Discussione Sugar Daddy

[babaiaga79]

Non ti chiederò nulla delle girl. Mi interessa capire i rate che chiedono in genere. La 22enne chiede 200 x incontro. La 30enne?
Ieri una girl su MSD mi ha scritto che 300 é la media, ma a mio giudizio siamo nella fascia medio alta.
Poi ci sono richieste fuori range, da 800 e 700 (me l'hanno chiesti a me).

Qual è a vs parere il valore medio del regalino?

Buongiorno
Credo che il rate dipende molto da quello che si chiede o che viene offerto
Diciamo che per due ore di hotel di solito il gettone è 250 euro
Poi dipende dalla vicinanza a centri urbani tipo milano vedo prezzi molto piu alti che nelle periferie.
Io non credo che spendere di più sia garanzia di maggiore qualità.
O di una aprestazione migliore

 

[Sergio65]

Premesso che volevo allegare lo screenshot della parte di conversazione relativo alla disdetta del mezzo appuntamento, ma il sistema non me lo consente con motivazione : file troppo pesante per essere processato dal server Per uno screenshot ? Ma mi è capitato di leggere msg in cui c’erano screenshot allegati, com’è che loro ci sono riusciti e a me non è consentito ? Pregherei, cortesemente, chi ha più dimestichezza di me di erudirmi, poiché ci terrei sinceramente a postare l’evidenza dei fatti. Ringrazio, anticipatamente

P.S. Forse ci sono riuscito, vedi allegato

Poi, l’ho chiamata e ci siamo spiegati bene. In ogni caso, a prescindere dalla mia intenzione di “ non luogo a procedere “, chiedevo a chi invece dà seguito alle interazioni :
ma sono sempre così insistenti ? No, perché seppur avessi voluto procedere, mi sarei immaginato un rapporto più easy.
Manca quello che ci siamo detti in viva voce : ha insistito per vederci stamattina stessa, poi martedì e poi mi chiedeva quando avrei avuto tempo … Io le ho risposto che non essendo in grado di programmarmi nei tempi e nei modi che servono a lei, la cosa migliore è quella di rivolgerci entrambi ad altri profili.
N.B. Spero che lo screenshot serva a dimostrare che, magari sarò 1000 altre cose, ma certo non racconto cazzate. Non ne vedrei l’utilità.

 

[babaiaga79]

Premesso che volevo allegare lo screenshot della parte di conversazione relativo alla disdetta del mezzo appuntamento, ma il sistema non me lo consente con motivazione : file troppo pesante per essere processato dal server Per uno screenshot ? Ma mi è capitato di leggere msg in cui c’erano screenshot allegati, com’è che loro ci sono riusciti e a me non è consentito ? Pregherei, cortesemente, chi ha più dimestichezza di me di erudirmi, poiché ci terrei sinceramente a postare l’evidenza dei fatti. Ringrazio, anticipatamente

P.S. Forse ci sono riuscito, vedi allegato

Poi, l’ho chiamata e ci siamo spiegati bene. In ogni caso, a prescindere dalla mia intenzione di “ non luogo a procedere “, chiedevo a chi invece dà seguito alle interazioni :
ma sono sempre così insistenti ? No, perché seppur avessi voluto procedere, mi sarei immaginato un rapporto più easy.
Manca quello che ci siamo detti in viva voce : ha insistito per vederci stamattina stessa, poi martedì e poi mi chiedeva quando avrei avuto tempo … Io le ho risposto che non essendo in grado di programmarmi nei tempi e nei modi che servono a lei, la cosa migliore è quella di rivolgerci entrambi ad altri profili.
N.B. Spero che lo screenshot serva a dimostrare che, magari sarò 1000 altre cose, ma certo non racconto cazzate. Non ne vedrei l’utilità.

Siamo le piccole cassaforti da scardinare per avere i denari che vogliono.
Torno a quello che dicevo qualche giorno fa c'è più patata che denari

 

[Sergio65]

Siamo le piccole cassaforti da scardinare per avere i denari che vogliono.
Torno a quello che dicevo qualche giorno fa c'è più patata che denari

Si ma da qui a diventare fastidiose, anche no.

 

[BigBadWolf]

ma sono sempre così insistenti ?

No, almeno le mie non lo sono state per nulla.
Anzi di solito sono io che devo insistere per arrivare al dunque, altrimenti ci si perde in chiacchiere che saranno anche piacevoli ma non rappresentano lo scopo del nostro interagire

 

[bimbobel2.0]

@Maxto8967, non mi è chiaro se la domanda l’hai posta a me, ma dal preambolo, ancorché dall’età delle ragazze coincidenti con quelle di cui ho parlato io, sembrerebbe di si, per cui rispondo io.
Intanto, inizio col dire che delle 3 con cui sono entrato in contatto … c’è, infatti, anche la 40enne che ho menzionato solo nel primo msg, poiché l’ho subito depennata in quanto sicuramente trattavasi di una professionista che si è semplicemente ingegnata a riciclarsi in maniera “ fantasiosa “ …, in più devo aggiungere, per dovizia di particolari, che non essendo “ disperatamente “ in cerca di figa … i motivi per cui ho fatto l’iscrizione e ho contattato le ragazze, li ho ampiamente enucleati nel precedente msg …, avevo la necessaria freddezza e il distacco, per trattare.
A) la 40enne, ha chiesto lei direttamente il rate … subito dopo aver snocciolato il menù …, anche per questo resto convinto che stiamo parlando di una vera e propria professionista. Richiesta di 200 €, poi ridotta a 180, per poi arrivare a 100 … poiché io ho subito affermato che consideravo alta la richiesta, facendole presente che non era proprio la “ classica SB “, per evidenti ragioni d’età … aggiungendo che, però, per 100 non si spostava e al massimo dovevo raggiungerla io a Forlì. Ribadisco, parliamo di una professionista “ fantasiosa e itinerante “, ergo ho declinato e cancellato chat e contatto
B) la 30enne, si è presentata … a mio parere …, nella maniera giusta … tra l’altro, delle 3 è stata l’unica a voler una mia foto, prima di andare nello specifico … non si è parlato di prestazioni, ma non ci sono dubbi che entrambi sapevamo perché stavamo chattando … e ha chiesto a me di “ fare un’offerta “. Io ho proposto 100 € e lei ha accettato. Devo riconoscerle, garbo e tatto, nonché una certa classe nel proporsi. Infatti delle 3, confesso che è l’unica che mi tenta e mi ammalia, mettendo a serio rischio i miei buoni propositi Altro particolare, assolutamente non ininfluente, è che dalle foto risulta essere proprio il mio tipo … anche in questo caso, la scelta delle foto inviatomi, si evince la sua “ delicatezza “ … della serie vedo e non vedo, o meglio : quello che si vede, piace assai, quello che non si vede, sarebbe bello ed interessante scoprirlo. Ma ripeto, assolutamente nulla di volgare. Insomma : promossa a pieni voti !
C) la 22enne, che si è presentata come una new entry … ma non ci credo neanche se l’avessi visto con i miei occhi …, dopo essersi fatta desiderare, una volta agganciato, è arrivata subito al dunque. Anche lei mi ha esortato a fare un’offerta, io ho proposto 150 €, lei ha rilanciato chiedendo 250 €, ed io ho trattato per “ chiudere “ a 200 €, con il suo assenso finale. Tralascio le motivazioni che entrambi abbiamo addotti per giustificare le rispettive proposte, poiché ritengo che siano ininfluenti ai fini del tuo … e di quello di altri … interesse.

Forli???ops..di chi parliamo..e pure le altre due sono in terra romagnola?

 

[Sergio65]

Forli???ops..di chi parliamo..e pure le altre due sono in terra romagnola?

No, Emiliane

 

[pisellatore69]

Ma voi condottieri che salpate i mari del Emilia Romagna vi siete mai imbattuti in quel porto di Bologna con una 20 anni nick che rimanda ad un satellite del nostro pianeta e in foto veste in pareo? Mi intriga molto e all'epoca di qualche mese fa mi aveva sparato 300, è lontanuccia ma potrei fare una pazzia

 

[lewdovico]

Poiché la vita mi ha insegnato che a pensar male si fa peccato, ma spesso s’indovina, parto dalla tua chiusa :
Quale sarebbe il non detto … ma è comunque presente come convitato di pietra … nella tua frase :
“ In ogni caso, complimenti per l’esperimento, hai contribuito in pochi giorni molto più di noi. Bravo “ … ed è quel “ bravo “ finale che mi lascerebbe pochi dubbi …, ma voglio lasciare aperte più possibilità :
A) sei un cazzaro che sta raccontando un sacco di frottole … e bada bene, fosse questo il senso, non ti biasimerei. Io stesso avevo seri dubbi sui racconti immaginifici, da me letti, che narravano incontri e scopate in serie.
B) hai un gran culo … e neanche lo meriteresti
… se avrai la compiacenza di erudirmi, potrò risponderti in maniera più pertinente ed esaustiva.

Mi spiace che non ci siamo capiti.
Il mio era un “bravo” onesto, per nulla ironico.
Per farla breve, hai documentato la tua esperienza da SD - pur senza consumare - da cui si vede sia che la cosa è fattibile, ma richiede tempo, soldi, energie, e un talento e fortuna per azzeccare le comunicazioni sul profilo e con le tipe.
Hai fatto bene.

Per te anche se non ti interessa e per gli altri: avere più di 50 anni, capelli bianchi pancetta e magari barba è un PLUS per le vere SB.
Cercano il daddy, non il fidanzato.
Se ci andate, e andate oltre le due chiacchiere o sapete chiedere, scoprirete sempre che hanno un rapporto particolare con il padre o la sua figura ideale.
Non si sbaglia mai.

 

[Jolly.80]

La maggior parte delle baby ora è in vacanza, magari pagata coi daddy-guadagni dei mesi precedenti.
La fine della stagione vedrà il loro ritorno, insieme a tante nuove, fidatevi.

Infatti ora è una desolazione.....

 

[BigBadWolf]

Domanda per i più navigati, quelle che mettono foto in intimo o in atteggiamenti espliciti sono da evitare o ce n'è qualcuna che magari merita considerazione? Perché quelle che mettono quel genere di foto mi sa tanto di annuncio escort...

Ad ogni modo sono ancora in ambasce con le 3 che ho conosciuto di persona, con due siamo arrivati al dunque e la terza sono in dubbio se "testarla o meno". Le ho fatto un'offerta vediamo se accetta. Quella che fa scoperto eliminata assolutamente, con la Black sono indeciso se rivederla o meno, frequentarla è stimolante comunque perché mi fa esercitare la lingua (sia inglese sia altro) ma mi sembra un po' troppo immatura.

C'è questa nuova bionda occhi azzurri che mi intrippa tantissimo, se è come appare nelle foto ed ha un buon carattere potrebbe avere le carte in regola per diventare una fidelizzata. Mercoledì dovrei incontrarla, staremo a vedere.

 

[Sergio65]

Mi spiace che non ci siamo capiti.
Il mio era un “bravo” onesto, per nulla ironico.
Per farla breve, hai documentato la tua esperienza da SD - pur senza consumare - da cui si vede sia che la cosa è fattibile, ma richiede tempo, soldi, energie, e un talento e fortuna per azzeccare le comunicazioni sul profilo e con le tipe.
Hai fatto bene.

Per te anche se non ti interessa e per gli altri: avere più di 50 anni, capelli bianchi pancetta e magari barba è un PLUS per le vere SB.
Cercano il daddy, non il fidanzato.
Se ci andate, e andate oltre le due chiacchiere o sapete chiedere, scoprirete sempre che hanno un rapporto particolare con il padre o la sua figura ideale.
Non si sbaglia mai.

Sono lieto d’aver maliziosamente fraintese le tue motivazioni, e correttamente ti chiedo venia se ho pensato male.
In merito alla tua riflessione sui comportamenti delle ragazze che si dichiarano SB, derivanti dai complicati rapporti avuti con il padre o la figura equivalente, mi “ piacerebbe “ poter dire di pensarla come te.
Ho virgolettato il verbo “ piacerebbe “, poiché … in realtà … è improprio parlare di piacere a fronte di traumi subiti da un qualsiasi essere umano. Il suo utilizzo è motivato solo dalla circostanza che sarebbe, comunque, preferibile che fosse questa la causa e non già un impoverimento dei valori morali, come purtroppo temo io.
In realtà, io temo, che queste ragazze … la stragrande maggioranza di loro, almeno … dia un così basso valore a loro stesse, alla loro dignità, al loro corpo, da essere pronte a “ prostituirsi “, non già per effettive necessità primarie ed esistenziali, ma semplicemente perché spinte da un parossistico consumismo, a voler avere l’ultimo modello di Iphone, o la borsa firmata Prada e/o D&G … fanculo se per averli devono farsi sbattere da “ porci “ ragionier Filini che, altrimenti, non degnerebbero manco di uno sguardo.
Ecco, mi spiace dover confessare che questa è la squallida rappresentazione di cui mi sono convinto : squallida, fondamentalmente e in primis per loro, ma … a pensarci bene … neanche tanto lusinghiera per noi. Ed è, anche, questo uno dei motivi per cui ho sempre avuto un approccio alquanto diffidente e disincantato per questo mondo.
Sarà che mi avvicino ai 60, ma sono rimasto legato alla “ romantica “ … è una forzata iperbole, chiariamo … narrazione, che dipinge la prostituita come una persona che arriva da una realtà povera e culturalmente degradata, che spinta da parenti ingrati, esosi ed approfittatori … il più delle volte : marito, compagno e/o amante …, si trova coinvolta in un meccanismo più grande di lei, dal quale poi non riesce ad uscirne. Altra rappresentazione radicata nell’immaginario collettivo … e quindi anche in me … è quella, invece, dove è la stessa “ prostituta “ a fare una scelta autonoma in tal senso, ma perché ha figli e/o padri e madri da mantenere e prostituirsi, ai suoi occhi, è il mezzo più veloce e “ facile “, per ottemperare alle necessità.
Poi certo, è innegabile che “ Berlusconi “ e il berlusconismo, abbiano prodotto tali e tanti danni, da sovvertire l’ordine morali delle cose … tanto da sdoganare la professione dell’escort, fino a farla diventare un’attività se non lecita, almeno normale ed accettabile … e questo è il risultato della deriva in cui siamo.
… chiedo venia per essermi fatto prendere la mano e mi sono addentrato in discussioni sociologiche che, probabilmente, poco interessano tanto da rischiare d’essere considerate non pertinenti

Sono invece d’accordo con te, sull’evidenza che le SB siano attratte da uomini più maturi … ma non per il motivo da te addotto.
Credo che la loro “ preferenza “ sia motiva da motivi più prosaici e pratici :
A) nel 99% dei casi, un uomo maturo, ha la necessaria stabilità economica che loro cercano
B) l’uomo maturo, a differenza dei coetanei che se le scoperebbero come ricci, senza peraltro gratificarle in nessun altro modo, non pretende da loro un rapporto d’esclusività morbosa, condita da fastidiosa gelosia, e le lascia libere di fare la loro vita …. condizione non altrettanto garantita falla frequentazione con un loro coetaneo.

 

[petergriffin99]

Per te anche se non ti interessa e per gli altri: avere più di 50 anni, capelli bianchi pancetta e magari barba è un PLUS per le vere SB.
Cercano il daddy, non il fidanzato.

Può darsi, ma allora quante sono "vere sb"? ( E quanti veri SD? Discorso lungo )
Perché quelle che ho conosciuto, tutte ma veramente tutte, tra il 50 enne bianco e con la pancetta/pancia e l'under 40 messo bene fisicamente prendono il secondo. Ma tutte, non ho trovato una singola eccezione.
Anzi, buona parte di quelle incontrate, non solo sceglie l'under 40, ma uno cinquantenne bianco di capelli proprio non lo accetterebbe ( magari mi hanno mentito eh, riporto quanto mi hanno detto ).

Ci si può girare intorno molto ragazzi ma a donne, ANCHE PAGANDO, passatemi il termine "a parità di potere d'acquisto" o "potenza economica" che sia, l'aspetto fa la differenza e non poco. Perché alla fine del gioco, soldi, uscita, chiacchere, ecc oh comunque si finisce nudi in un letto eh..

 

[Jolly.80]

Può darsi, ma allora quante sono "vere sb"? ( E quanti veri SD? Discorso lungo )
Perché quelle che ho conosciuto, tutte ma veramente tutte, tra il 50 enne bianco e con la pancetta/pancia e l'under 40 messo bene fisicamente prendono il secondo. Ma tutte, non ho trovato una singola eccezione.
Anzi, buona parte di quelle incontrate, non solo sceglie l'under 40, ma uno cinquantenne bianco di capelli proprio non lo accetterebbe ( magari mi hanno mentito eh, riporto quanto mi hanno detto ).

Ci si può girare intorno molto ragazzi ma a donne, ANCHE PAGANDO, passatemi il termine "a parità di potere d'acquisto" o "potenza economica" che sia, l'aspetto fa la differenza e non poco. Perché alla fine del gioco, soldi, uscita, chiacchere, ecc oh comunque si finisce nudi in un letto eh..

So anch'io di questa cosa.... ed è anche da capire..

 

[pippofranchetti]

Non ti chiederò nulla delle girl. Mi interessa capire i rate che chiedono in genere. La 22enne chiede 200 x incontro. La 30enne?
Ieri una girl su MSD mi ha scritto che 300 é la media, ma a mio giudizio siamo nella fascia medio alta.
Poi ci sono richieste fuori range, da 800 e 700 (me l'hanno chiesti a me).

Qual è a vs parere il valore medio del regalino?

Finito (spero) il duello fra ego vorrei rispondere a questa domanda, che ha già avuto risposte sepolte pagine indietro in un mare di commentini inutili. Inutili nel senso che non sono racconti di esperienze accadute, ma citazioni-sfogo dai profili e chat di qualche baby cerebrolesa.

Il riferimento medio al centro-nord è 300 ad incontro e tendenzialmente meno al centro-sud (ho qualche esperienza su Roma e Firenze). Per incontro si intendono “alcune ore” che comprendono eventuale fase di conoscenza più o meno lunga. La baby ovviamente deve avere caratteristiche adeguate, ovvero essere mediamente carina, non alta 1.50 e larga come un bidone. Chi piace il genere ovviamente può scendere, e di molto.

Detto questo, personalmente ho imparato che offrire 250 non è un’offesa (checcè vantino di offerte di altri daddies), a catteristiche fisiche invariate. Se non ci stanno declino, e a volte ritornano dopo un po’ accettando.

La cifra sale, ma non dovrebbe andare oltre i 400/500 se si tratta di un weekend, che può essere divertente se la ragazza ne vale la pena dal punto di vista della conversazione e simpatia.

Ci sono poi le eccezioni con richieste più alte, ma devono essere appunto eccezzionali (con due z!). Come detto in passato una modella con tutto a posto, di 19-23 anni, alta oltre 1.75, che per uno shooting di nudo prende 200 un’ora, non sta con te per meno di 700 qualche ora, a meno che non entrino discorsi di frequenza settimanale, coinvolgimento, aiuto e supporto. In questo caso ogni opzione al ribasso è aperta, ma non tutti hanno tempo e voglia di affrontarle. Senza contare il rischio di rimanerci incastrati.

Analogo discorso si potrebbe fare per le ragazze immagine, abituate ai coglioni che fanno le bottiglie di Dompero a 500 a botta per sentire solo il profumo di gnocca. La differenza con le suddette è che non sono davvero belle, solo appariscenti.

La mia esperienza si ferma a 26 anni, età oltre la quale molti di noi, soprattutto fra i 40 e i 50, possono trovare un’amante free, e ho sempre il sospetto che se una di 30-35 sta su questi siti o è una matta da evitare come la peste, o è una che vuol fare con eleganza la prostituta part-time. Perchè no, ma not my cup of tea, anche perchè il bello della baby rispetto al daddy è la freschezza, non le incipenti rughe - mentali oltre che fisiche.

 

[bugs2008]

Domanda per i più navigati, quelle che mettono foto in intimo o in atteggiamenti espliciti sono da evitare o ce n'è qualcuna che magari merita considerazione? Perché quelle che mettono quel genere di foto mi sa tanto di annuncio escort...

Ad ogni modo sono ancora in ambasce con le 3 che ho conosciuto di persona, con due siamo arrivati al dunque e la terza sono in dubbio se "testarla o meno". Le ho fatto un'offerta vediamo se accetta. Quella che fa scoperto eliminata assolutamente, con la Black sono indeciso se rivederla o meno, frequentarla è stimolante comunque perché mi fa esercitare la lingua (sia inglese sia altro) ma mi sembra un po' troppo immatura.

C'è questa nuova bionda occhi azzurri che mi intrippa tantissimo, se è come appare nelle foto ed ha un buon carattere potrebbe avere le carte in regola per diventare una fidelizzata. Mercoledì dovrei incontrarla, staremo a vedere.

Le foto in intimo e/o atteggiamenti espliciti indicano molto probabilmente una ragazza più navigata e il rischio è che sia più esosa e tenda a velocizzare l'incontro senza lasciarsi coinvolgere... Però non è regola... Quindi seguire il proprio istinto di volta in volta...

 

[pisellatore69]

Il riferimento medio al centro-nord è 300

Illuso... Appena fatta fresca fresca diciottenne di Bolzano

 

[track13]

Premesso che volevo allegare lo screenshot della parte di conversazione relativo alla disdetta del mezzo appuntamento, ma il sistema non me lo consente con motivazione : file troppo pesante per essere processato dal server Per uno screenshot ? Ma mi è capitato di leggere msg in cui c’erano screenshot allegati, com’è che loro ci sono riusciti e a me non è consentito ? Pregherei, cortesemente, chi ha più dimestichezza di me di erudirmi, poiché ci terrei sinceramente a postare l’evidenza dei fatti. Ringrazio, anticipatamente

P.S. Forse ci sono riuscito, vedi allegato

Poi, l’ho chiamata e ci siamo spiegati bene. In ogni caso, a prescindere dalla mia intenzione di “ non luogo a procedere “, chiedevo a chi invece dà seguito alle interazioni :
ma sono sempre così insistenti ? No, perché seppur avessi voluto procedere, mi sarei immaginato un rapporto più easy.
Manca quello che ci siamo detti in viva voce : ha insistito per vederci stamattina stessa, poi martedì e poi mi chiedeva quando avrei avuto tempo … Io le ho risposto che non essendo in grado di programmarmi nei tempi e nei modi che servono a lei, la cosa migliore è quella di rivolgerci entrambi ad altri profili.
N.B. Spero che lo screenshot serva a dimostrare che, magari sarò 1000 altre cose, ma certo non racconto cazzate. Non ne vedrei l’utilità.

ecco appunto sarai 1000 altre cose...

 

[pippofranchetti]

Ci si può girare intorno molto ragazzi ma a donne, ANCHE PAGANDO, passatemi il termine "a parità di potere d'acquisto" o "potenza economica" che sia, l'aspetto fa la differenza e non poco. Perché alla fine del gioco, soldi, uscita, chiacchere, ecc oh comunque si finisce nudi in un letto eh..

Scusate il doppio post (le vacanze). Mi consenta di dissentire citando @Sergio65:
"A) nel 99% dei casi, un uomo maturo, ha la necessaria stabilità economica che loro cercano
B) l’uomo maturo, a differenza dei coetanei che se le scoperebbero come ricci, senza peraltro gratificarle in nessun altro modo, non pretende da loro un rapporto d’esclusività morbosa, condita da fastidiosa gelosia, e le lascia libere di fare la loro vita …. condizione non altrettanto garantita falla frequentazione con un loro coetaneo."
Nel coetaneo o poco più cercano altro (chissà, il fidanzato). Averne uno per molte è un elemento di stabilità mentale, un modo di sentirsi normali, anche se sono perfettamente coscienti che certe loro voglie non le soddisferà, e trovano meglio un SD che poi non vuole incasinarle pretendendo di essere il nuovo fidanzato. Senza contare il beneficio materiale: il regalino, andare in posti belli ecc.
Detto questo, uno che non attrae le donne nella vita, indipendentemente dall'età, non attrarrà nemmeno SB, finendo nelle mani di mercenarie solo più costose.

Le foto in intimo e/o atteggiamenti espliciti indicano molto probabilmente una ragazza più navigata e il rischio è che sia più esosa e tenda a velocizzare l'incontro senza lasciarsi coinvolgere... Però non è regola... Quindi seguire il proprio istinto di volta in volta...

Dipende...se guardate gli Instagram di 18-20 anni sarete sorpresi di che razza di foto mettono ragazzine normalissime. Quindi giusto dire "però non è la regola". Personalmente preferisco profili con foto vestite più normali, ove per normali in quella fascia di età si intendono abitini che ai miei tempi non mettevano nemmeno le OTR...

 

[mex10]

Conosco una che i soldi li vuole rigorosamente in una busta, quasi non li vedesse vedere. In the same time, un' altra con cui di default avevo fatto cosi', , non vuole neppure aprire la busta e scende dalla macchina dandomi del poco serio. Che bella la varieta'