Discussione COVID19 e argomenti correlati

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Dude4you

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I veri deboli da proteggere sono ancora senza indicazioni: "...Non si conosce, si devono valutare, non esistono dati certi..."

Al di là di chi potrà scegliere di farsi o non farsi vaccinare, il mio pensiero e preoccupazione si orienta verso coloro che davvero necessitano protezione sia per loro stessi, sia per non divenire a loro volta veicolo di trasmissione; gli immunodepressi, le donne in stato di gravidanza, i soggetti allergici, di cui si parlò in tempi estivi. Per loro ahimè ancora non vi sono delle linee guida ma solo una valutazione, caso per caso, valutazione che apre le porte a tutto e al contrario di tutto mantenendo la loro esposizione al rischio una costante, contornata da variabili.
Questo articolo de Il Messaggero di oggi riporta esattamente l'immagine attuale della situazione, troppe incertezze non creano un buon clima. Ma questo è uno degli effetti collaterali indotti dalla necessità di produrre un vaccino in tempi brevissimi.

-LE DONNE IN GRAVIDANZA POSSONO VACCINARSI?
In attesa di studi sulla possibilità che le future mamme possano vaccinarsi, è bene che si valutino i rischi e i benefici insieme al proprio medico. Secondo diverse società scientifiche, l’allattamento al seno, invece, è compatibile con la vaccinazione anticovid.
-LE PERSONE IMMUNOCOMPROMESSE?
Rientrano tra le categorie che vanno protette prima possibile. Non si conosce ancora, però, la percentuale di efficacia del vaccino anticovid per questo tipo di fragilità.
-COSA FARE SE SI HANNO ALLERGIE?
Se si soffre di allergie occorre contattare il proprio medico per valutare la possibilità di vaccinarsi. Eventualmente la vaccinazione va fatta in sicurezza, preferibilmente in presenza di un medico rianimatore.
-QUANTO DURANO GLI EFFETTI?
Non esistono ancora dati certi sulla durata degli anticorpi. Gli esperti non escludono però che il vaccino anticovid dovrà essere somministrato ogni anno, come quello antinfluenzale.

 
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smith

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Considera però che questo vaccino lo hanno sviluppato in meno di 10 mesi, bisogna anche cercare di essere realisti: non può essere già "perfetto" per tutti.

Ripeto, riprendendo un argomento dei negazionisti, ma leggendolo dal verso "giusto", rallegrati del fatto che siano stati in grado di produrre una serie di vaccini in un decimo del tempo medio che ci vorrebbe e che si possono mediamente usare su tutti gli individui immunocompetenti.
 
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Dude4you

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Caro Smith, bentrovato, lavorando nel settore, sono più preoccupato degli effetti collaterali che potrebbero non essere noti e manifestarsi a distanza di tempo, che rallegrarmi della velocità con cui il protocollo è stato percorso, cosa mai avvenuta fino ad oggi.

La perfezione è una cosa, il possibile danno/effetto collaterale futuro (temporale o non) tutta un'altra cosa; a livello sanitario il target è la minimizzazione della seconda variabile e non il raggiungimento della prima. Questo perchè se gli effetti collaterali (qualunque essi possano essere) si verificano in un fisico sano possono essere gestiti più o meno, ma in un fisico affetto da altre patologie pre esistenti, potrebbero aggravarne la situazione, per questo la fase 3 è importante ed è la stessa fase che in questo caso è stata ridotta ai minimi termini, per la prima volta nella storia.

La paralisi di Bell riscontrata dalla FDA parla esattamente di questo:
"...Moderna ha rilevato quattro casi di paralisi di Bell tra gli oltre 22.600 partecipanti, indica FDA. La FDA ritiene che tutti questi soggetti abbiano avuto problemi di salute pregressi che li avrebbero predisposti alla sindrome, ma ritiene che che non si può escludere del tutto un collegamento..."

Ed io sono uno di quelli che tra pochi giorni si sottopone al vaccino quindi parlo come coinvolgimento diretto, personale.
 
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Tempo fa pensai che chi veniva vaccinato risultava positivo (contagioso? Boh), e che comunque era necessario un periodo di isolamento post-vaccinazione.
La cosa detta così forse faceva ridere qualcuno, probabilmente perché non sono un medico e immagino che spesso non so esprimermi con termini adeguati, però a quanto pare pure i medici dicono che quel tipo di vaccino (che è tecnicamente diverso dai soliti) dovrebbe proteggerti dall'ammarti ma non dall'infettare gli altri.

Non voglio fare nessun discorso polemico contro i vaccini in generale perché ne ho fatti parecchi, sia ben chiaro.

Questi vaccini sono costituiti da un mRNA che viene tradotto per far sintetizzare al nostro organismo alcune proteine virali che stimoleranno il sistema immunitario. Non viene introdotto nessun virus attenuato e quindi non porti in giro nessun virus. Vedremo cosa succederà con le vaccinazioni su larga scala e se verrà effetuato un monitoraggio attivo o passivo delle reazioni avverse. E' una nuova tipologia di vaccino, servirà del tempo per valutarne vantaggi e svantaggi: di sicuro non inietta microchip che si attiveranno con il 5G ;-) .
 
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smith

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Caro Smith, bentrovato, lavorando nel settore, sono più preoccupato degli effetti collaterali che potrebbero non essere noti e manifestarsi a distanza di tempo, che rallegrarmi della velocità con cui il protocollo è stato percorso, cosa mai avvenuta fino ad oggi.

La perfezione è una cosa, il possibile danno/effetto collaterale futuro (temporale o non) tutta un'altra cosa; a livello sanitario il target è la minimizzazione della seconda variabile e non il raggiungimento della prima. Questo perchè se gli effetti collaterali (qualunque essi possano essere) si verificano in un fisico sano possono essere gestiti più o meno, ma in un fisico affetto da altre patologie pre esistenti, potrebbero aggravarne la situazione, per questo la fase 3 è importante ed è la stessa fase che in questo caso è stata ridotta ai minimi termini, per la prima volta nella storia.

La paralisi di Bell riscontrata dalla FDA parla esattamente di questo:
"...Moderna ha rilevato quattro casi di paralisi di Bell tra gli oltre 22.600 partecipanti, indica FDA. La FDA ritiene che tutti questi soggetti abbiano avuto problemi di salute pregressi che li avrebbero predisposti alla sindrome, ma ritiene che che non si può escludere del tutto un collegamento..."

Ed io sono uno di quelli che tra pochi giorni si sottopone al vaccino quindi parlo come coinvolgimento diretto, personale.

Secondo me ti devi preoccupare maggiormente di tutta la roba che introduci nel tuo corpo quotidianamente tramite la dieta e anche qualcos'altro che applichi alla tua cute con i cosmetici.
Anche l'industria alimentare e quella cosmetica non sono organizzazioni no-profit.
 
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La cosa migliore è mangiare alimenti non manipolati: meglio il farro che la pasta, meglio la frutta che la marmellata. E cucinarsi il più possiile le cose piuttosto che prendere quelle pronte in scatola. Se poi si ha un proprio orticello tanto meglio.
 
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Buongiorno a tutti,
Non so se sono nella sezione giusta.
Volevo farvi una domanda: se devo andare da una escort fuori dal mio comune e mi fermano voi cosa mettete nell' autocertifica? Poi controllano?

Grazie
 
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Il rifornimento alimentare si può fare anche fuori comune con delle valide motivazioni... per esempio supermercati più economici, più riforniti ecc.
E' utilizzabile pure la visita all'amico come scusa... dubito fortemente che le forze dell'ordine possano fare delle verifiche sull'indirizzo... come fai a verificare chi è amico di chi?

Personalmente preferisco optare per il metodo Rasputin fino al 7 gennaio come suggerito da timbraro.
 
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Se a Padova le librerie universitarie sono aperte potrei comprarmi un testo universitario e non possono dire nulla.
 
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Il rifornimento alimentare si può fare solo all interno del proprio comune....dovrei mettere visita ad un amico ma che indirizzo dovrei mettere sul destinatario?
Ah!...qui in Toscana no, si può andare anche nel negozio/supermercato fuori comune se più conveniente (per più motivi,non solo di prezzo)...
 
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Secondo me ti devi preoccupare maggiormente di tutta la roba che introduci nel tuo corpo quotidianamente tramite la dieta e anche qualcos'altro che applichi alla tua cute con i cosmetici.
Anche l'industria alimentare e quella cosmetica non sono organizzazioni no-profit.
Grande smith! Questa volta non mi limito a mettere “mi piace” a prescindere senza leggere. L’ho letto (giusto perchè non la tua solita filippica Made in smith) e te lo commento pure...tiè! ?
 
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Sara' anche questione di dialetti ?

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Secondo me ti devi preoccupare maggiormente di tutta la roba che introduci nel tuo corpo quotidianamente tramite la dieta e anche qualcos'altro che applichi alla tua cute con i cosmetici.
Anche l'industria alimentare e quella cosmetica non sono organizzazioni no-profit.
Il mio post e la mia risposta erano e rimangono orientate all’argomento della somministrazione del vaccino e alle sue implicazioni.
 
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Altra fake che gira sui social

Megalofakeramavirus:
Special Report: COVID-19 Myths - NewsGuard

COVID-19 Misinformation Resources - NewsGuard

Coronavirus Misinformation Tracking Center - NewsGuard

Potere al popolo - la Repubblica.it
 
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uno spazietto tra il 1° ed il 47°
La perenne guerra elettorale ha portato a tante vittime. Una di queste è l'app Immuni.

Molte Regioni hanno boicottato l'app sostenendo di poter effettuare il contact tracing tramite il "moderno" sistema "carta, penna e calamaio". Insomma, la versione moderna dell'indimenticabile film "Non ci resta che piangere".

L'innovativa procedura è quella di chiedere alla persona positiva di fare un elenco di persone che ha incontrato nei 15 giorni precedenti. Il positivo ricorda solo parenti ed amici stretti. A quel punto l'omino dell'ASL contatta telefonicamente i nominativi segnalati. In definitiva si snobba quel buon 80% di persone incontrate alla posta, in giro per negozi, in ristorante, ecc.....

Ovviamente il sistema "Non ci resta che piangere" funziona male quando una Regione ha qualche decina di nuovi positivi. Ma salta completamente quando i nuovi positivi sono a centinaia. Figuriamoci a migliaia.

Tuttavia è anche impossibile recuperare il regolare funzionamento dell''app Immuni visto che le ASL (controllate direttamente dalle Regioni) hanno creato un sistema di lavoro perfetto per boicottare la stessa app.

In Italia non avremo mai un regolare sistema di contact tracing. E' un'arma importante contro il virus ma ormai ci abbiamo rinunciato.
Ora non c'è (non ci sarebbe) neppure più il problema delle ASL:
 
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