MI è QUASI VENUTO UNO " SCHOPONE "

[durevole]

Beh anche il rapporto tra 3d e post pubblicati rispetto al numero di visite dello stesso thread apeerto, è emblematico. La verità è che gli utenti vanno pungolati in tutte le maniere, affinchè contribuiscano in maniera costruttiva alla community. Quindi ben vengano le iniziative dell'amministrazione. Credo tuttavia che anche gli "anziani" abbiano il dovere di stimolare già a partire dal loro ingresso, le "new entry" ad essere più parte attiva.
Forse avrebbe anche più senso una verifica mensile, anzichè bimestrale di quelli che "latitano".

Sono daccordo con te e aggiungerei che qualche... (come la chiamate voi? Flames?) flames, purchè nei limiti di una normale dialettica, contribuirebbe a smuovere le acque.
Ribadisco però, che essendo l'ultimo arrivato, mi limito a assorvare e a postare le mie rece.

 

[petervivapan]

( OT ): metteteci pure che comunque PFI è un forum giovane ha pochi mesi cinque seimila utenti esponenzialmente, forse giustificano (anche se non deve essere una scusa) pochi interventi.
Probabilmente quando avrà cinquanta sessantamila utenti, cresceranno la velocità e il ritmo degli interventi........... e con una policy così determinata e attiva, tenendo lontani disturbatori, troll ecc. sarà sempre più un forum diamante per i punter Italici. Tempo al tempo
.Hi: petervivapan

 

[insane]

...Probabilmente quando avrà cinquanta sessantamila utenti, cresceranno la velocità e il ritmo degli interventi...........

[youtube:77npt6fx]http://it.youtube.com/watch?v=BawEs95yHHw[/youtube:77npt6fx]

 

[petervivapan]

........ma io non la vedrei così tragica insane. Non credo sarà un invasione aliena.
E non credo neanche che PFI farà la fine di altri forum; e inutile farne i nomi.
Ripeto! Con utenti attenti e moderatori efficaci i troll o peggio vengono smascherati in fretta. Inevitabilmente essendo un sito pubblico la logica vuole che le persone si iscrivano; è sotto gli occhi di tutti il continuo flusso di nuovi arrivi.
Io la vedrei come una risorsa, non la vedrei come una minaccia. Se mi propongo con un sorriso,
difficilmente ricevo uno spintone per risposta. Al contrario se mi propongo a muso duro allora
cerco lo scontro. La verità ha sempre almeno due aspetti.............
Non sei d'accordo insane? Piccolo [OT] Il tuo avatar mi continua ad inquietare ogni volta che lo guardo.
Proposta ma non puoi metter un puffo o un angioletto invece di jack Nicholson " shining "?
Ciao. Si scherza ( sull'avatar )
petervivapan

 

[eddyvedder]

........ma io non la vedrei così tragica insane. Non credo sarà un invasione aliena.

un'invasione aliena, magari no, caro peter. Ma a mio parere una community come questa, ha potenzialmente un bacino di utenza formidabile. Credo quindi che il rispetto delle regole, della policy e della community sia basilare, altrimenti questo diventerebbe un porto di mare in quattro e quattr'otto. E' giusto secondo me ribadire certi concetti fino anche alla nausea, perchè spesso e volentieri la gente non legge, non ascolta, oppure ha la memoria corta. Per qualcuno può essere eccessivo, ma io credo che dalla disciplina (non quella dei manganelli, beninteso) nasca il rispetto delle parti.
ciao, eddy

 

[lucignolo35f]

... Con utenti attenti e moderatori efficaci i troll o peggio vengono smascherati in fretta. Inevitabilmente essendo un sito pubblico la logica vuole che le persone si iscrivano; è sotto gli occhi di tutti il continuo flusso di nuovi arrivi.

Quoto Petervivapan in pieno. A durevole direi che spesso si leggono rece alle quali non si può o non si vuole dare un commento: se la rece è di una escort da 250 km/h, beh magari la leggo ma difficilmente potrei dare un valido contributo essendo totalmente fuori dai miei standard. E poi... un bel silenzio non fu mai scritto: a volte, meglio tacere piuttosto che scrivere insulsaggini (IMHO).

..
Non sei d'accordo insane? Piccolo [OT] Il tuo avatar mi continua ad inquietare ogni volta che lo guardo.
Proposta ma non puoi metter un puffo o un angioletto invece di jack Nicholson " shining "?
Ciao. Si scherza ( sull'avatar )
petervivapan

Insane, il tuo avatar mi ricorda qualcosa.... Wendy, tesoro, luce della mia vita.... il mattino ha l'oro in bocca...

Scusate, ma l'omaggio a Jack e Stanley mi era sembrato doveroso.

 

[durevole]

E' giusto secondo me ribadire certi concetti fino anche alla nausea, perchè spesso e volentieri la gente non legge, non ascolta, oppure ha la memoria corta. Per qualcuno può essere eccessivo, ma io credo che dalla disciplina (non quella dei manganelli, beninteso) nasca il rispetto delle parti.
ciao, eddy

Io credo che troppa disciplina sia repressione.
La repressione impedisce la formazione dei talenti.
Ovviamente questo è un discorso generale, che non è strettamente riferito al forum.

 

[durevole]

Quoto Petervivapan in pieno. A durevole direi che spesso si leggono rece alle quali non si può o non si vuole dare un commento: se la rece è di una escort da 250 km/h, beh magari la leggo ma difficilmente potrei dare un valido contributo essendo totalmente fuori dai miei standard. E poi... un bel silenzio non fu mai scritto: a volte, meglio tacere piuttosto che scrivere insulsaggini (IMHO).

Credo che ci siano due tipi di puttuanieri nel forum:
1 - Il metodico.
2 - Il cazzaro.

Il metodico studia, si informa e utilizza il forum per ricavare informazioni utili all'individuazione della preda. Sà cosa vuole, sa come cercarlo, sa come ottenerlo. Quando recensisce immette dati ineccepibili e precisi. Non tollera il rischi del bidone. Si muove solo su terreni a lui congeniali e informa i colleghi di ogni eventuale rischio pacco.
Per lui la trombata pay è una scienza esatta.

Il cazzaro legge il furum per divertirsi. Per lui è un luogo di incontro con altri cazzari come lui. Utilizza il forum perche gli piace condividere le proprie esperienze e le proprie disavventure. Ama far baldoria e cazzeggiare con i suoi simili. Quando tromba pay, va dove lo porta l'istinto e riesce a collezzionare inculate enormi. A volte è fortunato e riesce a scovare qualche perla rara che era nascosta nel fango. Non ama le plurirecensite solo per il fatto che non gli riservano l'imprevisto e quindi non lo stimolano. Le sue recensioni sono racconti di vita e di sensazioni.
Per lui la trombata pay è arte e poesia.

Io sono sicuramente del secondo gruppo.
Sono un cazzaro che ama far casino e amo andare a cercare il nuovo... con tutto il bene e il male che ne consegue...
Amo leggere anche un commento o una sensazione. Il flames non mi spaventa, anzi, se rimane nei giusti termini mi diverte.

Quindi.... ve lo dico fin da ora: sono un cazzaro rompipalle!

 

[Professorlove]

E' giusto secondo me ribadire certi concetti fino anche alla nausea, perchè spesso e volentieri la gente non legge, non ascolta, oppure ha la memoria corta. Per qualcuno può essere eccessivo, ma io credo che dalla disciplina (non quella dei manganelli, beninteso) nasca il rispetto delle parti.
ciao, eddy

Io credo che troppa disciplina sia repressione.
La repressione impedisce la formazione dei talenti.
Ovviamente questo è un discorso generale, che non è strettamente riferito al forum.

TENDENZIALMENTE CONDIVIDO TRANNE CHE SUL FORUM, DOVE L'UNICA REPRESSIONE è QUELLA RELATIVA A FLAMES CHE MANDANO ALA DERIVA E SE UNO USA IL FORUM IN MANIERA INAPROPRIATTA CON DANNO PER TUTTI......Quindi necessaria direi per mantenere quanto di bello abbiamo costruito tutti assieme

Poi se non c'è spazio per far esprimere talenti questi si conformano ed adeguano e non va bene divendeno degli YES MAN.....

 

[eddyvedder]

TENDENZIALMENTE CONDIVIDO TRANNE CHE SUL FORUM, DOVE L'UNICA REPRESSIONE è QUELLA RELATIVA A FLAMES CHE MANDANO ALA DERIVA E SE UNO USA IL FORUM IN MANIERA INAPROPRIATTA CON DANNO PER TUTTI......Quindi necessaria direi per mantenere quanto di bello abbiamo costruito tutti assieme

bravo prof., quando parlavo di disciplina (nel forum) intendevo dire esattamente questo
ciao, eddy

 

[marcuccio]

..credo che troppa disciplina sia repressione.
La repressione impedisce la formazione dei talenti.

Sono convinto che tu abbia ragione.
Nel caso specifico tutto potrebbe funzionare in modo ottimale se si potesse contare sull'intelligenza e la correttezza degli utenti.
Ma non sempre è così.
Un esempio per tutti: nel linguaggio comune capita di rivolgersi ad un amico dandogli del "vaffa", certi che non si sarà fraintesi e che il discorso proseguirà sui binari della reciproca correttezza.
In un forum è molto più difficile perchè, salvo casi di conoscienza ed apprezzamento reciproco, il rischio di essere fraintesi è molto elevato.
L'unica forma di tutela è rappresentata dal rispetto delle regole.
Le stesse, immagino, si potranno applicare in modo progressivamente meno rigido via via che gli utenti avranno acquisito maggiore confidenza, tanto da portarli a conversare sul forum esattamente come nella vita normale.
Quanto alla classificazione dei puttanieri ... mi piacerebbe tanto essere metodico, ma mi riesce molto meglio fare il cazzaro !!!
AVE

 

[petervivapan]

Credo che ci siano due tipi di puttuanieri nel forum:
1 - Il metodico.
2 - Il cazzaro.

..............Quando tromba pay, va dove lo porta l'istinto e riesce a collezzionare inculate enormi. A volte è fortunato e riesce a scovare qualche perla rara che era nascosta nel fango. Non ama le plurirecensite................
Per lui la trombata pay è arte e poesia.................
Quindi.... ve lo dico fin da ora: sono un cazzaro rompipalle!

................
petervivapan

 

[insane]

...Il tuo avatar mi continua ad inquietare ogni volta che lo guardo.
Proposta ma non puoi metter un puffo o un angioletto invece di jack Nicholson " shining "?...

... Perchè non mi hai ancora visto in faccia a me!!!

Il mio avatar ti sembrerebbe la foto di un angelo, in confronto!!
Credo che non riusciresti più a dormire sonni tranquilli...

 

[durevole]

..credo che troppa disciplina sia repressione.
La repressione impedisce la formazione dei talenti.

Sono convinto che tu abbia ragione.
Nel caso specifico tutto potrebbe funzionare in modo ottimale se si potesse contare sull'intelligenza e la correttezza degli utenti.
Ma non sempre è così.
Un esempio per tutti: nel linguaggio comune capita di rivolgersi ad un amico dandogli del "vaffa", certi che non si sarà fraintesi e che il discorso proseguirà sui binari della reciproca correttezza.
In un forum è molto più difficile perchè, salvo casi di conoscienza ed apprezzamento reciproco, il rischio di essere fraintesi è molto elevato.
L'unica forma di tutela è rappresentata dal rispetto delle regole.
Le stesse, immagino, si potranno applicare in modo progressivamente meno rigido via via che gli utenti avranno acquisito maggiore confidenza, tanto da portarli a conversare sul forum esattamente come nella vita normale.
Quanto alla classificazione dei puttanieri ... mi piacerebbe tanto essere metodico, ma mi riesce molto meglio fare il cazzaro !!!
AVE

Sono completamente daccordo con te.
Da qui la necessità di avere dei buoni moderatori. In grado di tirare le orecchie a chi esce dai binari e di chiudere un occhio se si tratta di un errore sporadico commesso da una persona che di norma si comporta bene.

Tornando all'esempio del bafangulo: io potrei rispondere in maniera non appropriata a un tuo scritto, basta che tu me lo faccia notare con garbo... e lì si capisce subito con chi si ha a che fare. Certo è che se io vado fuori dai binari e tu fai la stessa cosa... allora è inutile discutere e in quel caso è giusto che intervenga un moderatore.

Alla fine tutto si riduce alla solita questione: l'intelligenza!
L'intelligenza del forumista e a maggior ragione l'intelligenza del moderatore o dell'amministratore.

Il buon maestro insegna con logica e con perseveranza non con le bacchettate sulle mani!


Per la classificazione.... non vorrò mai essere un metodicò. Mi annoierei subito!

 

[durevole]

TENDENZIALMENTE CONDIVIDO TRANNE CHE SUL FORUM, DOVE L'UNICA REPRESSIONE è QUELLA RELATIVA A FLAMES CHE MANDANO ALA DERIVA E SE UNO USA IL FORUM IN MANIERA INAPROPRIATTA CON DANNO PER TUTTI......Quindi necessaria direi per mantenere quanto di bello abbiamo costruito tutti assieme

Poi se non c'è spazio per far esprimere talenti questi si conformano ed adeguano e non va bene divendeno degli YES MAN.....

mmm....

Vediamo... Cos'è la discriminante tra una discussione, magari un pò accesa, e un flames?
Non credo esista una regoletta che permetta di divire senza errore le due categorie...o sbaglio?
Quindi alla fine la differenza la fa la nostra storia (forumistica) e soprattutto la nostra intelligenza.

Immagina un forum dove non ci sia contraddittorio e dove per non incorrere in errore si eviti di scrivere le proprie emozioni, i propri interessi, le proprie sensazioni... Non avresti un forum vuoto, banale e privo di interesse? Non avresti il forum degli yes-man?

 

[lucignolo35f]

TENDENZIALMENTE CONDIVIDO TRANNE CHE SUL FORUM, DOVE L'UNICA REPRESSIONE è QUELLA RELATIVA A FLAMES CHE MANDANO ALA DERIVA E SE UNO USA IL FORUM IN MANIERA INAPROPRIATTA CON DANNO PER TUTTI......Quindi necessaria direi per mantenere quanto di bello abbiamo costruito tutti assieme

Poi se non c'è spazio per far esprimere talenti questi si conformano ed adeguano e non va bene divendeno degli YES MAN.....

mmm....

Vediamo... Cos'è la discriminante tra una discussione, magari un pò accesa, e un flames?
Non credo esista una regoletta che permetta di divire senza errore le due categorie...o sbaglio?
Quindi alla fine la differenza la fa la nostra storia (forumistica) e soprattutto la nostra intelligenza.

Immagina un forum dove non ci sia contraddittorio e dove per non incorrere in errore si eviti di scrivere le proprie emozioni, i propri interessi, le proprie sensazioni... Non avresti un forum vuoto, banale e privo di interesse? Non avresti il forum degli yes-man?

Una regoletta forse no, ma direi che la policy è abbastanza chiara. Io posso esprimere le mie opinioni, in maniera libera. La mia libertà finisce dove comincia quella dell'altro, ovvero se la mia opinione diventa offensiva o denigratoria allora sto uscendo dai limiti. Così mi pare. E comunque l'intelligenza (non solo forumistica) dovrebbe sempre guidarci...

 

[durevole]

Una regoletta forse no, ma direi che la policy è abbastanza chiara. Io posso esprimere le mie opinioni, in maniera libera. La mia libertà finisce dove comincia quella dell'altro, ovvero se la mia opinione diventa offensiva o denigratoria allora sto uscendo dai limiti. Così mi pare. E comunque l'intelligenza (non solo forumistica) dovrebbe sempre guidarci...

Certo che la policy è chiarissima. Sono daccordo con te.
Anche le leggi emanate da uno stato sono chiarissime (o almeno dovrebbero esserlo).
Poi stà al giudice usare buon senso per una applicazione "giusta" della legge, altrimenti assisteremmo tutti i giorni a delle ingiustizie.
Non trovi?

Stiamo dicendo le stesse cose...solo in maniera diversa.

 

[Professorlove]

TENDENZIALMENTE CONDIVIDO TRANNE CHE SUL FORUM, DOVE L'UNICA REPRESSIONE è QUELLA RELATIVA A FLAMES CHE MANDANO ALA DERIVA E SE UNO USA IL FORUM IN MANIERA INAPROPRIATTA CON DANNO PER TUTTI......Quindi necessaria direi per mantenere quanto di bello abbiamo costruito tutti assieme

Poi se non c'è spazio per far esprimere talenti questi si conformano ed adeguano e non va bene divendeno degli YES MAN.....

mmm....

Vediamo... Cos'è la discriminante tra una discussione, magari un pò accesa, e un flames?
Non credo esista una regoletta che permetta di divire senza errore le due categorie...o sbaglio?
Quindi alla fine la differenza la fa la nostra storia (forumistica) e soprattutto la nostra intelligenza.

Immagina un forum dove non ci sia contraddittorio e dove per non incorrere in errore si eviti di scrivere le proprie emozioni, i propri interessi, le proprie sensazioni... Non avresti un forum vuoto, banale e privo di interesse? Non avresti il forum degli yes-man?

Ti ringrazio per l'opportunità data di chiarire la cosa e ti rispondo con immenso piacere.......

la differenza sostanziale e formale fra flames e discussione accesa è la mancanza di rispetto agli altri che è dovuta a prescindere...E' dare dei cretini agli altri o ai loro pensieri se diversi dai tuoi cercando di prevaricare gli altri, è capire quando le cose devono fermarsi (e non si ferma) ed è inutile proseguire con le medesime precisazioni ormai ampiamente spiegate buttando benzina sul fuoco dicendo voi non capite (invece che provare a spiegare meglio cosa si voleva dire), è prendersela mentr enon pensare che gli altri potrebbero prendersela ugualmente. E quando qualcuno si comporta con te correttamente e tu invece te ne freghi delle regole ed attacchi...è stare al di la del regolamento che abbiamo mentre gli altri stanno dentro, è provocare gli amministratori ritendosi al di sopra delle regole. Ecco una flames cos'è....il non pensare che di fronte hai un'altra persona con i tuoi stessi diritti e doveri e quindi non comportarti di conseguenza.

Avere idee ed opionioni diverse non vuol dire mancare di rispetto e nessuno a meno che tu non voglia imporla agli altri come la verità assoluta, prevaricandoli...Un sano confronto non può esserne svuotato. MAI. M aun sano confronto non può esimenrsi dall'accettare a prescindere che esistono posizioni diverse. Io posso non pensarla come te (e non è questo caso) ma sono disposto ad ascoltarti non a sentirti. E la differenza è abissale (ASCOLTARE VUOL DIRE MOLTO DI PIU' CHE SENTIRE). Posso essere convino di aver ragione, ma so che se le motivazioni che mi verranno dette mi porteranno a maturare altri pensieri avrò il coraggo di cambiare idea. Se però non dovesse succedere saprei fermarmi al momento giusto, perchè esiste un momento in cui ci si deve fermare nel rispetto altrui.

I blog, i forum, la mail hanno un grosso limite, la mancanza di interazione diretta face to face fra le persone porta a fraintendimenti....per questo esistono gli emoticon, per spiegare gli stati d'animo e le ragioni che animano i nostri scritti. E come tali dobbiamo essere accorti. Il vantaggio qual'è...che possiamo rileggerci prima di premere invio. E NON E' POCO...

La regoletta per dividere le due categorie durevole invece c'è...ed è la mancanza di rispetto o l'aggressività che si può postare in alcuni scritti contro gli altri. Deve essere assente l'aggressività, non il confronto e la diatriba se credi. Se uno è rispettoso può dire quel che vuole, se no è giusto fermarlo. Perchè se uno dopo trascende dal rispetto anche l'altro si sente autorizzato a farlo e va tutto a ramingo. L'esempio e EFIT.....ECCO LA REGOLETTA....e si capisce bene durevole si capisce veramente bene quando succede...non credi anche tu? Forse ognuno di no ha soglie diverse di valutazioni soggettive, ma ci si deve sforzare di ascoltare gli altri e se viene detto...comunicazioni in pm...e tu invece polemizzi pubblicamente come lo chiami quell'atteggiamento? Se traspare che te ne freghi come lo chiami quell'atteggaimento? E che esempo dai se non intervieni? Stupidità, menefreghismo, errore, incapacità di relazionarsi su un forum? Fa te...ma di errore sempre si tratta ed è vero, a volte si può far finta di non vedere, altre no.....ne va del rispetto degli utenti che si comportano correttamente. Inoltre si può correggere anche bonariamente ma se nessuno ti fa notare l'errore resterai convinto di essere nel giusto e non saprai giudicare se fa per te o no sto posto......

Poi può subentrare, col tempo, quella conoscenza che permette di spostare sempre più in la il confine della battuta e dello scherzo, e anche del mandarsi a cagare (seguito da un'emoticon che ne chiarisce l'intenzione) ma sempre nel rispetto dovuto a chiunque però....Ci sta, ed è il bello del forum...
Si la differenza la fa la nostra storia forumistica che dimostra chi siamo ma soprattutto la nostra intelligenza come persone nei rapporti sociali e con gli altri. Chi è aggressivo nella vita tende ad esserlo anche qui, chi è accomodante tende ad esserlo anche qui.ecc ecc....Perchè la storia vale solo se manteniamo il corretto comportamento, si può sbagliare comunque comportamento nostante la storia forumistica per l'appunto. Ma conta.....però, anche se va continuamente dimostrata. Poi in taluni casi si può perdonare di più, se preferisci giustificare, ma dipende dall'accaduto. Chi ben comincia è a metà dell'opera nella vita come nel forum.

L'unica cosa che aborro è quello degli yes-man come detto da te e me, ma questo non vuol dire che la forma espositiva non sia importante.....Potevo scriverti questo post in mille modi. Ho scelto questo e non è un caso...che ne dici?

Tutto si può dire nella vita, dipende sempre come lo si fa. Per fortuna abbiamo visioni diverse fra persone, esistono tanti punti di vista, ma il come li esponi, la mancanza di arroganza di volgarità, di maleducazione, di aggressività e la capacità di accettare anche gli altri punti d vista sono però aspetti inscindibili o se preferisci la differenza fra una persona intelligente che sa comportarsi rispetto ad un'altra. Perchè siamo in comunità ed in cmunità ci sono regole comportamentali. Credo fermamente che la differenza la facciano le persone, da sempre io sono convinto che il valore aggiunto nelle situazioni e nella vita, come nei forum, sia l'individuo facendo svettare i cosiddetti talenti, come tu giustamente dici. Mentre credo che la maleducazione e l'arroganza siano figli della pochezza di idee e dei contenuti....

Io tendenzialemnte nella vita sono per i più deboli come atteggiamento mentale, me ne faccio semrpe carico e come dici tu a volte si insegna non bachettando ma con l'esempio....Certo che chi deve imparare deve accettare e non prendersi una mano se ti danno un dito. Ora trasportiamola sul forum sta cosa. Una battuta, un cazzeggio, un'arrabbiatura ci sta, NON UN'OFFESA NE UNA MANCANZA DI RISPETTO NE TANTOMENO LA PRESUNZIONE DI ESSERE AL DI SOPRA DI TUTTO E TUTTI SE IN TANTI POI DICONO LA MEDESIMA COSA LANCIANDO ANATEMI GENERALIZZATI (almeno dovresti rifletterci sopra ritengo e non fregartene)........comunque dipende da tanti aspetti e da tante cose, e va valutata singolarmente la cosa. Dipende anche dal contesto, dal momento, ma qui fortunatamente o in maniera lungmirante abbiamo una policy che è chiara e rigida e non sono mica ammessi scantonamenti enza pagare pegno. Questo è garanzia per tutti...anche per chi è stato ammonito o bannato o per chi invece non lo è stato. Ognuno è artefice del suo destino forumistico qui dentro e sociale la fuori. Non esiste solo il colore o l'assenza di colore, esistono le sfumature ed è la complessità (leggi anche bellezza) del vivere umano. Ma la complesità non sempre può spiegare o giustificare tutto. O non lo pensi anche tu?

Tutto qui. Ciao durevole, convinto che tu condivida ti saluto e ringrazio nuovamente per avermi dato l'opportunità di spiegare quello che per me è scontato. Evidentemente sbagliavo a darlo per scontato.



ps: il buon giudice le aplica, il buonmoderatore o amministratore le interpreta, ma senza andare troppo al di fuori o tollerare tropo, se no non sarebbero garanzie per tutti. Su alcune cose si può sopprasedere, su altre no. Non credi?

 

[marcuccio]

Mi piacerebbe che tutto quello che è stato scritto negli ultimi post si potesse
DARE PER SCONTATO (.. forse ci arriveremo).
Ma è evidente che non tutti sono dotati ... di ciò che serve per affrontare una discussione nel giusto modo.
Se qualcuno avrà la pazienza di leggere con un pò di attenzione almeno quest'ultima pagina del thread, potrà capire quali debbano essere i termini da usare in un dibattito in questo forum.
Di certo lo farà durevole che così oggi avrà imparato una cosa:
MAI STUZZICARE IL NOSTRO LOGORROICO PROFESSORE, le conseguenze sono inevitabili.
AVE

 

[durevole]

Ti ringrazio per l'opportunità data di chiarire la cosa e ti rispondo con immenso piacere.......

la differenza sostanziale e formale fra flames e discussione accesa è la mancanza di rispetto agli altri che è dovuta a prescindere...E' dare dei cretini agli altri o ai loro pensieri se diversi dai tuoi cercando di prevaricare gli altri, è capire quando le cose devono fermarsi (e non si ferma) ed è inutile proseguire con le medesime precisazioni ormai ampiamente spiegate buttando benzina sul fuoco dicendo voi non capite (invece che provare a spiegare meglio cosa si voleva dire), è prendersela mentr enon pensare che gli altri potrebbero prendersela ugualmente. E quando qualcuno si comporta con te correttamente e tu invece te ne freghi delle regole ed attacchi...è stare al di la del regolamento che abbiamo mentre gli altri stanno dentro, è provocare gli amministratori ritendosi al di sopra delle regole. Ecco una flames cos'è....il non pensare che di fronte hai un'altra persona con i tuoi stessi diritti e doveri e quindi non comportarti di conseguenza.

Avere idee ed opionioni diverse non vuol dire mancare di rispetto e nessuno a meno che tu non voglia imporla agli altri come la verità assoluta, prevaricandoli...Un sano confronto non può esserne svuotato. MAI. M aun sano confronto non può esimenrsi dall'accettare a prescindere che esistono posizioni diverse. Io posso non pensarla come te (e non è questo caso) ma sono disposto ad ascoltarti non a sentirti. E la differenza è abissale (ASCOLTARE VUOL DIRE MOLTO DI PIU' CHE SENTIRE). Posso essere convino di aver ragione, ma so che se le motivazioni che mi verranno dette mi porteranno a maturare altri pensieri avrò il coraggo di cambiare idea. Se però non dovesse succedere saprei fermarmi al momento giusto, perchè esiste un momento in cui ci si deve fermare nel rispetto altrui.

I blog, i forum, la mail hanno un grosso limite, la mancanza di interazione diretta face to face fra le persone porta a fraintendimenti....per questo esistono gli emoticon, per spiegare gli stati d'animo e le ragioni che animano i nostri scritti. E come tali dobbiamo essere accorti. Il vantaggio qual'è...che possiamo rileggerci prima di premere invio. E NON E' POCO...

La regoletta per dividere le due categorie durevole invece c'è...ed è la mancanza di rispetto o l'aggressività che si può postare in alcuni scritti contro gli altri. Deve essere assente l'aggressività, non il confronto e la diatriba se credi. Se uno è rispettoso può dire quel che vuole, se no è giusto fermarlo. Perchè se uno dopo trascende dal rispetto anche l'altro si sente autorizzato a farlo e va tutto a ramingo. L'esempio e EFIT.....ECCO LA REGOLETTA....e si capisce bene durevole si capisce veramente bene quando succede...non credi anche tu? Forse ognuno di no ha soglie diverse di valutazioni soggettive, ma ci si deve sforzare di ascoltare gli altri e se viene detto...comunicazioni in pm...e tu invece polemizzi pubblicamente come lo chiami quell'atteggiamento? Se traspare che te ne freghi come lo chiami quell'atteggaimento? E che esempo dai se non intervieni? Stupidità, menefreghismo, errore, incapacità di relazionarsi su un forum? Fa te...ma di errore sempre si tratta ed è vero, a volte si può far finta di non vedere, altre no.....ne va del rispetto degli utenti che si comportano correttamente. Inoltre si può correggere anche bonariamente ma se nessuno ti fa notare l'errore resterai convinto di essere nel giusto e non saprai giudicare se fa per te o no sto posto......

Poi può subentrare, col tempo, quella conoscenza che permette di spostare sempre più in la il confine della battuta e dello scherzo, e anche del mandarsi a cagare (seguito da un'emoticon che ne chiarisce l'intenzione) ma sempre nel rispetto dovuto a chiunque però....Ci sta, ed è il bello del forum...
Si la differenza la fa la nostra storia forumistica che dimostra chi siamo ma soprattutto la nostra intelligenza come persone nei rapporti sociali e con gli altri. Chi è aggressivo nella vita tende ad esserlo anche qui, chi è accomodante tende ad esserlo anche qui.ecc ecc....Perchè la storia vale solo se manteniamo il corretto comportamento, si può sbagliare comunque comportamento nostante la storia forumistica per l'appunto. Ma conta.....però, anche se va continuamente dimostrata. Poi in taluni casi si può perdonare di più, se preferisci giustificare, ma dipende dall'accaduto. Chi ben comincia è a metà dell'opera nella vita come nel forum.

L'unica cosa che aborro è quello degli yes-man come detto da te e me, ma questo non vuol dire che la forma espositiva non sia importante.....Potevo scriverti questo post in mille modi. Ho scelto questo e non è un caso...che ne dici?

Tutto si può dire nella vita, dipende sempre come lo si fa. Per fortuna abbiamo visioni diverse fra persone, esistono tanti punti di vista, ma il come li esponi, la mancanza di arroganza di volgarità, di maleducazione, di aggressività e la capacità di accettare anche gli altri punti d vista sono però aspetti inscindibili o se preferisci la differenza fra una persona intelligente che sa comportarsi rispetto ad un'altra. Perchè siamo in comunità ed in cmunità ci sono regole comportamentali. Credo fermamente che la differenza la facciano le persone, da sempre io sono convinto che il valore aggiunto nelle situazioni e nella vita, come nei forum, sia l'individuo facendo svettare i cosiddetti talenti, come tu giustamente dici. Mentre credo che la maleducazione e l'arroganza siano figli della pochezza di idee e dei contenuti....

Io tendenzialemnte nella vita sono per i più deboli come atteggiamento mentale, me ne faccio semrpe carico e come dici tu a volte si insegna non bachettando ma con l'esempio....Certo che chi deve imparare deve accettare e non prendersi una mano se ti danno un dito. Ora trasportiamola sul forum sta cosa. Una battuta, un cazzeggio, un'arrabbiatura ci sta, NON UN'OFFESA NE UNA MANCANZA DI RISPETTO NE TANTOMENO LA PRESUNZIONE DI ESSERE AL DI SOPRA DI TUTTO E TUTTI SE IN TANTI POI DICONO LA MEDESIMA COSA LANCIANDO ANATEMI GENERALIZZATI (almeno dovresti rifletterci sopra ritengo e non fregartene)........comunque dipende da tanti aspetti e da tante cose, e va valutata singolarmente la cosa. Dipende anche dal contesto, dal momento, ma qui fortunatamente o in maniera lungmirante abbiamo una policy che è chiara e rigida e non sono mica ammessi scantonamenti enza pagare pegno. Questo è garanzia per tutti...anche per chi è stato ammonito o bannato o per chi invece non lo è stato. Ognuno è artefice del suo destino forumistico qui dentro e sociale la fuori. Non esiste solo il colore o l'assenza di colore, esistono le sfumature ed è la complessità (leggi anche bellezza) del vivere umano. Ma la complesità non sempre può spiegare o giustificare tutto. O non lo pensi anche tu?

Tutto qui. Ciao durevole, convinto che tu condivida ti saluto e ringrazio nuovamente per avermi dato l'opportunità di spiegare quello che per me è scontato. Evidentemente sbagliavo a darlo per scontato.



ps: il buon giudice le aplica, il buonmoderatore o amministratore le interpreta, ma senza andare troppo al di fuori o tollerare tropo, se no non sarebbero garanzie per tutti. Su alcune cose si può sopprasedere, su altre no. Non credi?

A prescindere che io ho ragione... e tu torto!

...dicevo... a prescindere da questo fondamentale aspetto della cosa, tutto rimane legato al buon senso.
Il buon senso di capire quando si sbaglia.
Il buon senso nel far capire all'altro che sta sbagliando.
Il buon senso nel cominicare.
Il buon senso nel giudicare.

Tu sei interista, il tuo migliore amico è milanista... dopo un derby, vi scaldate e vi mandate a quel paese reciprocamente, ma nulla scalfirà la vostra amicizia. Alla base della vosta amicizia c'è rispetto, quindi, anche se quella sera lui ti ha mandato a fare un giro da un trans (a prenderlo in cu...), tu non lo ucciderai o lo picchierai, il giorno dopo sarete sempre e comunque amici. Lui avrebbe fatto la stessa cosa con te.
Questo è il buonsenso alla quale faccio fede nella vita.
Io non giudico mai gli episodi, giudico la tenuta di vita.

Quindi... io ho ragione, tu no, ma diciamo le stesse cose (solo in maniera diversa).