Baciare o non baciare, questo e' il dilemma

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Io ti ho già risposto all’inizio in merito a quanto da te scritto,correggendo il tiro su alcune cose da te riportate punto per punto. Il testo in inglese che hai citato ribadisce l’importanza del vaccino per (alcuni sottotipi) di hpv a scopo profilattico, ma non correlandolo ai baci, è più che chiaro, tranne che ai non addetti ai lavori.
La mortalità da hpv (nella donna dovuta a k cervice e nell’uomo a k tonsille e lingua, quindi sostanzialmente un carcinoma dell’orofaringe) viene notevolmente ridotta dalla vaccinazione in soggetti che non siano ancora entrati in contatto con il virus, tramite rapporti vaginali/anali oppure oro-genitali non protetti.
Ora, venendo al sodo, parla di gnocca che è meglio.
Bravissimo.

Peccato che dall'inizio di questa discussione io abbia detto due cose: che tramite FK si possono trasmettere dei virus e batteri (in contrasto con quanto aveva affermato Thebomber) e che tra queste ci sono CMV, Sifilide, HSV e HPV.

Sulla prima affermazione (a mio avviso la più importante) mi sembra tu non abbia da obiettare, giusto?

Poi, è forse tecnicamente scorretto categorizzare il contagio da CMV una IST? Bene, ne prendo atto, fatto sta che si trasmette tramite bacio, così come la sifilide e l'HSV-1.

A me è stato detto più volte che per quanto riguarda l'HPV il bacio non è considerata una pratica priva di rischi.
Tu dici che non è stata provata la trasmissione con questo metodo. Corretto. Peccato tu sappia benissimo (immagino) che è difficile isolare i comportamenti. E comunque ci sono diversi paper che dicono chiaramente che la questione è in dubbio.
E' quindi scorretto dire che baciando puoi sicuramente trasmettere l'HPV? Probabilmente. Ma è altrettanto sbagliato affermare con certezza che baciando qualcuno non te lo puoi prendere, per ora.
Viral Diseases Transmissible by Kissing

Le tue precisazioni erano talmente chiare che dopo ben quattro interventi da parte tua ti è stato chiesto di chiarire rispetto a quali patogeni il bacio risultasse un comportamento a rischio. Complimenti per la tua capacità di "diffondere informazioni corrette".
Ma tanto mi sembra evidente che lo scopo del tuo intervento non fosse certo quello di dare informazioni o correggerne di errate, altrimenti ti saresti concentrato sul lasciare un messaggio chiaro sul tema fin dall'inizio, anziché polemizzare con me.
Torniamo ai misteriosi sassolini.

Ah, rimango in attesa di sapere in quale modo i "messaggi fuorvianti che ho scritto" potrebbero
indurre qualche utente a tenere comportamenti che potrebbero cagionargli problematiche più che serie

E anche dove io abbia mai scritto che l'HIV si possa trasmettere tramite il bacio in condizioni normali (cioè non in presenza lesioni sanguinanti per entrambe le persone), visto che ti sei premurato di specificare la cosa correggendomi, come se avessi affermato il contrario.
 
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Bravissimo.

Peccato che dall'inizio di questa discussione io abbia detto due cose: che tramite FK si possono trasmettere dei virus e batteri (in contrasto con quanto aveva affermato Thebomber) e che tra queste ci sono CMV, Sifilide, HSV e HPV.

Sulla prima affermazione (a mio avviso la più importante) mi sembra tu non abbia da obiettare, giusto?

Poi, è forse tecnicamente scorretto categorizzare il contagio da CMV una IST? Bene, ne prendo atto, fatto sta che si trasmette tramite bacio, così come la sifilide e l'HSV-1.

A me è stato detto più volte che per quanto riguarda l'HPV il bacio non è considerata una pratica priva di rischi.
Tu dici che non è stata provata la trasmissione con questo metodo. Corretto. Peccato tu sappia benissimo (immagino) che è difficile isolare i comportamenti. E comunque ci sono diversi paper che dicono chiaramente che la questione è in dubbio.
E' quindi scorretto dire che baciando puoi sicuramente trasmettere l'HPV? Probabilmente. Ma è altrettanto sbagliato affermare con certezza che baciando qualcuno non te lo puoi prendere, per ora.
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Le tue precisazioni erano talmente chiare che dopo ben quattro interventi da parte tua ti è stato chiesto di chiarire rispetto a quali patogeni il bacio risultasse un comportamento a rischio. Complimenti per la tua capacità di "diffondere informazioni corrette".
Ma tanto mi sembra evidente che lo scopo del tuo intervento non fosse certo quello di dare informazioni o correggerne di errate, altrimenti ti saresti concentrato sul lasciare un messaggio chiaro sul tema fin dall'inizio, anziché polemizzare con me.
Torniamo ai misteriosi sassolini.

Ah, rimango in attesa di sapere in quale modo i "messaggi fuorvianti che ho scritto" potrebbero


E anche dove io abbia mai scritto che l'HIV si possa trasmettere tramite il bacio in condizioni normali (cioè non in presenza lesioni sanguinanti per entrambe le persone), visto che ti sei premurato di specificare la cosa correggendomi, come se avessi affermato il contrario.
Sei pesante come il plutonio arricchito. Metti da parte le manie di persecuzione, non so nemmeno chi tu sia, figurati se ho dei sassolini togliermi. Ti ho già scritto che certe tue affermazioni in campo medico specialistico erano errate e fuorvianti e te l’ho segnalato, com’è mio dovere deontologico fare. Punto. La cosa migliore, quando non si conosce un argomento, è non parlarne.
 
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Baciare o non baciare
💋
L’origine del bacio, a detta degli antropologi, risale alla preistoria, quando le nostre antenate per nutrire i loro piccoli sminuzzavano il cibo nella loro bocca prima di passarlo, attraverso una sorta di bacio alimentare. 😋

Gli amanti che si esplorano reciprocamente la bocca con la lingua ritroverebbero, quindi, il benessere arcaico e la sensazione di gratificazione e fiducia della nutrizione bocca a bocca. 🤪

La bocca è il primo strumento privilegiato attraverso cui i bambini conoscono le persone, gli oggetti il mondo. I bambini portano tutto alla bocca, perché è un organo estremamente sensibile e luogo di transito di ciò che dà più soddisfazione: il cibo.🍰

Il bacio quello più approfondito, pregno di erotismo e sensualità.
💋😍❤️
A seconda dei casi si liberano neurotrasmettitori chimici dall’ossitocina, che produce fiducia, alle endorfine, che stimolano l’allegria ed allontanano la tristezza,
🤔
Quando il bacio è appassionato si scatenano numerose variazioni fisiologiche: dalla dilatazione dei vasi sanguigni, ed un maggiore afflusso di sangue al cervello, mentre il cuore comincia a pulsare più intensamente e le pupille si dilatano.
😳
Attraverso il bacio uomo e donna si scambiano una serie di germi (circa 300) 😱🤢
e relative informazioni di istocompatibilità genetica, oltre a degli odori subliminali, sul tipo dei ferormoni, 🥰🤗

Più lungo è il bacio e più intensamente il testosterone, attraverso la saliva, eccita la donna.🤔🤔🤔
Arte e letteratura hanno glorificato per secoli quest’arte sottile ed oggi la scienza vuole ridurre tutto ad un gioco di germi e di ormoni.
☹️
Sarà vero, ma nonostante tutto continueremo imperterriti a baciarci
💋💋💋
 
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Bisogna secondo me mettere in conto il fatto che ogni attività che facciamo, comporta un rischio specifico. Ora il punto è, quanto individualmente sono risposto a rischiare. Nulla è esente da rischi. Magari, faccio un esempio, dare quei baci, fare quel sesso fatto bene (naturalmente ben protetto sia chiaro...) mi ha aiutato in un periodo difficile, mi ha fatto sentire bene. Poi sappiamo che i baci scatenano delle reazioni ormonali, e magari mi ha aiutato in una situazione di depressione. Insomma, tutto va valutato soggettivamente, sapendo che ogni cosa può (o no) avere delle conseguenze su vari aspetti della vita. Per questo vanno soppesati i pro e i contro...
 
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Sei pesante come il plutonio arricchito.
Ma guarda che possiamo andare avanti quanto vuoi, finché non scrivi qualcosa di concreto e arrivi al punto. Mi fai da antistress quando i numeri cominciano a farmi andare insieme la vista.
Comunque mi fa piacere che tu consideri il mio peso specifico in questa conversazione come particolarmente elevato. Lo prendo come un complimento.
non so nemmeno chi tu sia, figurati se ho dei sassolini togliermi.
Hai talmente pochi sassolini da toglierti che vai cercando per il forum altri miei post sull'argomento per commentarli.
Comunque dai, che se ti impegni, con due fatturine nel tuo "studio" magari riesci a permetterti 60€ di Credits all'anno senza doverti lagnare.
Ah, e cerca di prendere un perculamento o una banalissima reaction per quello che sono, dei divertissements passeggeri, non degli attacchi personali.
Ti ho già scritto che certe tue affermazioni in campo medico specialistico erano errate e fuorvianti e te l’ho segnalato,
Aridaje. Cosa ci sarebbe di errato e fuorviante? Io ho scritto cose semplici.
  • Non è vero che con i baci non ci sono rischi di venire infettati da virus o batteri. Errato? Come?
  • Tramite baci ci si può beccare il CMV. Errato? Come?
  • Tramite baci ci si può beccare la Sifilide. Mi sembra tu abbia confermato.
  • Tramite baci ci si può beccare l'HSV. Errato? Come?
  • Tramite baci ci si può potenzialmente beccare l'HPV. Sei in grado di provare che questa evenienza non esista? E che qui dicono stupidaggini lasciando aperta questa possibilità?
  • L'HIV non si trasmette tramite bacio, in condizioni normali. Mi sembra tu abbia confermato, anche se tra le tue puntualizzazioni, per come l'avevi messa, sembrava dicessi che io avevo affermato il contrario.
Puoi rispondere puntualmente, con una spiegazione e delle fonti, oppure continuare a svicolare, nascondendoti dietro un principio di autorità che, a maggior ragione tra anonimi, non ha il benché minimo valore.
Se uno scrive una cosa sbagliata, non è un problema dimostrarlo, se sei competente.
com’è mio dovere deontologico fare
Ah ok. Quindi andando a ripescare un mio post in un'altro thread, per dire che era impreciso, senza aggiungere nulla, esattamente quale dovere deontologico hai assolto? Quali informazioni hai fornito? Nessuna, perché evidentemente non è di tuo interesse farlo, o perché non c'era nulla di errato in quanto avevo scritto, fino a prova contraria.
Però ignori le domande di altri utenti, che potranno anche essere banali, ma potrebbero soddisfare questo tuo scalpitante bisogno di compiere la tua missione di "medico".
La cosa migliore, quando non si conosce un argomento, è non parlarne.
Infatti io parlo esclusivamente di quello che conosco e che sono in grado di spiegare o di corredare di fonti valide. E sono sempre disposto a cambiare opinione a fronte di nuovi elementi validi, e a chiedere scusa se ho diffuso un'informazione sbagliata e dannosa.

Vedi, forse ti sfugge una cosa: qui per me la situazione è win-win.
Se sei solo un chiacchierone attaccabrighe mi fai banalmente da speed-bag nei momenti di pausa. Se invece dici qualcosa di intelligente e che posso prendere sul serio (con una spiegazione e delle fonti) allora imparo qualcosa di nuovo, cosa che reputo di maggior valore rispetto al primo caso. Quindi ci guadagno comunque.
 
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Ma guarda che possiamo andare avanti quanto vuoi, finché non scrivi qualcosa di concreto e arrivi al punto. Mi fai da antistress quando i numeri cominciano a farmi andare insieme la vista.
Comunque mi fa piacere che tu consideri il mio peso specifico in questa conversazione come particolarmente elevato. Lo prendo come un complimento.

Hai talmente pochi sassolini da toglierti che vai cercando per il forum altri miei post sull'argomento per commentarli.
Comunque dai, che se ti impegni, con due fatturine nel tuo "studio" magari riesci a permetterti 60€ di Credits all'anno senza doverti lagnare.
Ah, e cerca di prendere un perculamento o una banalissima reaction per quello che sono, dei divertissements passeggeri, non degli attacchi personali.

Aridaje. Cosa ci sarebbe di errato e fuorviante? Io ho scritto cose semplici.
  • Non è vero che con i baci non ci sono rischi di venire infettati da virus o batteri. Errato? Come?
  • Tramite baci ci si può beccare il CMV. Errato? Come?
  • Tramite baci ci si può beccare la Sifilide. Mi sembra tu abbia confermato.
  • Tramite baci ci si può beccare l'HSV. Errato? Come?
  • Tramite baci ci si può potenzialmente beccare l'HPV. Sei in grado di provare che questa evenienza non esista? E che qui dicono stupidaggini lasciando aperta questa possibilità?
  • L'HIV non si trasmette tramite bacio, in condizioni normali. Mi sembra tu abbia confermato, anche se tra le tue puntualizzazioni, per come l'avevi messa, sembrava dicessi che io avevo affermato il contrario.
Puoi rispondere puntualmente, con una spiegazione e delle fonti, oppure continuare a svicolare, nascondendoti dietro un principio di autorità che, a maggior ragione tra anonimi, non ha il benché minimo valore.
Se uno scrive una cosa sbagliata, non è un problema dimostrarlo, se sei competente.

Ah ok. Quindi andando a ripescare un mio post in un'altro thread, per dire che era impreciso, senza aggiungere nulla, esattamente quale dovere deontologico hai assolto? Quali informazioni hai fornito? Nessuna, perché evidentemente non è di tuo interesse farlo, o perché non c'era nulla di errato in quanto avevo scritto, fino a prova contraria.
Però ignori le domande di altri utenti, che potranno anche essere banali, ma potrebbero soddisfare questo tuo scalpitante bisogno di compiere la tua missione di "medico".

Infatti io parlo esclusivamente di quello che conosco e che sono in grado di spiegare o di corredare di fonti valide. E sono sempre disposto a cambiare opinione a fronte di nuovi elementi validi, e a chiedere scusa se ho diffuso un'informazione sbagliata e dannosa.

Vedi, forse ti sfugge una cosa: qui per me la situazione è win-win.
Se sei solo un chiacchierone attaccabrighe mi fai banalmente da speed-bag nei momenti di pausa. Se invece dici qualcosa di intelligente e che posso prendere sul serio (con una spiegazione e delle fonti) allora imparo qualcosa di nuovo, cosa che reputo pure di maggior valore rispetto al primo caso. Quindi ci guadagno comunque.
Vedo con piacere che persisti nel citare fonti autorevolissime. Ancora non hai capito che i dati online non sono attendibili. I lavori scientifici accreditati non sono fruibili dai non addetti ai lavori, se non dopo attestazione di identità e di iscrizione all’albo. Per te è una situazione lose-lose. Sei palesemente un patofobico che cerca di elevarsi solo in contesti dove gli è permesso senza una laurea in medicina, ovvero forum come questo. Peraltro parli tu, che proprio in un altro post hai accusato un altro utente di parlare senza conoscere nulla dell’argomento in questione. Da che pulpito. Vuoi risolvere la questione? Scrivimi in privato. Ti fisso un appuntamento, sborsi i tuoi 150 euro e e svisceriamo la questione nei dettagli, altrimenti rimani soltanto l’ennesimo chiacchierone wannabe doctor che si istruisce su google. Per quanto concerne i doveri deontologici di un medico, che tu logicamente non conosci, annoverano anche il monitoraggio sulla divulgazione di informazioni scorrette o fuorvianti. Su dai, tromba un po’ di più e recensisci, così ti passa la frustrazione.
 
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Egregio Dott. @stokazzen
Il forum è condivisione, in buona fede, non una lezione di medicina,
I post sono post, non tesi di laurea,
Non entro nei doveri odontologici etici od umani, dei suoi colleghi o della categoria,
La prossima volta bacerò indipendentemente dal'esattezza delle affermazioni tue o di @Circuito,
Molto apprezzate le tue, osservazioni validate anche da competenza accademica.
Ma sa sig. Dott. Anche la figa sembra un ricettacolo di germi, batteri, mestruo, cazzi, dita, toy, lingue e sputi e sborrate...🤢
Ma a me fa un gran bene, e non manco di baciarla come una bocca,
Anzi credo proprio che rafforzi il mio sistema immunitario, e in rete sono sicuro troverei qualcosa che rafforzi o convalidi la mia tesi.
Ma è soggettivo lo capisco,
Come la saccenza......
😉 Scherzo Dottore.
 
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Egregio Dott. @stokazzen
Il forum è condivisione, in buona fede, non una lezione di medicina,
I post sono post, non tesi di laurea,
Non entro nei doveri odontologici etici od umani, dei suoi colleghi o della categoria,
La prossima volta bacerò indipendentemente dal'esattezza delle affermazioni tue o di @Circuito,
Molto apprezzate le tue, osservazioni validate anche da competenza accademica.
Ma sa sig. Dott. Anche la figa sembra un ricettacolo di germi, batteri, mestruo, cazzi, dita, toy, lingue e sputi e sborrate...🤢
Ma a me fa un gran bene, e non manco di baciarla come una bocca,
Anzi credo proprio che rafforzi il mio sistema immunitario, e in rete sono sicuro troverei qualcosa che rafforzi o convalidi la mia tesi.
Ma è soggettivo lo capisco,
Come la saccenza......
😉 Scherzo Dottore.
Che discorsi, ognuno è libero di fare come meglio crede, fintanto che non danneggia gli altri. Proprio perché i post non sono tesi di laurea ho evitato di entrare in ulteriori dettagli. Volevo solo rettificare le affermazioni di circuito, che non riesce ad esimersi dal proporre la sua versione personale della medicina de noantri. E si, la figa è un ricettacolo di batteri e non solo, ma ha un suo equilibrio, e c’è chi nei suoi meandri è preposto a mantenerlo.
Concordo sulla saccenza, propria di chi iste sa cognizioni che non ha.
 
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Vedo con piacere che persisti nel citare fonti autorevolissime
Se non lo sono dimostralo, e dimostra che dicono falsità. Non è il tuo campo?
Ancora non hai capito che i dati online non sono attendibili.
Falso. "I dati online" possono essere attendibili o meno. Ci sono fonti valide, altre no. Online c'è qualsiasi cosa, specialmente se si tratta di pubblicazioni scientifiche. Al massimo qualcosa può essere dietro paywall. Se non sei un boomerone spesso si può aggirare anche quello. Tu come ti aggiorni, esclusivamente con i seminari? Praticamente sei un dinosauro.
I lavori scientifici accreditati non sono fruibili dai non addetti ai lavori, se non dopo attestazione di identità e di iscrizione all’albo
WTF? Ma sei serio? Non ci credo che lo hai scritto 😂
Per te è una situazione lose-lose
Inizio a preoccuparmi? 🥱
Sei palesemente un patofobico
Grazie per la diagnosi "Doc.". Ti devo qualcosa? Guardo cosa mi avanza nel portamonete tra gli spicci.
Patofobico poi perché? Perché avendo una vita sessuale attiva e recentemente anche abbastanza promiscua mi sono informato parlando con persone competenti?
Perché ho deciso personalmente di non limonarmi le due escort con cui sono andato?
Aspetta, quindi se puoi parlare esclusivamente del tuo campo di specializzazione, perché adesso ti sei lanciato in una diagnosi psichiatrica?
Guarda un po' se trovi la coerenza che deve esserti caduta.
che cerca di elevarsi solo in contesti dove gli è permesso senza una laurea in medicina, ovvero forum come questo
Tralasciando la tua illazione gratuita e banale, questo è già un tema più interessante.
Diciamo che su un forum di questo tipo puoi avere tre approcci editoriali: puoi proibire le discussioni pubbliche dove gli utenti si scambiano informazioni mediche (e quindi delicate) tra loro, puoi fare una sezione dove un medico certificato risponde a delle domande dietro compenso o come opera di volontariato, o puoi lasciare aperta la discussione, sperando che la maggior parte dei messaggi che passano siano corretti.
Io personalmente non sceglierei l'ultimo, se fossi il padrone del giochino, ma come è evidente, io qui non conto nulla.
Quindi, come hai potuto notare, viene fuori un free for all, dove spuntano utenti che, nell'ambito di un semplice racconto, affermano che baciare non comporti nessun tipo di rischio.
A quel punto, se leggi e sei consapevole che le cose non stanno così, puoi fare due cose: passare oltre, sapendo che con l'accumularsi di messaggi di quel tipo molte persone, magari anche alle prime esperienze, potrebbero avere informazioni sbagliate; oppure cerchi di correggere e puntualizzare, riguardo quello che sai, cercando di allegare delle fonti attendibili.
E vedi, è proprio questo il problema. Se si è anonimi, non puoi fare affidamento su un titolo di studio o un'abilitazione professionale che non puoi verificare.
Quindi rimane solo ed esclusivamente la discussione che poggia su delle basi verificabili.
Oltretutto guarda, io sono proprio l'opposto dell'atteggiamento dell'uno vale uno, che è una cosa che non sopporto, ma quando discuto con una persona competente, mi aspetto sia in grado di provare quello che dice.
Non è certo questo il caso, ma per far passare il concetto, in un dibattito accademico ad esempio, non conta nulla se uno dei partecipanti ha ricevuto il nobel per i suoi studi. Sul tema del giorno conta solo quello che si è in grado di discutere.
Peraltro parli tu, che proprio in un altro post hai accusato un altro utente di parlare senza conoscere nulla dell’argomento in questione. Da che pulpito.
Vedo con piacere che dedichi il tuo tempo ad andare a cercare quello che ho scritto in passato. Come ti ho già detto, comincio a sentirmi in colpa a vivere nella tua testa senza pagare l'affitto.
Però il fatto è che anche qui mi caschi caro "dottore". Io non tronco mai una discussione dando semplicemente dell' "ignorante" a qualcuno. Di solito prima rispondo, specifico, spiego, per quello che sono in grado di fare, poi, se una persona continua a voler discutere, senza aggiungere nulla, divagando, tirando in ballo cose che non centrano nulla, allora posso chiudere. Ma solo dopo aver spiegato, per quanto possibile nel dettaglio, il mio punto di vista.
Non ho mai troncato una discussione, pretendendo di aver assolutamente ragione unicamente in virtù di un mio titolo di studio.
Chiaro? Ora, visto che sei stato così solerte nel riportare questa mia incoerenza, perché non linki anche il post? Così possiamo discutere nel merito della situazione.
Ti fisso un appuntamento, sborsi i tuoi 150 euro e e svisceriamo la questione nei dettagli
Sì certo, a Topolinia 😂.
E poi figurati se con le possibilità che ho devo venire a chiedere una consulenza a dottor stokazzen nel paesello. 😂😂😂
Quello che mi preme è che le informazioni che ho lasciato pubblicamente siano corrette. Io credo che lo siano, ma come qualunque persona di media intelligenza, sono sempre disposto a cambiare idea.
, altrimenti rimani soltanto l’ennesimo chiacchierone
Ma cos'è? Specchio riflesso? Siamo all'asilo?
wannabe doctor
No grazie, interessante ma ho scelto un'altra professione.
che si istruisce su google
Che fissa. Nessuno qui ha studiato su Google. Ma se devo citare qualcosa, così in qualche minuto, quello uso. Conosco fior fior di accademici che se devono cercare al volo un paper usano google scholar. Denigrare Google in quanto tale è da ignoranti, o da dinosauri. Sarebbe come dire che i libri sono validi o meno a priori, come categoria. Google è tutto e niente allo stesso momento, è un mezzo, non una rivista.
Per quanto concerne i doveri deontologici di un medico, che tu logicamente non conosci, annoverano anche il monitoraggio sulla divulgazione di informazioni scorrette o fuorvianti
Cosa che fai continuamente su questo forum, vero? Perché, come in ogni altro luogo, qui di informazioni scorrette se ne vedono a bizzeffe. Però guarda caso ti ho visto particolarmente attivo negli ultimi giorni solo per lanciare vuoti attacchi al sottoscritto, senza correggere nel merito un bel nulla, tanto che poi vieni a dirmi di contattarti privatamente. Immagino tu abbia postato tantissimo nella sezione dedicata alle MST quindi, giusto?
Su dai, tromba un po’ di più e recensisci, così ti passa la frustrazione.
Altro invito inutile. Mi vedi frustrato? Sei tu quello che è corso in giro per il forum a vedere quello che scrivo, io mi limito a risponderti. Te l'ho detto mi servi a cambiare approccio mentale, così quando vedo troppi numeri scrivo un po', e mi distraggo.

In tutto questo ovviamente, non una risposta nel merito che sia una eh, sia mai.
 
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Se non lo sono dimostralo, e dimostra che dicono falsità. Non è il tuo campo?

Falso. "I dati online" possono essere attendibili o meno. Ci sono fonti valide, altre no. Online c'è qualsiasi cosa, specialmente se si tratta di pubblicazioni scientifiche. Al massimo qualcosa può essere dietro paywall. Se non sei un boomerone spesso si può aggirare anche quello. Tu come ti aggiorni, esclusivamente con i seminari? Praticamente sei un dinosauro.

WTF? Ma sei serio? Non ci credo che lo hai scritto 😂

Inizio a preoccuparmi? 🥱

Grazie per la diagnosi "Doc.". Ti devo qualcosa? Guardo cosa mi avanza nel portamonete tra gli spicci.
Patofobico poi perché? Perché avendo una vita sessuale attiva e recentemente anche abbastanza promiscua mi sono informato parlando con persone competenti?
Perché ho deciso personalmente di non limonarmi le due escort con cui sono andato?
Aspetta, quindi se puoi parlare esclusivamente del tuo campo di specializzazione, perché adesso ti sei lanciato in una diagnosi psichiatrica?
Guarda un po' se trovi la coerenza che deve esserti caduta.

Tralasciando la tua illazione gratuita e banale, questo è già un tema più interessante.
Diciamo che su un forum di questo tipo puoi avere tre approcci editoriali: puoi proibire le discussioni pubbliche dove gli utenti si scambiano informazioni mediche (e quindi delicate) tra loro, puoi fare una sezione dove un medico certificato risponde a delle domande dietro compenso o come opera di volontariato, o puoi lasciare aperta la discussione, sperando che la maggior parte dei messaggi che passano siano corretti.
Io personalmente non sceglierei l'ultimo, se fossi il padrone del giochino, ma come è evidente, io qui non conto nulla.
Quindi, come hai potuto notare, viene fuori un free for all, dove spuntano utenti che, nell'ambito di un semplice racconto, affermano che baciare non comporti nessun tipo di rischio.
A quel punto, se leggi e sei consapevole che le cose non stanno così, puoi fare due cose: passare oltre, sapendo che con l'accumularsi di messaggi di quel tipo molte persone, magari anche alle prime esperienze, potrebbero avere informazioni sbagliate; oppure cerchi di correggere e puntualizzare, riguardo quello che sai, cercando di allegare delle fonti attendibili.
E vedi, è proprio questo il problema. Se si è anonimi, non puoi fare affidamento su un titolo di studio o un'abilitazione professionale che non puoi verificare.
Quindi rimane solo ed esclusivamente la discussione che poggia su delle basi verificabili.
Oltretutto guarda, io sono proprio l'opposto dell'atteggiamento dell'uno vale uno, che è una cosa che non sopporto, ma quando discuto con una persona competente, mi aspetto sia in grado di provare quello che dice.
Non è certo questo il caso, ma per far passare il concetto, in un dibattito accademico ad esempio, non conta nulla se uno dei partecipanti ha ricevuto il nobel per i suoi studi. Sul tema del giorno conta solo quello che si è in grado di discutere.

Vedo con piacere che dedichi il tuo tempo ad andare a cercare quello che ho scritto in passato. Come ti ho già detto, comincio a sentirmi in colpa a vivere nella tua testa senza pagare l'affitto.
Però il fatto è che anche qui mi caschi caro "dottore". Io non tronco mai una discussione dando semplicemente dell' "ignorante" a qualcuno. Di solito prima rispondo, specifico, spiego, per quello che sono in grado di fare, poi, se una persona continua a voler discutere, senza aggiungere nulla, divagando, tirando in ballo cose che non centrano nulla, allora posso chiudere. Ma solo dopo aver spiegato, per quanto possibile nel dettaglio, il mio punto di vista.
Non ho mai troncato una discussione, pretendendo di aver assolutamente ragione unicamente in virtù di un mio titolo di studio.
Chiaro? Ora, visto che sei stato così solerte nel riportare questa mia incoerenza, perché non linki anche il post? Così possiamo discutere nel merito della situazione.

Sì certo, a Topolinia 😂.
E poi figurati se con le possibilità che ho devo venire a chiedere una consulenza a dottor stokazzen nel paesello. 😂😂😂
Quello che mi preme è che le informazioni che ho lasciato pubblicamente siano corrette. Io credo che lo siano, ma come qualunque persona di media intelligenza, sono sempre disposto a cambiare idea.

Ma cos'è? Specchio riflesso? Siamo all'asilo?

No grazie, interessante ma ho scelto un'altra professione.

Che fissa. Nessuno qui ha studiato su Google. Ma se devo citare qualcosa, così in qualche minuto, quello uso. Conosco fior fior di accademici che se devono cercare al volo un paper usano google scholar. Denigrare Google in quanto tale è da ignoranti, o da dinosauri. Sarebbe come dire che i libri sono validi o meno a priori, come categoria. Google è tutto e niente allo stesso momento, è un mezzo, non una rivista.

Cosa che fai continuamente su questo forum, vero? Perché, come in ogni altro luogo, qui di informazioni scorrette se ne vedono a bizzeffe. Però guarda caso ti ho visto particolarmente attivo negli ultimi giorni solo per lanciare vuoti attacchi al sottoscritto, senza correggere nel merito un bel nulla, tanto che poi vieni a dirmi di contattarti privatamente. Immagino tu abbia postato tantissimo nella sezione dedicata alle MST quindi, giusto?

Altro invito inutile. Mi vedi frustrato? Sei tu quello che è corso in giro per il forum a vedere quello che scrivo, io mi limito a risponderti. Te l'ho detto mi servi a cambiare approccio mentale, così quando vedo troppi numeri scrivo un po', e mi distraggo.

In tutto questo ovviamente, non una risposta nel merito che sia una eh, sia mai.
Dovresti occuparti di inseminare e non di seminari, avresti decisamente più successo. Per legge noi dobbiamo totalizzare 150 crediti formativi in ogni dato triennio,aggiornanti su google. Che siano congressi, simposi o fad poco conta,basta che siano accreditati.
Se c’è qualcuno che sta tentando disperatamente di vivere rent free nella mia zucca quello sei tu. Pensa quante parole hai speso per rispondermi. E si, in medicina sei un ignorante, si vede.
Le pubblicazioni scientifiche sono tutte a pagamento, per tua (scarsa) conoscenza.
Mi fa piacere che non abbia volto l’ironia del mio invito a scrivermi in privato.
In ultimo, non c’è bisogno di essere uno psichiatra per identificare un patofobico. Tu ne hai le stigmate. Tromba che ti passa.
 
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Cosi siamo tutti daccordo

Anche il Dottore che ci tiene alla nostra salute ed informazione
Cosi ci da la sua approvazione
Ma senza i 150 per il consulto
😉
 
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Dovresti occuparti di inseminare e non di seminari
Mamma mia, barra da bambino delle elementari. Presto fuori l'album! Adesso ti fai crescere le treccine colorate? Premio Tenco in arrivo, sicuro.
Per legge noi dobbiamo totalizzare 150 crediti formativi in ogni dato triennio,aggiornanti su google. Che siano congressi, simposi o fad poco conta,basta che siano accreditati.
Grazie per averlo specificato, sai, non ne avevo proprio idea :rolleyes:.
Ma tra questi congressi, non è che riesci a trovarne uno che ti dia una mano con la comprensione del testo?
Tu come ti aggiorni, esclusivamente con i seminari?
Non ho detto che un medico non debba frequentare seminari, o che questi siano inutili. Ho detto che se all'interno di quella che è la tua specializzazione non ti tieni aggiornato anche leggendo delle pubblicazioni scientifiche, probabilmente sei un po' indietro su certe cose. Non su tutto eh, non esageriamo. Pubblicazioni che, guarda un po', nel 2023 sono disponibili anche online. Non tutto, non sempre, ma tanti papers e articoli sono direttamente pubblici, o sono facilmente ottenibili.
Ma soprattutto, se sei uno che si aggiorna unicamente facendo il minimo indispensabile, non hai le competenze delle persone con cui ho parlato io, che hanno fatto o fanno tutt'ora ricerca sul tema.
Devo dire che questo mi fa perdere un po' di interesse nel nostro scambio 😢.
Se c’è qualcuno che sta tentando disperatamente di vivere rent free nella mia zucca quello sei tu
Oh, io te l'ho detto. Mandami l'Iban, ti pago due Credits dai, così non ti lamenti più.
Pensa quante parole hai speso per rispondermi
Te lo devo rispiegare: sei una distrazione, un antistress. E tre. Vediamo quante volte te lo devo ripetere. Non sei proprio velocissimo eh?
Anche tu mi sembra che di tempo per rispondere a me (per primo, e poi per continuare) e per andare a leggerti tutto quello che ho scritto, ne abbia usato parecchio. Visto che non sono così arrogante da pensare di aver scritto chissà cosa di particolarmente interessante, o di pregio, vuol dire che devi esserci andato sotto parecchio con questa situazione.
Pensa a quanto tempo avresti risparmiato dando delle risposte precise, puntuali, circostanziate, fin dal primo post.
Poi chi lo sa, magari ti stai divertendo anche tu, tutto può essere. Anzi, mi farebbe piacere, altrimenti poi inizio a sentirmi in colpa.
E si, in medicina sei un ignorante
Detta così, in generale, non posso che darti ragione. Ma qui non stiamo facendo una discussione di medicina, in generale. Stiamo parlando di una cosa molto precisa, di cui parlo unicamente perché mi sono consultato al riguardo con persone competenti.
Io posso essere ignorante o meno, ai fini della discussione è irrilevante. Quello che ho scritto è sbagliato o no? Tu hai intenzione di rispondere? Ti ho fatto lo schemino, te lo ripropongo:
Io ho scritto cose semplici.
  • Non è vero che con i baci non ci sono rischi di venire infettati da virus o batteri. Errato? Come?
  • Tramite baci ci si può beccare il CMV. Errato? Come?
  • Tramite baci ci si può beccare la Sifilide. Mi sembra tu abbia confermato.
  • Tramite baci ci si può beccare l'HSV. Errato? Come?
  • Tramite baci ci si può potenzialmente beccare l'HPV. Sei in grado di provare che questa evenienza non esista? E che qui dicono stupidaggini lasciando aperta questa possibilità?
  • L'HIV non si trasmette tramite bacio, in condizioni normali. Mi sembra tu abbia confermato, anche se tra le tue puntualizzazioni, per come l'avevi messa, sembrava dicessi che io avevo affermato il contrario.
Puoi rispondere puntualmente, con una spiegazione e delle fonti
seguilo e dacci queste risposte una volta per tutte no? D'altra parte, non avevo diffuso informazioni fasulle e pericolose?
Dai con la deontologia, dotto'.
Io sono qui, assetato di sapere.
Le pubblicazioni scientifiche sono tutte a pagamento, per tua (scarsa) conoscenza.
Boiata sesquipedale.
Ma ti rendi conto di quello che scrivi? 😂😂😂😂😂
Due robine prese così al volo. Vediamo se queste sono abbastanza serie per il dott. Stokazzen:
Come vedi molti degli articoli sono disponibili gratuitamente. Altri sono dietro paywall, ma spesso diventano in un modo o nell'altro poi comunque disponibili. "Vostro onore, lo faccio per la scienza, letteralmente".
Poi, lo sai che esistono motori di ricerca dedicati solo a papers scientifici vero?
Per quanto mi riguarda, dopo questa boiata, possiamo anche chiudere qui la discussione.
mestier.png
Mi fa piacere che non abbia volto l’ironia del mio invito a scrivermi in privato.
Eh no, sai, era troppo sottile. Stai parlando con uno non troppo sveglio, abbi pazienza :rolleyes:.
O forse se mi fai l'assist non posso resistere?
In ultimo, non c’è bisogno di essere uno psichiatra per identificare un patofobico
Buono a sapersi. Lo farò presente a chi di dovere, credo non sarà così contento di aver buttato anni della sua vita per studiare, specializzarsi, aggiornarsi. Da adesso le diagnosi si possono fare sui forum, parola di stokazzen. Ma puoi anche prescrivere direttamente la terapia? O per quella devo sempre venire in studio?
Tu ne hai le stigmate
Oddio davvero?
Ho controllato adesso ma non le vedo.
Aspetta che provo.........
no guarda, l'acqua nella borraccia è rimasta acqua 😢, speravo in un bel Sassicaia, sai, per affogare la frustrazione.
Ah, sto scherzando, gioco di parole, mettiamo il disclaimer che non si sa mai. Altrimenti poi mi vieni a spiegare che è un modo di dire. A quanto pare qui serve spiegare le barzellette, anche quelle banali.
Tromba che ti passa
Mah, ti dirò, da questo punto di vista sono tranquillo.
Però visto che continui a scrivermelo ora mi viene il dubbio: non è che è un invito? Guarda, come se avessi accettato, ma sono ancora etero, per ora. Poi oh, mai dire mai.
Comunque, vuoi lasciarmi il numero in caso io dovessi cambiare sponda? Però solo se ti depili, fai lo sbiancamento anale e usiamo il preservativo, sono pur sempre un patofobico conclamato.

E no, non ti bacio.
 
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Mamma mia, barra da bambino delle elementari. Presto fuori l'album! Adesso ti fai crescere le treccine colorate? Premio Tenco in arrivo, sicuro.

Grazie per averlo specificato, sai, non ne avevo proprio idea :rolleyes:.
Ma tra questi congressi, non è che riesci a trovarne uno che ti dia una mano con la comprensione del testo?

Non ho detto che un medico non debba frequentare seminari, o che questi siano inutili. Ho detto che se all'interno di quella che è la tua specializzazione non ti tieni aggiornato anche leggendo delle pubblicazioni scientifiche, probabilmente sei un po' indietro su certe cose. Non su tutto eh, non esageriamo. Pubblicazioni che, guarda un po', nel 2023 sono disponibili anche online. Non tutto, non sempre, ma tanti papers e articoli sono direttamente pubblici, o sono facilmente ottenibili.
Ma soprattutto, se sei uno che si aggiorna unicamente facendo il minimo indispensabile, non hai le competenze delle persone con cui ho parlato io, che hanno fatto o fanno tutt'ora ricerca sul tema.
Devo dire che questo mi fa perdere un po' di interesse nel nostro scambio 😢.

Oh, io te l'ho detto. Mandami l'Iban, ti pago due Credits dai, così non ti lamenti più.

Te lo devo rispiegare: sei una distrazione, un'antistress. E tre. Vediamo quante volte te lo devo ripetere. Non sei proprio velocissimo eh?
Anche tu mi sembra che di tempo per rispondere a me (per primo, e poi per continuare) e per andare a leggerti tutto quello che ho scritto, ne abbia usato parecchio. Visto che non sono così arrogante da pensare di aver scritto chissà cosa di particolarmente interessante, o di pregio, vuol dire che devi esserci andato sotto parecchio con questa situazione.
Pensa a quanto tempo avresti risparmiato dando delle risposte precise, puntuali, circostanziate, fin dal primo post.
Poi chi lo sa, magari ti stai divertendo anche tu, tutto può essere. Anzi, mi farebbe piacere, altrimenti poi inizio a sentirmi in colpa.

Detta così, in generale, non posso che darti ragione. Ma qui non stiamo facendo una discussione di medicina, in generale. Stiamo parlando di una cosa molto precisa, di cui parlo unicamente perché mi sono consultato al riguardo con persone competenti.
Io posso essere ignorante o meno, ai fini della discussione è irrilevante. Quello che ho scritto è sbagliato o no? Tu hai intenzione di rispondere? Ti ho fatto lo schemino, te lo ripropongo:

seguilo e dacci queste risposte una volta per tutte no? D'altra parte, non avevo diffuso informazioni fasulle e pericolose?
Dai con la deontologia, dotto'.
Io sono qui, assetato di sapere.

Boiata sesquipedale.
Ma ti rendi conto di quello che scrivi? 😂😂😂😂😂
Due robine prese così al volo. Vediamo se queste sono abbastanza serie per il dott. Stokazzen:
Come vedi molti degli articoli sono disponibili gratuitamente. Altri sono dietro paywall, ma spesso diventano in un modo o nell'altro poi comunque disponibili. "Vostro onore, lo faccio per la scienza, letteralmente".
Poi, lo sai che esistono motori di ricerca dedicati solo a papers scientifici vero?
Per quanto mi riguarda, dopo questa boiata, possiamo anche chiudere qui la discussione.
mestier.png

Eh no, sai, era troppo sottile. Stai parlando con uno non troppo sveglio, abbi pazienza :rolleyes:.
O forse se mi fai l'assist non posso resistere?

Buono a sapersi. Lo farò presente a chi di dovere, credo non sarà così contento di aver buttato anni della sua vita per studiare, specializzarsi, aggiornarsi. Da adesso le diagnosi si possono fare sui forum, parola di stokazzen. Ma puoi anche prescrivere direttamente la terapia? O per quella devo sempre venire in studio?

Oddio davvero?
Ho controllato adesso ma non le vedo.
Aspetta che provo.........
no guarda, l'acqua nella borraccia è rimasta acqua 😢, speravo in un bel Sassicaia, sai, per affogare la frustrazione.
Ah, sto scherzando, gioco di parole, mettiamo il disclaimer che non si sa mai. Altrimenti poi mi vieni a spiegare che è un modo di dire. A quanto pare qui serve spiegare le barzellette, anche quelle banali.

Mah, ti dirò, da questo punto di vista sono tranquillo.
Però visto che continui a scrivermelo ora mi viene il dubbio: non è che è un invito? Guarda, come se avessi accettato, ma sono ancora etero, per ora. Poi oh, mai dire mai.
Comunque, vuoi lasciarmi il numero in caso io dovessi cambiare sponda? Però solo se ti depili, fai lo sbiancamento anale e usiamo il preservativo, sono pur sempre un patofobico conclamato.

E no, non ti bacio.
Oltre a essere patofobico sei anche permaloso. Ti manca la terza “p” che col fine intelletto che ti contraddistingue non faticherai ad indovinare.
Sei talmente prevedibile da suscitare tenerezza. Non potresti nemmeno costituire un caso studio. La letteratura è piena di soggetti che attaccano per difendersi, e tu arricchisci una statistica umana già ben nutrita. Ti vedrei bene a fantasilandia.
Venendo ai tuoi punti (deboli direi) partiamo dalle riviste scientifiche. Per tutte le specialità , le riviste più quotate sono a pagamento e per accreditarsi bisogna accedere come membro di una società x, come accademico o come specialista, altrimenti ti leggi solo gli abstract e la prima pagina dell’articolo con tanto di logo, ed una minima quota di lavori gratuiti, logicamente minori o sponsorizzati.
I tuoi quesiti: a questo punto non ci fai ma ci sei. Ti ho già risposto, e mi riferivo allo specifico argomento trattato, che non riguardava le infezioni in senso lato. Del resto abbiamo già appurato la tua ignoranza in medicina, così come la tua smania di produrti in affermazioni ridondanti di nulla, delle vere pirlole di saggezza. Non sono io a dover provare il contrario ma tu a dimostrare che quello che dici è giusto (si certo, hai già citato le fonti,i luminari con cui hai parlato, i motori di ricerca per lavori scientifici, le figurine panini e le sorprese delle uova kinder).
Ora tu puoi metterla come vuoi, sfottendo, aggredendo, insultando o denigrando ma il fatto rimane uno: di medicina non sei titolato a parlare. Tutto il resto ti qualifica per quello che sei.
Per quanto riguarda la comprensione del testo, fossi in te io partirei dal comprarmi un bel paio di occhiali. Non ho scritto “trombami”, ma “tromba”. Se poi il subconscio ti ha indotto a fraintendere, per te potrebbe essere un ottimo spunto di riflessione.
 
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