Ti avevo già risposto nel commento cestinato perché provocatorio, con un che esprimeva lo stesso concetto. Una cosa non esclude l’altra. Free e pay sono due sensazioni diverse emotivamente e concettualmente. E soprattutto, ognuno la pensa come vuole.
Prostituirsi per una donna e' davvero cosi degradante?
- Creatore Discussione xml
- Data di inizio
Secondo me prostituirsi non è necessariamente degradante, tutto dipende da come lo si fa, perché e in che condizioni. Ragionamento che estendo a tutti i lavori: non è forse degradante per un laureato accettare lavori sottopagati con capi meno competenti di lui? E un avvocato che per soldi difende un malavitoso acclarato? O un responsabile della sicurezza che chiude un occhio per quieto vivere?
Ho idea che il motivo per cui la prostituzione sia vista come il peggio sia legato da una parte all'idea di sfruttamento - che non è certo una rarità nel settore - e dall'altra all'idea che sia una mercificazione di ciò che di più intimo si può dare. Gli uomini preferiscono non farsi un'opinione perché ne usufruiscono, ma se non potessero penso che molti la vedrebbero uguale.
Ho idea che il motivo per cui la prostituzione sia vista come il peggio sia legato da una parte all'idea di sfruttamento - che non è certo una rarità nel settore - e dall'altra all'idea che sia una mercificazione di ciò che di più intimo si può dare. Gli uomini preferiscono non farsi un'opinione perché ne usufruiscono, ma se non potessero penso che molti la vedrebbero uguale.
Ottimo intervento.
Questo è il punto visto dall'interno, dalla parte della persona che esercita.
Il perché è centrale. Molte delle pay che conosco non hanno trovato un altro modo così immediato e semplice per risolvere i propri problemi di sostentamento e di autonomia. Concedono sesso fin dove se la sentono, mettono paletti nelle prestazioni da dare ai clienti e anche temporali per se (qualche anno di lavoro) per il futuro prossimo. Mi danno l'impressione di non sentire addosso il "degrado" che può scaturire da questa situazione, si sentono di fare una cosa veramente inadeguata solo quando sono certi clienti a portarle un certo "degrado" che può partire da richieste irricevibili per la pay, alla totale mancanza di rispetto che qualsiasi persona dovrebbe invece avere.
Questo è il punto di vista esterno, quello della società.
Se c'è sfruttamento, costrizione, è sicuramente degradante, ma è ben altro, è contro tutte le regole e si dovrebbe intervenire. Degradante è voltarsi dall'altra parte.
L'idea della mercificazione di quello che si ha di più intimo che ha la società, legato al pensiero stereotipato dovuto alla nostra cultura, è lo stesso che avevo io a 20 anni, prima di conoscere la prima pay. Poi mettendo le mani in pasta, ho capito che nulla si può giudicare dal di fuori. Certo l'idea che mai nessuna donna debba mai prostituirsi è bella, ma quando scopri il perché, il come, le condizioni, i motivi, la vita di ognuna di loro, e scopri infinite sfaccettature diverse, capisci che la soluzione scelta era sicuramente meglio di altre.
P.S. Vorrei sottolineare che molte lo fanno per avere una autonomia finanziaria che vuol dire libertà. Libere, per esempio, di non dipendere da un uomo che le tiene possessivamente a se, a casa, a fare le mogli e le pulizie. Non è degradante questo?
Beh è anche un po' il punto di vista esterno di chi non vuole limitarsi a ragionare per stereotipi. Se io vedo un mio collega che svende il suo lavoro e si fa maltrattare dai clienti penso che si stia degradando e umiliando.
Idem per una pay e, onestamente, credo che se una lo fa solo e soltanto per i soldi avendo disgusto dei suoi clienti o è messa così male da non avere alternative, oppure si stia degradando eccome.
Personalmente cerco di evitare qualunque situazioni mi puzzi di costrizione, compresi i centri massaggi cinesi, perché è quanto di peggio da ogni punto di vista.
Nella nostra cultura prevale ancora l'idea che il sesso sia legato all'amore, anche se ormai svincolato da matrimonio e procreazione. È ipocrisia pura perché poi mezzo mondo ha fatto sesso occasionale senza nessun sentimento in mezzo, ma dirlo in certi ambienti è tabù.
Io penso che se una sceglie di prostituirsi in modo libero e consapevole non ci sia niente di male, anzi è molto meglio che sfruttare le stesse armi per accaparrarsi vantaggi (qualcuno ha detto portarsi a letto il capo?). Quindi ben venga lo sdoganamento di questa professione che, anzi, sarebbe ora fosse regolata da norme precise e tassata. Leggi come quella svedese sono stupide e ipocrite e tra l'altro costringono nell'ombra le meretrici rendendolo sì un lavoro degradante.
Il fatto è che il mestiere della sex worker è considerato "degradante" in maniera bipartizan
E' considerato degradante da chi ha una visione "progressista", femminista o attenta ai diritti delle donne per un discorso legato all'oggettificazione della donna ed il suo sfruttamento. In questo caso il "bug" mentale sta nel NON considerare nemmeno lontanamente l'ipotesi che ci siano donne che invece facciano questo PER SCELTA (soprattutto quando parliamo di prestazioni con tariffa oraria da grande studio legale, eh...)
E' considerato degradante da chi ha un visione "conservatrice" perchè questi monorchidi già considerano "scandalosa" la donna sessualmente promiscua per diletto, figurarsi che considerazione possano mai avere di una che fa sesso in cambio di danaro...
That's it !
E' considerato degradante da chi ha una visione "progressista", femminista o attenta ai diritti delle donne per un discorso legato all'oggettificazione della donna ed il suo sfruttamento. In questo caso il "bug" mentale sta nel NON considerare nemmeno lontanamente l'ipotesi che ci siano donne che invece facciano questo PER SCELTA (soprattutto quando parliamo di prestazioni con tariffa oraria da grande studio legale, eh...)
E' considerato degradante da chi ha un visione "conservatrice" perchè questi monorchidi già considerano "scandalosa" la donna sessualmente promiscua per diletto, figurarsi che considerazione possano mai avere di una che fa sesso in cambio di danaro...
That's it !
I problemi sono due:
Femminismo misandrico che crea false vittime tutte le donne del mondo perché l'unico obiettivo è buttare merda sul genere maschile. Con una visione distorta e faziosa del genere, è automatico che stai dicendo che fare la sex worker è degradante
Promiscuità femminile, attività ipersessualizzata, che da sempre non viene accettata, ne dagli uomini ne dalle altre donne. Questo è un aspetto vecchio quanto il mondo, a prescindere dalla deriva del femminismo radicale, ed è in realtà il limite più grande di tutti
Con presupposti del genere, la sex worker non può essere percepita in senso positivo, e il suo lavoro quindi sarà visto degradante a prescindere se la pay è la persona più felice del mondo o meno.
Femminismo misandrico che crea false vittime tutte le donne del mondo perché l'unico obiettivo è buttare merda sul genere maschile. Con una visione distorta e faziosa del genere, è automatico che stai dicendo che fare la sex worker è degradante
Promiscuità femminile, attività ipersessualizzata, che da sempre non viene accettata, ne dagli uomini ne dalle altre donne. Questo è un aspetto vecchio quanto il mondo, a prescindere dalla deriva del femminismo radicale, ed è in realtà il limite più grande di tutti
Con presupposti del genere, la sex worker non può essere percepita in senso positivo, e il suo lavoro quindi sarà visto degradante a prescindere se la pay è la persona più felice del mondo o meno.
92 minuti di applausi!
Sipario!
Secondo te da cosa deriva questa idea che la promiscuità femminile sia "peggiore" di quella maschile, all'evidenza più accettata?
È una questione di società patriarcale?
A me sembra che sia assolutamente cristallino che dipenda da questo, ma vediamo come la pensa Alecs
Ne conosco poche che non lo fanno "solo e soltanto per i soldi", altre motivazioni legate al sesso per una donna piacente in tempi come questi credo abbiano poco senso. Ci si arriva, anche per le più portate, quando hai poche o nessuna alternativa.
Il disgusto per i clienti, quelli normali, puliti e rispettosi, è quasi ininfluente. Di sicuro non è come lo percepiamo noi, le pay che mi parlano di questo non ne fanno un problema, o forse questo è solo ampiamente compensato dai guadagni. Difficile capire dove sta il limite.
Poi i maleducati e zozzoni, fanno schifo in qualunque lavoro e per qualunque prezzo.
Quello che vedo in loro però è la mancanza di alternative. Famiglie disastrate non hanno permesso loro di studiare ma anche solo di cogliere il momento delle grandi decisioni. Se a 20 anni fai la prostituta perché non ti hanno nemmeno insegnato il sacrificio di lavorare e invece in questo altro modo in una settimana ti rifai il guardaroba, scegli questo. Dopo qualche anno in cui hai guadagnato e speso, non ne puoi più è dopo difficile trovare altro. Non hai niente in mano concretamente, spesso nemmeno come rapporti personali. Non hai perso il treno, ne hai persi 10.
La realtà, secondo me, è che molte non hanno davvero alternative. Cominciano quasi per scherzo, gli anni passano, e quella della prostituta rischia di diventare l'unica possibilità per tirare avanti.
Io sono un emerito rompiballe e insisto molto con loro appena vedo un piccolo spiraglio. Ho visto alcune tramutarsi in brave estetiste e questa cosa mi ha fatto molto piacere. Sembra semplice dal di fuori ma trovare una nuova strada per loro è complicato, queste ragazze non hanno CV da presentare, così io insisto (e aiuto) chi ha questo interesse, ogni anno che passa è per loro un ulteriore problema e quando questi si accumulano non se ne esce più.
La prostituta non è mantenuta da uno ma da molti.
La differenza è data dalla statistica...un uomo nel migliore dei casi avrà max 3 pay a settimana (se va bene e se ha abbastanza soldi) una donna anche 10 uomini al giorno....poi ci metti che tendenzialmente l'uomo va da una che gli piace mentre la donna lo fa con qualsiasi uomo (tranne qualche eccezione)...questa è la principale differenza..senza giudicare..
- Espulso
- #254
Quelle che accalappiano i polli "fantomatici" fidanzati .....e di nascosto continuano l escorting
Il resto non credo proprio
Vorrei citare la frase di una famosa protagonista di uno dei 2 fkk austriaci: adoro chiavare e non c’è niente di meglio che farsi pagare per fare ciò che più mi piace.
Era una battuta…
Si unisce l'utile al dilettevole, anche perché per una donna scopare a gratis in giro è percepito non solo più degradante rispetto a farlo a pagamento ma è più pericoloso a livello sociale e decisamente meno pratico.
- Espulso
- #257
Comunque voi dite del degrado a fare le prostitute
Ma il degrado ad essere clienti ( certi tipi di clienti) non ci pensate mai?!?
Quelli che ogni tanto leggete qui sopra queste pagine ....a volte per nostra sfortuna a zoccole ci vanno ( non sempre sono cazzari)
Quelli che si divertono a trattare male la escort ad umiliarla...quelli che si divertono a dare noia ai clienti dopo di loro....quelli che scelgono appositamente le condizioni delle peggio bettole di Caracas proprio per apprezzare il degrado che davvero c'è in quelle situazioni
L uomo andrebbe pure con un Vespasiano a rotelle sul ciglio di un burrone ( ci sono giorni fior di recensioni con " non è fisicamente il mio tipo ma visto che sigla tanto e a prezzo onesto ci vado ...oppure tutte le rece delle Cinesi)
La donna piuttosto che scoparsi un cesso ( se nn è ricco o nn gli serve per la carriera) si compra un vibratore
Ho perso il conto di quanti sarebbero venuti da me pur di scopare a poco nonostante io nn fossi il loro tipo...e comunque ci sarebbe stato un esborso di soldi
Io quando dai 18 ai 24 ho incontrato sulle chat per solo sesso...se il tizio mi aveva inviato foto finte se ne tornava a casina sua....cazzo me ne fregava... neanche in auto entravo...io volevo scopare con uno che mi attraeva...mica ero costretta a prendermi chiunque.... ovviamente quel giorno nn trovavo subito un rimpiazzo..ma tempo due giorni e mi sarei organizzata comunque cn un altro....
Ma il degrado ad essere clienti ( certi tipi di clienti) non ci pensate mai?!?
Quelli che ogni tanto leggete qui sopra queste pagine ....a volte per nostra sfortuna a zoccole ci vanno ( non sempre sono cazzari)
Quelli che si divertono a trattare male la escort ad umiliarla...quelli che si divertono a dare noia ai clienti dopo di loro....quelli che scelgono appositamente le condizioni delle peggio bettole di Caracas proprio per apprezzare il degrado che davvero c'è in quelle situazioni
La mia esperienza mi dice il contrario
L uomo andrebbe pure con un Vespasiano a rotelle sul ciglio di un burrone ( ci sono giorni fior di recensioni con " non è fisicamente il mio tipo ma visto che sigla tanto e a prezzo onesto ci vado ...oppure tutte le rece delle Cinesi)
La donna piuttosto che scoparsi un cesso ( se nn è ricco o nn gli serve per la carriera) si compra un vibratore
Ho perso il conto di quanti sarebbero venuti da me pur di scopare a poco nonostante io nn fossi il loro tipo...e comunque ci sarebbe stato un esborso di soldi
Io quando dai 18 ai 24 ho incontrato sulle chat per solo sesso...se il tizio mi aveva inviato foto finte se ne tornava a casina sua....cazzo me ne fregava... neanche in auto entravo...io volevo scopare con uno che mi attraeva...mica ero costretta a prendermi chiunque.... ovviamente quel giorno nn trovavo subito un rimpiazzo..ma tempo due giorni e mi sarei organizzata comunque cn un altro....
Il degrado mentale di molti clienti è di gran lunga superiore al (presunto) degrado morale delle prostitute.
Unire l’utero al dilettevole è sostanziale.
Per gusto personale spero anche l'ano
