puttaniere: predatore o preda ?

[L3ONARDO]

Si è liberi di scegliere all'interno di quello che il mercato propone....

E' così vero che ti do ragione in toto.
Forse, però, non ti sei accorto che hai scritto un'assoluta banalità.
Anche lo squalo avrebbe voglia, ogni tanto, di una bella grigliata di aquila, ahimè si deve accontentare di sgranocchiare una foca o, quando gli va bene, di un bel cosciotto umano. Rimane comunque predatore.
Per me è lo stesso; avrei tanta voglia di farmi una marziana ma devo accontentarmi di quello che offre il nostro mondo.
Il punto è che posso contare su una (vasta) scelta e, fino a quando sono messo nelle condizioni di scegliere, ho una posizione di privilegio, di dominazione, tipica caratteristica del predatore.
La ragazza che mi riceve ha la stessa opportunità?
Certo, dato che siamo esseri umani, potrebbe anche rifiutarsi di consumare (come la gazzella che riesce a scappare dalla leonessa) ma il suo mestiere ne risentirebbe (autolesionismo) specie se avanza il passaparola; ecco allora che deve accettare quello che gli si presenta alla porta e far di tutto per farlo stare bene,sempre nel limite del possibile, ed esaudire le sue richieste (sto prendendo in esame le vere professioniste, sia chiaro). Questa è la condizione naturale della preda (e non è un termine offensivo, nel caso qualcuno si dovesse risentire).

Dato per scontato il significato letterale del termine, riporto di seguito il significato figurativo secondo Treccani del termine preda:

fig. Balìa, potere, dominio, spec. nelle locuz.: dare, darsi in p. a una persona, a una cosa, abbandonare o abbandonarsi a essa; essere in p. a qualcosa, esserne invaso, dominato, vinto: la foresta era in p. alle fiamme; la barca era in p. alle onde;essere in p. all’alcol, alla droga; essere in p. di qualcuno, esserne soggiogato, padroneggiato; con riferimento a sentimenti, passioni che occupano l’animo, che lo tengono soggetto: essere in p. alla disperazione, alla sfiducia, allo sgomento, alla depressione, al panico, al rimorso; essere, cadere p. di qualcosa o qualcuno, essere, cadere in suo potere: cadde p. di un’allucinazione, di un terribile male.

Secondo voi, in condizioni normali, il termine preda si può accostare al puttaniere?
Non lo so, chiedo lumi, magari qualcuno riesce a convincermi del contrario.

L'esempio che hai fatto, e che giustamente hai anticipato fosse stupido, non ho capito se lo hai fatto per darmi ragione o meno.
Di fatto hai raccontato che ognuno di noi, anche se non ci si sa fare i conticini, è libero di scegliere l'auto che più gli aggrada o quella che può permettersi di comprare. Quindi? Questo farebbe di me una preda o un predatore?

Parli anche di strategie di marketing, giusto!, vale per tutte le attività commerciali e anche per le prostitute che devono crearsi una reputazione pubblicitaria accattivante per attirare i clienti, questo perché la reale differenza tra preda animale e preda figurativa e che la seconda non vuole scappare dal suo predatore, vuole farsi consumare e mi pare superfluo dirti il perché.

 

[punterxxx147]

ma sei proprio convinto di quello che affermi ?
conosco un tizio che mi ha detto la stessa cosa...per cui io l'ho sfidato a lasciare tutto e lui mi ha risposto: ma io sto bene in questa società
ecco uno che afferma di stare bene in questa società significa che ne è ben più schiavo di quanto possa credere

facendo la domanda al tuo amico mi fai capire che sei schiavo anche tu altrimenti avresti già le risposte...però già ponendoti la domanda hai un principio di liberazione....
a parte il respirare il mangiare ed il bere che siamo schiavi per forza (ma ti puoi liberare con un bel bang!)..tutto il resto che il sistema ti dà per te ne puoi liberare... e qui non basta un forum per definire il tutto....

 

[Alex_stesi]

Forse, però, non ti sei accorto che hai scritto un'assoluta banalità.

Parli anche di strategie di marketing, giusto!, vale per tutte le attività commerciali e anche per le prostitute che devono crearsi una reputazione pubblicitaria accattivante per attirare i clienti, questo perché la reale differenza tra preda animale e preda figurativa e che la seconda non vuole scappare dal suo predatore, vuole farsi consumare e mi pare superfluo dirti il perché.

Tu sei convinto di scegliere quello che più ti aggrada con il tuo libero pensiero......

Nel caso dell'automobile ho citato alcune case da libro si scuola.....e per tornare all'esempio....la volvo ha sempre puntato sul fatto che le auto che produce sono sicure.....e chi le compra per statistica le compra per la sicurezza....ma tu sei in grado di giudicare se realmente quell'auto è più sicura rispetto ad un'altra di pari prezzo?

Per una prostituta, come dici te professionista, l'aspetto fisico non è tra i parametri di scelta, l'unica cosa che le interessa è il portafoglio e se te non paghi quello che lei chiede non puoi consumare......
Quindi lei non è obbligata a fare niente...poi visto la quantità di macchchinette mangiasoldi che ci sono in giro e lavorano da anni senza problemi....non regge neanche il discorso della cattiva pubblicità!!!

Tutto ciò semplicemente per dire che nessuno di noi è in grado di giudicare quello che compra in assoluta libertà.....quindi chiunque tira fuori i soldi è una preda!!!

 

[Shrike]

A tutti i puttanieri che si credono predatori:
È noto che è il predatore cerca la preda, allora come mai nei siti di annunci i "donna cerca uomo" ( leggasi predatore cerca preda) sono esageratamente più numerosi rispetto agli "uomo cerca donna"?

Su coraggio, fatevene una ragione... :sarcastic_hand:

 

[L3ONARDO]

A tutti i puttanieri che si credono predatori:
È noto che è il predatore cerca la preda, allora come mai nei siti di annunci i "donna cerca uomo" ( leggasi predatore cerca preda) sono esageratamente più numerosi rispetto agli "uomo cerca donna"?

Su coraggio, fatevene una ragione... :sarcastic_hand:

Allora è una domanda farlocca quella che hai fatto nel sondaggio.
Avresti dovuto scrivere:
Per me il puttaniere è una preda, per voi?
Si lancia un sondaggio per sentire l'opinione degli altri, valutarla e trarne le conseguenze.
In questo modo tu cerchi di influenzare il pensiero di chi dovrebbe risponderti, ergo il sondaggio non ha più senso.
Premessa fatta, passo a dirti la mia.
Bakeka non è di proprietà delle associate puttane d'Italia.
E' anch'essa preda di succulenti predatori che pagano per mettere gli annunci (esiste un thread che ti spiega anche a che prezzo << QUESTO >>).
E' un po come la storia degli gnu che attraversano in branco le rive del nilo. Si offrono al predatore (coccodrillo) che non crede ai suoi occhi di tanta grazia offerta. La differenza sostanziale tra lo gnu e la puttana e che il primo gradirebbe non essere sbranato, la seconda non vede l'ora che qualcuno la cerchi. Non è una sottigliezza di poco conto, ma immagino che predatore rivolto al puttaniere non assuma il significato di cannibale o assassino, altrimenti non ci sarebbe neanche differenza e col fischio che le ragazze metterebbero l'annuncio per essere uccise.
Secondo punto:
L'esempio che hai fatto è sbagliato di fondo.
Suppongo volessi dire che chi mette l'annuncio è predatore
Non è che "donna cerca uomo" o "uomo cerca donna" cambi la sostanza del tuo credo, in questo modo ti sconfessi da solo perché in sostanza dici che se l'annuncio lo fa una donna è predatrice, se lo fa un uomo è preda. Te ne sei reso conto?
Tu che scandagli tutti gli annunci, scegli in autonomia chi ti vuoi fottere o c'è qualcuna che ti costringe ad essere scelta?
Se poi tu ti senti preda della tua stessa scelta, oibò ne prendo atto e ti chiederei di chiudere come risolto il 3D visto che per te le idee sono chiare.
Ovvio che non ti dico "fattene una ragione", è sempre possibile che io stia vaneggiando.

 

[Shrike]

No, chi fa l'annuncio è un predatore, siccome sono molti più gli annunci di predatrici è palese che è il puttaniere ad essere la preda, come siamo tutti prede della propaganda, solo che essere prede di una puttana ha perlomeno un aspetto piacevole, esserelo inconsapevoli della propaganda è solo da coglioni

Ho fatto un sondaggio per vedere in che modo la pensa il puttaniere, giusto per curiosità e per provocare una reazione

 

[L3ONARDO]

No, chi fa l'annuncio è un predatore, siccome sono molti più gli annunci di predatrici è palese che è il puttaniere ad essere la preda, come siamo tutti prede della propaganda, solo che essere prede di una puttana ha perlomeno un aspetto piacevole, esserelo inconsapevoli della propaganda è solo da coglioni

Vediamo se ho capito il tuo ragionamento.
Invertiamo le parti; non conosco il termine per definire la donna che va' dal gigolò, fammela chiamare "mondana" o "puttanazza" .. no dai va bene mondana...
Diciamo che tu sei il gigolò e una mondana 60enne viene a trovarti perché ha voglia di essere sbattuta.
In questo caso tu sei il predatore?
A mio avviso, già che sei pagato per fare qualcosa non ti classifica come predatore.
Da sempre il predatore prende o compra quello che vuole, non si fa pagare, sarebbe illogico, sbaglio?
Avresti ragione se entrando in un negozio di telefonia mi pagassero per portarmi via il telefonino scelto, ma non credo funzioni in questo modo.

 

[tillo]

A mio parere c'è un aspetto molto semplice che non può essere ignorato. Noi PUNTERS sborsiamo i soldi e quindi siamo LE PREDE. Le PAY incassano i soldi e quindi sono i PREDATORI.
Indipendentemente dal fatto che usciamo soddisfatti, oppure prendiamo un missile nel culo, entrare nell'appartamento di una PAY comporta un esborso di 70-100 euro. Il fatto di trombare ci può dare l'illusione di essere dei predatori, ma in realtà usciamo alleggeriti nel portafoglio e quindi "depredati". Vero che paghiamo per un servizio, spesso scadente a volte eccellente, ma siamo sempre noi che trasferiamo ricchezza alla PAY. Quindi, ahime, ho pochi dubbi su chi sia davvero "la preda".

 

[curioso74]

A mio parere c'è un aspetto molto semplice che non può essere ignorato. Noi PUNTERS sborsiamo i soldi e quindi siamo LE PREDE. Le PAY incassano i soldi e quindi sono i PREDATORI.
Indipendentemente dal fatto che usciamo soddisfatti, oppure prendiamo un missile nel culo, entrare nell'appartamento di una PAY comporta un esborso di 70-100 euro. Il fatto di trombare ci può dare l'illusione di essere dei predatori, ma in realtà usciamo alleggeriti nel portafoglio e quindi "depredati". Vero che paghiamo per un servizio, spesso scadente a volte eccellente, ma siamo sempre noi che trasferiamo ricchezza alla PAY. Quindi, ahime, ho pochi dubbi su chi sia davvero "la preda".

Quindi se uno va a prendere un caffè al bar il barista è il predatore?

 

[Shrike]

Il caffè te lo puoi anche preparare da solo, come mai vai al bar?

Per lo stesso motivo per cui paghi per scopare una bella figa o per possedere il nuovo iPhone o... la lista è lunga

Anche a te farebbe bene leggere avere o essere di Fromm

 

[Lore6]

Anche a te farebbe bene leggere avere o essere di Fromm

Mi sento un po' preda dell'amico del libraio che cerca di farmi comprare un libro :sarcastic_hand:

 

[Shrike]

Mi sento un po' preda dell'amico del libraio che cerca di farmi comprare un libro :sarcastic_hand:

te lo puoi far prestare dall'amico

 

[KATRINNA]

Ma dai suuuu ragazzi.....nessuno e preda di nessuno, entrambi ano la facolta di dire no.Io non posso obligare nesuno di venire a trovarmi e nesuno mi puo obligare di riceverlo.Se si consuma e perche entrambi vogliamo farlo(magari per motivi diversi).Il fatto che in rete siano tanti anunci "donna cerca uomo"non fa del uomo una preda, perche chi finisce per guardare quei anunci lo fa perche sta cercando un incontro a pagamento e non un turbocompressore o un imbianchino

 

[Shrike]

Ma dai suuuu ragazzi.....nessuno e preda di nessuno, entrambi ano la facolta di dire no.Io non posso obligare nesuno di venire a trovarmi e nesuno mi puo obligare di riceverlo.Se si consuma e perche entrambi vogliamo farlo(magari per motivi diversi).Il fatto che in rete siano tanti anunci "donna cerca uomo"non fa del uomo una preda, perche chi finisce per guardare quei anunci lo fa perche sta cercando un incontro a pagamento e non un turbocompressore o un imbianchino

Nella tela del ragno i leoni non ci restano intrappolati, le mosche si

 

[Alex_stesi]

Lo sò che l'orgoglio maschile ci porta a dire che siamo predatori....anche a me piace pensarlo....
Però è una convinzione molto costosa!!!!

 

[bludichina]

... un giorno il papà, esausto, urlò al figlio: "Ho detto culo... ho detto culo!"

 

[Shrike]

... un giorno il papà, esausto, urlò al figlio: "Ho detto culo... ho detto culo!"

Poi prese, uscì di casa sbattendo la porta e andò da un trans...

 

[ironyman]

A mio avviso in un rapporto a pagamento parlare di preda e predatore nel senso che c'è chi cerca di catturare e chi cerca di sfuggire mi sembra fuorviante. Normalmente ciò avviene tra soggetti liberi che possono essere il leone e la gazzella della savana o un uomo e una donna (e viceversa ovviamente) che giocano con l'arte della seduzione.
E' pur vero che nella volgata si dice sono in caccia di un telefonino che faccia al mio caso ma è un modo di dire figurato (il cacciare in questo caso sta ovviamente per ricercare) perchè per avere il telefonino non devi usare le armi della persuasione o la forza bruta, basta metter fuori la pecunia ed è fatta (che razza di caccia è allora se non si compie il benchè minimo sforzo).
Ed anche il negoziante non è che cerca un particolare tipo di cliente, i suoi prodotti li offre ad un pubblico indifferenziato e quindi li venderebbe a chiunque fosse anche un delinquente o belfagor o magari un soggetto cui la vendita sarebbe vietata per legge (minori), l'importante è che scuci i soldi.
Inteso in questo senso il concetto preda-predatore, le ragioni di coloro che vedono l'uomo in una posizione di supremazia nel rapporto sessuale a pagamento mi sembrano non del tutto balzane. Aldilà del linguaggio spesso tipicamente evolutamente evocativo e ricercato, ma palesemente ingannevole, che si riscontra comunemente ad esempio nelle inserzioni delle escort e che lascerebbe intendere che vi sia un rapporto di reciprocità. La donna che scrive “cerco uomo.... ecc... “ quasi a voler far intendere che non tutti gli uomini sono per lei lo fa solo per evocare una presunta selettività in ragione della esclusività anche questa presunta delle sue prestazioni (che però fa leva sul desiderio dell'uomo), che in verità è del tutto inesistente, giacchè basta consegnarle il dovuto e nessun rifiuto verrà opposto. Sono appunto modi di dire ed i tentativi di farne una disputa terminologica mi fanno capire che non si sono capite perfettamente le reali ragioni che hanno spinto Srike ad avviare questa discussione.
Detto questo però le ragioni di chi vede l'uomo che va a puttane un predatore sembrano, appunto sembrano…... che abbiano un qualche fondamento, giacchè se poi ci si riflette (ed è un aspetto che nella discussione è venuto fuori e lo stesso Srike lo ha efficacemente evidenziato nel posto #27) ci si accorge che il bisogno di ottenere un qualcosa (qualunque cosa sia e qui ovviamente non voglio azzardarmi a definire corpo la mezz'ora di sesso a pagamento) non è sempre, o perlomeno non è del tutto un atto coscientemente libero e dunque questa sensazione di superiorità che ci dà il denaro, attraverso il quale possiamo soddisfarlo è piuttosto effimera, perchè i nostri bisogni sono molto spesso veicolati e condizionati da forze ben più potenti di quelle possono spingere una prostituta a rifiutare una prestazione. Tutti noi siamo spesso inconsapevolmente prede di queste forze occulte anche quando cediamo alle lusinghe ammalianti di un messaggio in cui si pubblicizzano prestazioni sessuali di un certo tipo. Quante volte ci capita di rimanere delusi perchè ci aspettavamo di trovare qualcosa di diverso da quello che il messaggio ci aveva indotto a immaginare a livello conscio (ecco la potenza persuasiva del messaggio). Figuriamoci poi i desideri che si annidano nell'inconscio destinati ad essere perennemente repressi.
Inteso allora in questo senso il termine caccia appare più che appropriato giacchè si tratta di un vero e proprio rapporto di forze. Quella nostra di contrastare i bisogni indotti e dunque accentuati se non addirittura non così strettamente necessari e quello dei persuasori occulti operatori economici della società dei consumi (e tra queste le nostre care professioniste del piacere) di scardinare con la forza dei messaggi subliminali queste nostre resistenze.
Poi in verità è stato evocato anche un altro rapporto di forze ed è quello tutto interno tra le nostre pulsioni che talvolta vengono avvertite come qualcosa a cui porre un argine. Ma qui siamo in un altro campo, molto più complesso giacchè questo contrasto non è affatto “naturale” ma indotto attraverso la creazione di una coscienza di massa per esigenze diverse (e forse nemmeno più di tanto) da quelle che ci rendono consumatori compulsivi. Per i risvolti anche psicologici penso però che sia meglio soprassedere.

 

[oblomov]

C'è una certa difficoltà a definirsi, ci vuole una buona dose di introspezione e di onestà intellettuale che non è altro che l'altra faccia dell'ipocrisia.
Diciamo che la tendenza dovrebbe essere quella di avvicinare il più possibile ciò che uno è a ciò che uno si sente. Un lavoraccio ragazzi, lo si capisce anche stando un po' qua dentro.
Il fatto è che non è facile cambiare prospettiva, bisognerebbe fare una panoramica di questo particolare mondo, elevarsi un po' e guardarsi da lontano senza usare lenti deformanti.
Non è facile, il nostro occhio giudicante è spesso molto indulgente con noi stessi.

 

[ironyman]

C'è una certa difficoltà a definirsi, ci vuole una buona dose di introspezione e di onestà intellettuale che non è altro che l'altra faccia dell'ipocrisia.
Diciamo che la tendenza dovrebbe essere quella di avvicinare il più possibile ciò che uno è a ciò che uno si sente. Un lavoraccio ragazzi, lo si capisce anche stando un po' qua dentro.
Il fatto è che non è facile cambiare prospettiva, bisognerebbe fare una panoramica di questo particolare mondo, elevarsi un po' e guardarsi da lontano senza usare lenti deformanti.
Non è facile, il nostro occhio giudicante è spesso molto indulgente con noi stessi.

Infatti è proprio un lavoraccio ed è sempre la paura di scoprire cose che non immaginiamo che ci frena.Tuttavia già l'esserne consapevoli è un grosso passo in avanti ed un buon viatico. Il lavoro di elevarci e guardare il mondo da fuori è operazione tutto sommato non problematica. Più arduo è guardare il mondo togliendosi le lenti che offuscano la nostra vista. Si rischia di non vedere niente e brancolare nel buio è la sensazione più terribile che possa capitarci. Se si cominciasse sin da subito ad affidarci più ai nostri sensi forse potremmo anche arrivare a capire le cose in sé piuttosto che la loro rappresentazione esterna. I pensieri senza contenuto sono vuoti ma le intuizioni senza concetti sono cieche.