Cosa che vale anche per gli uomini, in una società dove l'uomo è sempre più femminilizzato.
Tutto senz'altro vero, madame.
Tuttavia stiamo parlando di una donna per la quale - sebbene fosse di famiglia più che agiata - era preferibile dormire su di un pagliericcio durante le vacanze, mangiare un panino in due come pranzo, fare viaggi solo ed esclusivamente con la nota combriccola di Avventure nel Mondo.
Senonché proprio durante una di queste trasferte in un paese arabo - mi raccontò - era stata messa in minoranza dal gruppo cui si era unita: il di lei pauperismo spinto aveva irritato anche i pur frugali compagni di viaggio; i quali compagni di viaggio, quando ella si impuntò per passar la notte in un ostello dotato di unica camerata lercia ed unico cesso alla turca non lavato da giorni ( costo del pernotto: euro 1 a testa), le fecero garbatamente capire che la signora aveva definitivamente rotto i coglioni, e si recarono in un vicino hotel a quattro stelle ( costo del pernotto: euro 55 a testa colazione inclusa).
Lei inizialmente provò a far la dura e a pernottare ugualmente nell'ostello fetido: solo allora constatò che camerata lercia e cesso inavvicinabile erano nulla, al confronto dello scatenarsi alle ore 04.00 delle grida del muezzin, che si produceva nella rituale preghiera Salat dalla cima della confinante moschea.
:D
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I
Mah....per scopare in macchina non ci si deve spogliare poi più di tanto.
Soprattutto se lei indossa una gonna.
Ricordo una volta con un collant di mezzo. Un piccolo strappo nel punto giusto....e via.
Mah....per scopare in macchina non ci si deve spogliare poi più di tanto.
Soprattutto se lei indossa una gonna.
Ricordo una volta con un collant di mezzo. Un piccolo strappo nel punto giusto....e via.
e io che ho detto...
Se si indossa abbigliamento tattico ok
Ma se si hanno i pantaloni... dipende una che lavoro fa...
Se si indossa abbigliamento tattico ok
Ma se si hanno i pantaloni... dipende una che lavoro fa...
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Ho avuto una esperienza molto simile a quella del collega Lafayette.
Amante giovane di una ragazza impegnata più grande di me, che ho realizzato poi facesse sesso con il sottoscritto per insoddisfazione con il fidanzato di lunga data.
All'epoca avevo in uso promiscuo una cinquecento, e poichè mancavano le occasioni di giacere su comodi letti l'utilitaria era necessariamente il teatro della nostra ginnastica.
La situazione era veramente scomoda ma lei era talmente prodiga che per evitare di lasciare tracce mi finiva sempre con un ingoio.
Di questo le ero grato, oltre che per la soddisfazione della pratica aggiuntiva. Poi tossichiava un po per la vischiosità in gola, ma non faceva mai una piega.
L'ho lasciata di brutto dopo un annetto perchè non l'amavo. Di punto in bianco.
Quindi lo stronzo sono stato io. Avrei potuto ergermi a conquistatore e scalzare il fidanzato obsoleto, ma non mi è nemmeno venuto in mente.
L'ho reincontrata da adulto avanzato, e le ho dichiarato subito il mio imbarazzo a distanza di tempo per averla trattata così.
Lei mi ha risposto che non c'era stato proprio niente di cui essere imbarazzato.
Evidentemente non mi amava nemmeno lei.
Amante giovane di una ragazza impegnata più grande di me, che ho realizzato poi facesse sesso con il sottoscritto per insoddisfazione con il fidanzato di lunga data.
All'epoca avevo in uso promiscuo una cinquecento, e poichè mancavano le occasioni di giacere su comodi letti l'utilitaria era necessariamente il teatro della nostra ginnastica.
La situazione era veramente scomoda ma lei era talmente prodiga che per evitare di lasciare tracce mi finiva sempre con un ingoio.
Di questo le ero grato, oltre che per la soddisfazione della pratica aggiuntiva. Poi tossichiava un po per la vischiosità in gola, ma non faceva mai una piega.
L'ho lasciata di brutto dopo un annetto perchè non l'amavo. Di punto in bianco.
Quindi lo stronzo sono stato io. Avrei potuto ergermi a conquistatore e scalzare il fidanzato obsoleto, ma non mi è nemmeno venuto in mente.
L'ho reincontrata da adulto avanzato, e le ho dichiarato subito il mio imbarazzo a distanza di tempo per averla trattata così.
Lei mi ha risposto che non c'era stato proprio niente di cui essere imbarazzato.
Evidentemente non mi amava nemmeno lei.
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M
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La tua storia mi sembra, dopo tutto, onesta... Cazzo, voglio dire, al di là dell'amore o necessità di avere una relazione stabile... È bello anche scopare... Per scopare.... Alla fine questa ingoiava, trombava e quando l'hai mollata non ha rotto il cazzo... A trovarne di donne così ?
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La stessa ragazza è quella che mi ha iniziato al sesso anale.
Ricordo che una volta siamo riusciti ad avere la disponibilità di un tetto sopra la testa.
Il giorno prima dell'appuntamento al coperto le viene il ciclo.
Potevamo abortire la comodità tanto agognata?
Per cui procediamo lo stesso.
L'orale la fa da padrone, come si poteva immaginare, ma ad un certo punto mi sale sopra e si infila senza difficoltà.
Rimango basito aspettando il conflitto con il suo "piccolo amico di ovatta" ma nulla accade.
Per uscire dall'arcano cerco con una mano da dietro la conferma dell' orifizio violato e gioisco della novità dandoci dentro.
Ricordo che una volta siamo riusciti ad avere la disponibilità di un tetto sopra la testa.
Il giorno prima dell'appuntamento al coperto le viene il ciclo.
Potevamo abortire la comodità tanto agognata?
Per cui procediamo lo stesso.
L'orale la fa da padrone, come si poteva immaginare, ma ad un certo punto mi sale sopra e si infila senza difficoltà.
Rimango basito aspettando il conflitto con il suo "piccolo amico di ovatta" ma nulla accade.
Per uscire dall'arcano cerco con una mano da dietro la conferma dell' orifizio violato e gioisco della novità dandoci dentro.
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Colgo l'occasione di questo acuto thread per un consiglio di lettura: "Un amore di Swann", di Marcel Proust, un frocio che la sapeva lunga sulle donne (e sugli uomini). NON c'è bisogno di leggere tutte le millemila pagine della "Ricerca del tempo perduto", anche se non è tempo perduto leggerla.
In "Un amore di Swann", duecento paginette, c'è tutto: come un uomo intelligente, bello, ricco, prestigioso, esperto delle donne, spregiudicato e scafato incontri una donna (troia) "che non è neanche il suo tipo", inizi distrattamente una relazione senza esserne innamorato (è innamorata lei). Poi si innamora, e si disintegra la vita. Non procedo oltre per evitare colossali spoiler.
Leggete ragazzi e poi sappiatemi dire.
P.S. "Un amore di Swann" è contenuto nel primo volume della Recherche, intitolato appunto "Un amore di Swann". Però le prime centocinquanta pagine raccontano tutt'altro e sono la parte più pallosa dell'intera opera (ci si accorge del perché le ha scritte solo dopo averla finita). Voi andate direttamente alla sezione del libro intitolata "Un amore di Swann" e cominciate lì.
In "Un amore di Swann", duecento paginette, c'è tutto: come un uomo intelligente, bello, ricco, prestigioso, esperto delle donne, spregiudicato e scafato incontri una donna (troia) "che non è neanche il suo tipo", inizi distrattamente una relazione senza esserne innamorato (è innamorata lei). Poi si innamora, e si disintegra la vita. Non procedo oltre per evitare colossali spoiler.
Leggete ragazzi e poi sappiatemi dire.
P.S. "Un amore di Swann" è contenuto nel primo volume della Recherche, intitolato appunto "Un amore di Swann". Però le prime centocinquanta pagine raccontano tutt'altro e sono la parte più pallosa dell'intera opera (ci si accorge del perché le ha scritte solo dopo averla finita). Voi andate direttamente alla sezione del libro intitolata "Un amore di Swann" e cominciate lì.
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lafayette ti sei dimenticato questa ovviamente putroppo riferita alle donne : si' sono un' avida bastarda veniale che vorrebbe farti firmare un contratto fasullo con condizioni da usuraia per darti in cambio un pugno di mosche e ridere delle tue sofferenze e delusioni non assumendomi alcuna responsabilita' se poi il contratto non viene onorato . Riferito a ( titolari donne delle agenzie matrimoniali) . Questa e' forse la peggiore perche' quando si e' maggiorenni si risponde sempre agli altri o alla legge del proprio comportamento o del proprio lavoro . Se ci sono molti uomini singles e disperati e' soprattutto colpa anche di questa gentaglia schifosa ...
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sono nella stessa situazione e posso garantirti che il carattere di merda lo hai A CAUSA del lavoro.
cambia lavoro
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Ma il problema al giorno d'oggi secondi me è che vogliono tutte "accasarsi" ...vogliono la storia e convivere a tutti i costi...la sicurezza....sopratutto se sono divorziate/separate in casa( e non) dal marito con figli a carico...
Ma poi se qualcosa va male paghi tu che la hai portata casa...(chi le manda piu via poi?)
Troppi casini e rischi che oggi come oggi non valgono piú la pena....
Ma poi se qualcosa va male paghi tu che la hai portata casa...(chi le manda piu via poi?)
Troppi casini e rischi che oggi come oggi non valgono piú la pena....
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Mah... io mi sono sposato due volte ed in entrambi i casi con donne fantastiche! Con entrambe comunione dei beni e con la prima dopo circa 10 anni e due figli ci siamo separati consensualmente. Dopo 10 anni e 8 di frequentazione mi sono risposato credo definitivamente: quel che si semina si raccoglie e bisogna saper scegliere e farsi scegliere! Scopate ne ho fatte tante e ne sto facendo ancora ma le stronze le ho sempre fiutate ed evitate: serve buonsenso e sapersi comportare più un pizzico di fortuna
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M
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Io non mi sono ancora sposato e non ho figli dopo 15 anni di storia.
Mi reputo fortunato, non tanto perché la mia lei sia "stronza", piuttosto perché una separazione (se poi in mezzo ci fossero figli non ne parliamo) ha un costo, emotivo / affettivo ed economico.
Mi reputo fortunato, non tanto perché la mia lei sia "stronza", piuttosto perché una separazione (se poi in mezzo ci fossero figli non ne parliamo) ha un costo, emotivo / affettivo ed economico.
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In realtà io sono un divorziato misogino, prego.
Ci tengo.
Non intendo affermare che le donne siano più o meno stronze di chicchessia: mi limito a sottolineare che troppo spesso, quando c'è da fare i conti con i propri errori e si deve parlare chiaro, sono proprio loro a svicolare su percorsi mentali tortuosi ed assai lontani da ogni logica.
Accusarle di stronzaggine non serve: molte donne sono così, non lo fanno nemmeno apposta, basta saperlo.
Come dicevo, ci sono poi eccezioni: tuttavia nella mia esperienza ne ho contate e ne conto assai poche, ahimè.
Quanto al chiedere apertis verbis ad una donna ( non escort) se vuol venire a letto, segnalo che io lo feci due volte: in un caso la controparte proruppe in un pianto disperato che mi costò molte sedute di psicoanalisi ( mia) per superare l'esperienza, in altro caso la controparte non mi rispose proprio ed anzi e da quel giorno mi evitò, salvo poi dire alle amiche che a letto con me ci sarebbe pure venuta, ma non subito.
Con la prima ci finii poi a letto, ma non fu una grande esperienza.
Con la seconda no: la signora continua tuttora ad evitarmi, salvo poi scrutarmi da lontano quando ci incrociamo in un locale pubblico o similare.
Ora che ci penso: io più che misogino mi potrei definire stanco di tutte 'ste mossette che fan perdere del gran tempo.
Ecco perché amo l'esistenza delle escort.