Discussione COVID19 e argomenti correlati

[smith]

E però allora la risposta "definitiva" è "Va bene così. Quello che umanamente lo Stato Italiano può ed è in grado di fare al massimo delle proprie possibilità e al netto di tutti i ladrocini o le distorsioni che ci sono o potrebbero sorgere, lo sta già facendo".

Quindi, uno dovrebbe anche concludere "Basta lamentarsi, da parte di chiunque".

Vivete come state facendo e mosca.

 

[Hammer99]

Non vorrei dire ma fuori dall'Europa (e parzialmente in essa vedi spagna) e tutto aperto.... Non me lo spiego davvero, continuare a tenere chiuso soffocando le persone.

 

[Nasello]

Basta dire che anche quelli che fino ad ora magari hanno tenuto aperto qualche volta un po' in cammuffa, nessuno dice che fanno anche un po' (solo un po'?) concorrenza sleale a chi magari si sta svenando ma cerca di rispettare le legge e tenere chiuso.

Ripeto, in Italia, il furbo vince quasi sempre.

Cominciamo una buona volta ad usare le parole appropriate. 'Furbo' ha una accezione positiva, è insopportabile che venga usato per riferirsi a chi non rispetta la legge e il prossimo.

 

[smith]

Non vorrei dire ma fuori dall'Europa (e parzialmente in essa vedi spagna) e tutto aperto.... Non me lo spiego davvero, continuare a tenere chiuso soffocando le persone.

Ma a te paga Putin o Erdogan?

 

[Saturn V]

Non vorrei dire ma fuori dall'Europa (e parzialmente in essa vedi spagna) e tutto aperto.... Non me lo spiego davvero, continuare a tenere chiuso soffocando le persone.

L'europa ha avuto una politica fallimentare per l'acquisto dei vaccini usando il braccino corto, risultato i vaccini sono usciti dall'Europa o venduti sottobanco ad acquirenti più spregiudicati, credo che questo sarà un bel cavallo di battaglia per i detrattori dell'Europa unita nei prossimi anni

 

[smith]

Oppure l'Europa ha fatto la scelta basandosi sullo stato delle proprie finanze pubbliche.

E laddove ci sono stati membri che fanno del dumping fiscale, o che vorrebbero farlo, magari le casse delle stato oltre all'ordinaria amministrazione giornaliera non possono andare nè programmare ingenti piani d'acquisto pubblici a breve termine.
Poi però magari, sempre negli stessi stati, il risparmio privato è stellare: vedi Lussemburgo così non faccio (in teoria) torto a nessuno.

Dumping fiscale, che cos’è e perché fa perdere all’Italia 8 miliardi di dollari ogni anno

 

[Hammer99]

Apprezzerei che mi pagassero ma qua pago solo io :D il mio commento in tal senso perché ho avuto modo di vedere che in diverse parti del mondo ci sono feste a non finire per non parlare di ristoranti aperti da sempre. (nonostante s volte statistiche peggiori)

 

[smith]

E a te quando ti fanno vedere il Paese dei Balocchi ci credi sempre come Lucignolo in Pinocchio?

 

[olmo30]

Il verdetto degli studiosi di Stanford: “Il lockdown non serve a niente”

Secondo gli autori della ricerca comparativa, basata su un modello matematico, la chiusura di attività commerciali, uffici e negozi non produce “alcun effetto benefico evidente e significativo maggiore sulla crescita dei contagi” (nella foto Ansa, piazza Duomo, a Milano, nel marzo 2020)

www.altoadige.it

Non è esattamente un mio riferimento accademico: ma se lo dice Stanford?

 

[olmo30]

Coronavirus, "Lockdown inutile, meglio fare come la Svezia". Lo studio di Stanford che dà ragione a Vaia

Secondo una ricerca condotta da quattro eminenti professori dell'università californiana, la chiusura totale non è la migliore arma contro il…

roma.repubblica.it

Toh, contrordine compagni: anche repubblica gigioneggia, e sconfessa.
Però, la Svezia no, proprio non la doveva menzionare.
Scommetto, putahaso, che ora si aprono le cateratte dei proctologi . . . ho già scordato come si dice . . vabbè, ci siamo capiti, quelli sciolti . . po'erini

 

[smith]

Mai sentito parlare di questo?

Il Pregiudizio di Conferma

Parafrasando, il CICAP non è esattamente un riferimento accademico (in realtà un po' sì), ma se lo dicono loro?

 

[olmo30]

e allora, visto che non disdegni le citazioni, perché fai finta non esista?
o ti disturba, e sarebbe comprensibile, che i tuoi riferimenti oggi dicano il contrario di quello che dicevano ieri, dando ragione a chi già ieri diceva che la gestione italiana è stata uno smodato e trionfale florilegio di errori, con il risultato di produrre la catastrofe che siamo vivendo?

 

[smith]

Solo che la "vostra teoria" sta in piedi solo ad una condizione: che funzioni il tracciamento alla perfezione (c'era scritto nell'articolo).

Deduzione, visto che non siamo capaci di fare il tracciamento (e qui ti potrei dare ragione, anzi io stesso mi sono speso dicendo che sul tracciamento abbiamo fatto a dir poco ca**re. Però anche l'aderenza degli italiani ad Immuni è stata tiepida quindi ancora una volta 50% colpa del Governo, 50% colpa dei cittadini e non sempre e solo 100% Governo) non ci restano che le misure più restrittive.

Come vedi Olmo, chi è causa del suo mal pianga se stesso.
E' facile scaricare sempre le colpa sull'incapacità di chi ci governa (fermo restando che dovremmo fare un discorso di ampio respiro su quando poi andiamo a votare è chi scegliamo, perchè non è che 2 anni fa fossimo messi meglio in quanto a governanti che peraltro hanno deciso di autodistruggersi per poi gnolare, una parte di essi, perchè essendosi autodistrutti e non più al governo chiedevano elezioni anticipate) ma prima bisognerebbe anche essere onesti con se stessi come cittadini.

Willard qualche post fa ha fatto qualche esempio su come si propagono i focolai per così dire "famigliari".
Niente da dire in proposito? Oppure è colpa del governo anche lì?

 

[Saturn V]

Oppure l'Europa ha fatto la scelta basandosi sullo stato delle proprie finanze pubbliche.

E laddove ci sono stati membri che fanno del dumping fiscale, o che vorrebbero farlo, magari le casse delle stato oltre all'ordinaria amministrazione giornaliera non possono andare nè programmare ingenti piani d'acquisto pubblici a breve termine.
Poi però magari, sempre negli stessi stati, il risparmio privato è stellare: vedi Lussemburgo così non faccio (in teoria) torto a nessuno.

Dumping fiscale, che cos’è e perché fa perdere all’Italia 8 miliardi di dollari ogni anno

Non ho fatto io i calcoli ma c'è chi ha detto che spendendo i soldi dei banchi a rotelle per i vaccini potevamo pagarli quanto Israele e ce ne sarebbero stati per tutti (sempre restando che io la mia dose la regalo a chi la vuole, visto che chi ne vuole ce n'è)

 

[smith]

Che è una bella favoletta per raccontarsi che gli asini volano.

Se vai a cercare in rete trovi che banchi a rotello dovrebbero essere costati un po' meno di 120 milioni di euro mentre in totale per vaccinare "tutti" dovremmo arrivare a spendere 1,5 miliardi di euro.

Quindi un rapporti di 1 a 10?

 

[olmo30]

Solo che la "vostra teoria" sta in piedi solo ad una condizione: che funzioni il tracciamento alla perfezione (c'era scritto nell'articolo).

Deduzione, visto che non siamo capaci di fare il tracciamento (e qui ti potrei dare ragione, anzi io stesso mi sono speso dicendo che sul tracciamento abbiamo fatto a dir poco ca**re. Però anche l'aderenza degli italiani ad Immuni è stata tiepida quindi ancora una volta 50% colpa del Governo, 50% colpa dei cittadini e non sempre e solo 100% Governo) non ci restano che le misure più restrittive.

Come vedi Olmo, chi è causa del suo mal pianga se stesso.
E' facile scaricare sempre le colpa sull'incapacità di chi ci governa (fermo restando che dovremmo fare un discorso di ampio respiro su quando poi andiamo a votare è chi scegliamo, perchè non è che 2 anni fa fossimo messi meglio in quanto a governanti che peraltro hanno deciso di autodistruggersi per poi gnolare, una parte di essi, perchè essendosi autodistrutti e non più al governo chiedevano elezioni anticipate) ma prima bisognerebbe anche essere onesti con se stessi come cittadini.

Willard qualche post fa ha fatto qualche esempio su come si propagono i focolai per così dire "famigliari".
Niente da dire in proposito? Oppure è colpa del governo anche lì?

quando piove è sempre colpa del governo ladro. e anche quando fa troppo caldo. e il peggiore, quello che fa girare di più gli zebedei al meteo, è sempre l'ultimo. chiunque giochi al piccolo meteorologo lo sa.
comunque, quella dei banchi a rotelle non si può sentire. ci ridono dietro da tutto il mondo. anzi, in giro per il mondo, quando vogliono farsi due grasse risate, si raccontano come barzellette le minchiate della nostra (catastrofica) gestione. non te lo dicono, ma è così, fidati.
(senza mai dimenticare che è stata anche una tragedia)

 

[Power]

Ma per i più distratti si potrebbe creare una confusione con proctologo, con il risultato di capire che scrive con culo sciolto, o scioltamente con il culo.

Per favore... non minimizziamo... che avere la sciolta al culo e' un problema serio.

CItofonare toscani per la traduzione qualora la cosa non fosse chiara.

 

[Power]

magari tra qualche tempo scopriremo che i vaccini servono tutti ma non tutti sono uguali.

Occorre rivalutare la figura del barman allora.

 

[spocky]

Coronavirus: in Toscana un over 80 su due non va a farsi il vaccino

In giornata previste 315 vaccinazioni agli over 80. Hanno risposto in 150

www.firenzetoday.it

si ma allora....ma dicchè si ragiona!??‍♂️

 

[Power]

Io alzerei il fondo perduto al 100% poi farei il calcolo di quanto vasta è la platea per capire quanti soldi lo Stato Italiano deve (dovrebbe) tirare fuori ogni mese e che non vedrà mai più indietro se non attraverso virtuali tasse pagate in un futuro medio o lontano nell'ipotesi che la pandemia sparisca, l'economia ripenda a crescere (e a ritmi sostenuti) e la base contribuitiva ritorni ad allargarsi invece che a contrarsi.

Ma quindi a quei politici che continuano a proclamare "meno tasse per gli italiani" ci dobbiamo credere?

Chiedo per un amico.

(io penso che Churchill fosse stato piu' onesto con gli inglesi a suo tempo eh)