....e se in PUNTERFORUM fosse possibile pubblicare links solo di annunci presenti in determinati siti accreditati?
[dibattito] punterforum e il web
- Creatore Discussione Steve
- Data di inizio
è difficile dare un consiglio, difficile e presuntuoso, da parte mia... voglio solo dire che sarei disposto a dare con piacere un contributo annuale, che non mi dispiacerebbe vedere eliminata la sezione info e che, al contrario, mi dispiacerebbe se il forum diventasse qualcos'altro. mi spiego con un esempio, per gusti personali (mi piace non limitare l'incontro alla semplice tr..ata) e possibilità economiche non organizzo gli incontri da bakeka o altri siti analoghi; neanche presto particolare interesse alle relative recensioni, che so essere poco utili per le mie caratteristiche di punter. tuttavia, credo che la qualità principale del forum sia quella di essere un luogo di ritrovo per una comunità oltremodo variegata e unita da una fissa comune, nella quale trovano altrettanto bene posto i frequentatori di trans e di otr, allo stesso identico modo degli escortisti di lusso: non troverei giusto limitarne in qualche modo la possibilità di fruizione. Gli unici che non sento idealmente vicini sono i lurkers inguaribili...
mi adeguerò comunque alle decisioni dei mod, cercando di non far mancare il mio contributo...
mi adeguerò comunque alle decisioni dei mod, cercando di non far mancare il mio contributo...
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The Big Gun, comprendo il tuo punto di vista e sarei sostanzialmente d'accordo con la tua proposta di usare solo siti accreditati. Verissimo, i vantaggi sarebbero molti, dall'affidabbilita, alle partneship utili al forum. Però..... considerei anche un'altro, seppur piccolo punto di vista, che i siti accreditati da te scelti siano specifici, vari e "ben forniti" di annunci in tutte le regioni. Mi spiego: io sono un novellino del forum, ci sono da poco e ho fatto poche recensioni. Quelle poche ho fatto provengono da annunci su bakeka, che in un modo o nell'altro qui nella mia zona quanto meno, è il più "consistente" in quanto ad annunci, Se tu decidessi di rendere operativa la politica dei siti accreditati, dovresti tener conto del fatto che alcune regioni-province che fossero carenti di annunci limiterebbero il forum e gli utenti. Indi per cui se hai dei siti accreditati che siano realmente soddisfacenti anche per tutti gli utenti di tutte le regioni credo possa essere un ottimo compromesso, considerando anche il fatto che una volta entrata apieno regime la tua nuova probabile politica un punter che anche andasse qu qualche altro sito non accreditato a scegliere un incontro, una volta "verificata" la conformità dell'annuncio potrebbe fare anche pubblicità al forum, dicendo alla "esercente" (come dici tu) che pubblicando su quei siti, avrebbe un bacino di "utenza più ampio e affidabile" per accrescere la clientela. Resta comunque il fatto che bisogna verificare che i siti da te proposti o scelti a priori, siano "ricchi" di annunci in modo capillare per non penalizzare nessuno. Fatto questo, a me va benissimo. Spero di essere stato chiaro e soprattuto di non essere apparso presuntuoso nell'esporre il mio punto di vista. 
ciao.
ciao.
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A me sembra una buona idea, dipende però da quali parametri userai per determinare l'affidabilità dei siti da accreditare. Io preferisco siti dove le inserzioniste siano riconoscibili nel tempo, le cui inserzioni siano attuali nelle zone di esercizio, e nei quali magari si tenti in qualche modo di limitare la non veridicità degli annunci. E ovviamente che siano abbastanza dimensionati da offrire una valida copertura del monte annunci di zona. Trovo che siti come Escortinn e Escortforum rispondano a tali requisiti e nel mio caso particolare potrei dire che a meno di rare eccezioni tutte ragazze da me recensite avevano annunci su almeno uno di questi due siti. Il sito di annunci di PF purtroppo lo trovo ancora piuttosto poco dimensionato e anche un po ostico per le ricerche, per quanto se ne può intuire la qualità. In fin dei conti, se utile al forum, ben venga una scrematura dei siti linkabili, e anche la soppressione delle sezioni info (proposta che ho letto da qualche parte), lascerei in ogni caso nelle rece la possibilità di inserire gli index (anche senza la possibilità di linkare i siti a cui fanno riferimento) perchè mi sembra il sistema più rapido e potente di verificare se una girl è presente. E in ultimo, TBG, il sito è una tua creatura e tutto quello che deciderai di farne sarà sicuramente ben fatto.
saluti
Jeeves
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Ciao Biggun, saluti a tutt, il mio pensiero sul tema è che in linea di principio sono d'accordo se si vuole "professionalizzare" la rece limitandola ai siti "veri" di escort vere. Alla fine su bakeka e vari è quasi tutto spam e duplicati di annunci di escort. Del resto è pur vero che in mezzo al torbido qualche volta si pesca qualcosa di buono e qualche annuncio intrigante esce anche se solo in mezzo ad un mucchio di "sole". Non so...si forse è corretto indirizzarci verso siti certificati che offrono escort professionali con esperienze e servizi di livello (al di la dei prezzi) sto notando anche io e mi facevo questa riflessione che oggi è davvero una sculata se spendi poco e godi tanto...in realtà se vuoi davvero fare una bella esperienza bisogna partire dai cento/150 in su se nò rischi di buttare i 50/80 euri con dei cessi che ti truffano e basta..Penso solo che il rischio di una decisione simile è quello che si potrebbe rendere il forum "asettico" e perdere quel profumo di trasgressione rischio e mistero che in fondo credo ci coinvolge tutti in questa passione. Ripeto non saprei decidere la strada migliore ma mi adeguerei alla scelta crdo ci siano pro e contro (una sezione dedicata esclusiva...?). Per quanto riguarda una eventuale quota annua sono d'accordo e dico che 10/20 euro mi sembrano accettabili come importo.
Saluti
Mark
Saluti
Mark
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Concordo con oblomov per quanto riguarda le sezioni info e fake, si potrebbero eliminare proprio perchè alla fine comunque, nonostante siano nate per fornire un servizio utile agli utenti, in realtà sono una fonte di grande pubblicità gratuita per le girls. Per quanto riguarda le opzioni limitanti tipo consentire la pubblicazione solo dei link di siti accreditati o far pagare un contributo anche minimo agli utenti, potrebbero diventare una zappa sui piedi del forum e far allontanare molti utenti. Credo poi che si creerebbe qualche conflitto di interessi, tipo, che succederebbe se una ragazza che ha un annuncio su un sito accreditato dal forum ricevesse rece negative? EF ad esempio da quando ha consentito le rece solo delle ragazze pubblicizzate sul loro sito annunci e diventato peggio di prima (ed era difficile)...pochissime rece, se le vogliamo chiamare così poi, e tutte positive praticamente, con il forum che di fatto è morto! Quando il forum funzionava invece ha sempre avuto enormi conflitti di interesse perchè le ragazze non gradivano rece negative e c'erano molte rece false che sponsorizzavano le ragazze molto positivamente, mentre qui le stesse girls erano stroncate da tutti praticamente, per non parlare poi delle misteriose sparizioni delle rece negative. Non dico che accadrebbe anche qui la stessa cosa perchè mi sembra che i gestori di questo forum siano di ben altra pasta (già solo questa discussione aperta per sentire il parere degli utenti su un problema che poteva essere affrontato senza interpellare nessuno, lo sta a dimostrare) Al momento non so dare consigli su come aumentare la popolarità del sito annunci di punterforum, non sono un esperto, ma da quello che ho capito vedendo gli altri siti di annunci le strade sono due o si punta sulla quantità come bakeka incontri facendo inserire annunci a tutti senza controlli o sulla qualità con poche girls, ma "certificate" e "verificate" prima di inserire il loro annuncio.
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PF è avanti, in ogni senso. conosciamo tutti quanti i forum che trattano nel web l'amato argomento della patatina pay. ma nessuno come PF ti dà, sin dal primo impatto, una simile idea di serietà e affidabilità. il pistolero e l'occhio di falco non disdegnano il rimbrotto nei confronti di chi devia dai contenuti, ma spesso hanno ragione loro. vista la stima che PF si è guadagnato nel tempo, credo che ogni eventuale modifica editoriale e commerciale del sito verrà ponderata, valutata e sperimentata dai gestori prima di trovare piena attuazione. e se si passerà dalla teoria alla pratica, lo si farà soltanto a ragion veduta. fossi l'amm.re del sito, oscartr lo assumerei come consulente (rimborso spese a pie' di lista).
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Capisco le ragioni di TBG e ammetto che una soluzione che vada bene per tutti gli utenti del forum seri non è facile da trovare. Confesso però che una limitazione nella pubblicazione dei link non mi convince molto: il mio timore è che il forum si rivolga ad una utenza d'elite, quella che spende tranquillamente 150 e più per una prestazione. Ferma restando la libertà di ognuno nel decidere come investire le proprie finanze, io ho sempre umilmente puntato ad un target più basso per varie ragioni che qui non spiego (non mi vergogno di dire comunque che in primis la ragione è economica): ciononostante mi sono tolto diverse soddisfazioni e penso di aver dato finora un contributo positivo al forum.
Piuttosto che una limitazione alla pubblicazione dei link io preferirei invece una ancora maggiore severità nei confronti dei lurkers e dei bimbiminkia che infestano il forum. Capisco che quelli che danno contributi significativi siano la minoranza (nel mio piccolo mi sento di appartenere a questo gruppo) e bisogna considerare che una certa presenza di utenti passivi, usa e getta (come qualcuno acutamente li ha definiti) è fisiologica; cionondimeno è agendo nella riduzione di questa parte di utenti che il forum può migliorare.
Mi rendo conto che di concreto ho detto gran poco, ma la questione, ripeto, è tutt'altro che facile.
In ogni caso mi adeguerò, qualunque sia la scelta di TBG.
Piuttosto che una limitazione alla pubblicazione dei link io preferirei invece una ancora maggiore severità nei confronti dei lurkers e dei bimbiminkia che infestano il forum. Capisco che quelli che danno contributi significativi siano la minoranza (nel mio piccolo mi sento di appartenere a questo gruppo) e bisogna considerare che una certa presenza di utenti passivi, usa e getta (come qualcuno acutamente li ha definiti) è fisiologica; cionondimeno è agendo nella riduzione di questa parte di utenti che il forum può migliorare.
Mi rendo conto che di concreto ho detto gran poco, ma la questione, ripeto, è tutt'altro che facile.
In ogni caso mi adeguerò, qualunque sia la scelta di TBG.
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...è un pò tardi. Ho comunque letto tutte la pagine e gli interventi. Alcuni (e non è per l'ora ma per la mia somma ignoranza in materia) non li ho proprio compresi... troppo tecnici. Tra l'altro non sono proprio una cima in utilizzo del pc. Ad ogni modo... io nasco come lurker (ho capito finalmente cosa si intende...) e poi ho prima cercato di essere utile ad alcune richieste su Info e poi sono riuscito a fare una recensione e mi piacerebbe continuare. TBG mi ha descritto bene... sto crescendo e con piacere lo sto facendo anche grazie a questo sito. Se si decidesse di pagare una quota penso proprio che lo farò (se l'importo non sarà eccessivo). Riguardo la questione principale non sono d'accordo a limitare i siti solo a quelli selezionati anche perchè mi sembra di capire che quest'ultimi sarebbero proprio quelli che propongono merce che purtroppo costicchia un pò.
Comunque da sempre guardo tutti i siti compresa la sezione annunci di PF che però, come già riportato da altri è un pò scarna.
Naturalmente mi rimetterò alla decisione dell'amministratore del sito a cui va comunque la mia gratitudine e, se la cosa può facilitare ed alleggerire il lavoro, direi che le sezioni Info e Fake potrebbero essere eliminate e/o modificate
Comunque da sempre guardo tutti i siti compresa la sezione annunci di PF che però, come già riportato da altri è un pò scarna.
Naturalmente mi rimetterò alla decisione dell'amministratore del sito a cui va comunque la mia gratitudine e, se la cosa può facilitare ed alleggerire il lavoro, direi che le sezioni Info e Fake potrebbero essere eliminate e/o modificate
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M
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Ospite
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Sorry Boss. Mi dispiace la trovo una pessima idea. Esistono siti più o meno seri, ma tutti lavorano per il vile denaro. Scegliere dei partner può indurre a ritenere che ci siano ragioni commerciali sottostanti che inficiano l'attendibilità dei riferimenti e questo sarebbe molto difficile da smentire, anche per chi conosce questa community da tempo e gli da piena fiducia come il sottoscritto.
La forza della community è un'informazione ampia e diffusa. Limitare i siti, limita l'informazione e dunque limita la potenza e la credibilità del forum.
Ciò premesso, per quel che ormai frequento, considera il mio intervento per quel che vale. Ma consideralo alla luce del fatto che è davvero disinteressato e arriva da chi ha questo forum nel cuore ormai da un lustro.
Pensaci bene.
Con affetto
_______jul
La forza della community è un'informazione ampia e diffusa. Limitare i siti, limita l'informazione e dunque limita la potenza e la credibilità del forum.
Ciò premesso, per quel che ormai frequento, considera il mio intervento per quel che vale. Ma consideralo alla luce del fatto che è davvero disinteressato e arriva da chi ha questo forum nel cuore ormai da un lustro.
Pensaci bene.
Con affetto
_______jul
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Dalle mie parti facciamo capo a BakecaIncontri per gli annunci. Penso che quei pochi punter attivi nella mia zona andrebbero in crisi con una cosa del genere.
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Riguardo a Bakeka*, li trovo dei siti assolutamente pessimi, in quanto gli annunci vengono cancellati rendendo impossibile condividerli e salvarli per futuro uso, e spesso gli annunci sono privi di alcuna informazione, talvolta nemmeno foto e numero di telefono.
Bisognerebbe capire per quale motivo le loft lo usano, forse perchè sono alle prime armi e "timide" e non vogliono che gli annunci rimangano per sempre? O perchè preferiscono un contatto via messaggio/mail a quello telefonico? O perchè sono disoneste e riescono così a truffare meglio il cliente?
Qualcuno ha mai provato a chiedere?
Riguardo a PunterForum invece c'è il problema della concorrenza di GnoccaForum, che credo sia al momento più popolare (sebbene sia di qualità inferiore): immagino che la ragione fondamentale sia che GnoccaForum non richiede la registrazione per essere consultato, e dunque non perde tanti utenti che inizialmente non hanno voglia di registrarsi.
Bisognerebbe capire per quale motivo le loft lo usano, forse perchè sono alle prime armi e "timide" e non vogliono che gli annunci rimangano per sempre? O perchè preferiscono un contatto via messaggio/mail a quello telefonico? O perchè sono disoneste e riescono così a truffare meglio il cliente?
Qualcuno ha mai provato a chiedere?
Riguardo a PunterForum invece c'è il problema della concorrenza di GnoccaForum, che credo sia al momento più popolare (sebbene sia di qualità inferiore): immagino che la ragione fondamentale sia che GnoccaForum non richiede la registrazione per essere consultato, e dunque non perde tanti utenti che inizialmente non hanno voglia di registrarsi.
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Aspettando Morfeo, dico la mia.
Premetto che non sono esperto nelle dinamiche di gestione di un forum e non saprei da dove iniziare se dovessi analizzare una strategia che possa equilibrare obiettivi, utenza, qualità e quant'altro. Faccio comunque un paio di considerazioni.
Provo ad immaginare questo scenario. PFI censura il plurinominato Bakecaincontri. Se gli apporti, in termini di accessi, fossero determinanti a tal punto da condizionare il mercato delle esercenti, queste vedendo una diminuzione di contatti, in seguito all'azione di PFI, si troverebbero nelle condizioni di emigrare in altri portali di annunci, che vedrebbero aumentare i propri accessi, oltre che di inserzioniste. Le esercenti sono spesso più informatizzate di molti punter, e il cambio di strategia di PFI sarebbe subito rilevabile direttamente o per altre vie terze (qualche collega ...). Risultato: si avrebbe che a sfruttare il lavoro del forum e in special modo di chi l'ha creato, sarebbe semplicemente un altro portale (o più), magari partner in termini di adsense. Questo ipotizzando che nulla cambi nelle abitudini degli iscritti, nel loro numero (anche i lurkers), nei loro apporti e che la censura sia così dura (lo deve essere per condizionare in modo serio!), da bloccare anche tutti i link posteriori. Io no conosco i numeri: gli accessi a BI, gli apporti che dà PFI a BI, gli apporti che potenzialmente dà alle esercenti di BI in termini di prestazioni concluse in rapporto agli accessi (penso molto alta essendo PFI frequentato da fruitori conclamati e “dipendenti” dalla patatina pay ...), ma se TBG, numeri alla mano, si sente sufficiente forte, allora sfidi pure BI che si vedrebbe costretto Lui a chiedere una partneship adsense a PFI. Secondo risultato: avremmo che PFI diventa più forte, ovvero più capace di imporre il suo profilo indipendente, e questo è buono anche per noi iscritti.
Bisognerebbe sondare gli iscritti sul numero di prestazioni concluse su BI e altri portali, pesare i dati per comprendere lurkers e quant'altro, per capire cosa si offre soprattutto in rapporto agli accessi ai portali.
Sulla seconda considerazione sarò più breve. Per me la creazione di un forum Premium sarebbe auspicabile se permettesse l’affrancamento dalla sezione annunci, in modo da marcare la terzietà del forum; potrebbe essere gestito con bonus per premiare chi contribuisce di più, o i più anziani, o con i likes ricevuti … Non credo che si perderebbero i lurkers, ma così giustificherebbero meglio la loro presenza (pagherebbero di più), contribuendo in altro modo (economico); è presumibile che perderemmo i bimbominkia che insozzano il forum di inutilità, penso che aumenterebbe la qualità, indipendentemente dalla necessità editoriale ( se fosse tale …) di fare cassa.
Eliminerei anch’io info e sezione fake che creano confusione e la continua necessità di interventi dei moderatori.
Scusate il sovrabbondante commento, ma Morfeo stanotte non vuole arrivare!
Premetto che non sono esperto nelle dinamiche di gestione di un forum e non saprei da dove iniziare se dovessi analizzare una strategia che possa equilibrare obiettivi, utenza, qualità e quant'altro. Faccio comunque un paio di considerazioni.
Provo ad immaginare questo scenario. PFI censura il plurinominato Bakecaincontri. Se gli apporti, in termini di accessi, fossero determinanti a tal punto da condizionare il mercato delle esercenti, queste vedendo una diminuzione di contatti, in seguito all'azione di PFI, si troverebbero nelle condizioni di emigrare in altri portali di annunci, che vedrebbero aumentare i propri accessi, oltre che di inserzioniste. Le esercenti sono spesso più informatizzate di molti punter, e il cambio di strategia di PFI sarebbe subito rilevabile direttamente o per altre vie terze (qualche collega ...). Risultato: si avrebbe che a sfruttare il lavoro del forum e in special modo di chi l'ha creato, sarebbe semplicemente un altro portale (o più), magari partner in termini di adsense. Questo ipotizzando che nulla cambi nelle abitudini degli iscritti, nel loro numero (anche i lurkers), nei loro apporti e che la censura sia così dura (lo deve essere per condizionare in modo serio!), da bloccare anche tutti i link posteriori. Io no conosco i numeri: gli accessi a BI, gli apporti che dà PFI a BI, gli apporti che potenzialmente dà alle esercenti di BI in termini di prestazioni concluse in rapporto agli accessi (penso molto alta essendo PFI frequentato da fruitori conclamati e “dipendenti” dalla patatina pay ...), ma se TBG, numeri alla mano, si sente sufficiente forte, allora sfidi pure BI che si vedrebbe costretto Lui a chiedere una partneship adsense a PFI. Secondo risultato: avremmo che PFI diventa più forte, ovvero più capace di imporre il suo profilo indipendente, e questo è buono anche per noi iscritti.
Bisognerebbe sondare gli iscritti sul numero di prestazioni concluse su BI e altri portali, pesare i dati per comprendere lurkers e quant'altro, per capire cosa si offre soprattutto in rapporto agli accessi ai portali.
Sulla seconda considerazione sarò più breve. Per me la creazione di un forum Premium sarebbe auspicabile se permettesse l’affrancamento dalla sezione annunci, in modo da marcare la terzietà del forum; potrebbe essere gestito con bonus per premiare chi contribuisce di più, o i più anziani, o con i likes ricevuti … Non credo che si perderebbero i lurkers, ma così giustificherebbero meglio la loro presenza (pagherebbero di più), contribuendo in altro modo (economico); è presumibile che perderemmo i bimbominkia che insozzano il forum di inutilità, penso che aumenterebbe la qualità, indipendentemente dalla necessità editoriale ( se fosse tale …) di fare cassa.
Eliminerei anch’io info e sezione fake che creano confusione e la continua necessità di interventi dei moderatori.
Scusate il sovrabbondante commento, ma Morfeo stanotte non vuole arrivare!
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E forse (non sono avvocato ma meccanico) favoreggiamento: cerco di spiegare le signorine pagano per essere pubblicate sui siti (infatti anni fa ogni tano la polizia postale bloccava Bakeca) quindi forzando la norma a piacere di qualche seguace della signora Padovana ( la Merlin) ci può vedere favoreggiamento, segue che PF (se decide di fare i collegamenti solo con alcuni siti "soci") potrebbe vederci una "collaborazione" e quindi rompere i maroni. Naturalmente come tutti sapete la legge in italia va applicata però per "gl' amici" e gl' amici degl' amici va interpretata quindi ci starei attento.Naturalmente è tutto il mio vaneggiamento di questo martedì mattina . Dal mio punto di vista farei la tessera premiun da 5 o 10 €, chi fa più di 15 recensioni gratis ( tipo il grande IwasJhonDoe tessara onoraria) Buona giornata
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Non ho opinioni chiare in merito. La proposta sarà di certo motivata, ma temo che i furbi e i rompiballe non siano eliminabili da un forum aperto a tutti...
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A mio modesto parere e semplificando il tutto verrebbe meno la finalità principale di PF che. almeno credo, sia quella di condividere ... condividere e condividere a beneficio di tutti.
Qualcuno diceva "non ti curar di loro ma guarda e passa"
Qualcuno diceva "non ti curar di loro ma guarda e passa"
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Nel mio piccolo non penso che la restrizione sui link sia del tutto positiva; è capitato che i punter più scafati, adoperandosi per la community(ma immagino anche per spirito "da punter") abbiano scovato per esempio foto più calzanti di quelle presenti nel link della scheda originale di recensione. Una restrizione magari potrebbe andare in parte a limitare questo side effect che porta a mio avviso vantaggi per i frequentatori.
Per quanto riguarda il discorso dei vari bakeca, a me è capitato che una girl che conoscevo e che ho recensito avesse l'annuncio sia su bakeca che su un altro sito (escortinn) e aveva due tariffe diverse per la diversa provenienza del punter, perlomeno al telefono. Io stesso ho chiamato con due numeri diversi ottenendo indicazione di rate inferiore dicendole che avevo visto il numero su bakeca. È vero che l'affidabilità di siti come bakeca lascia a desiderare, ma è altrettanto vero che sta al punter effettuare le proprie scelte e prendersi o no i propri rischi; in tutto questo il forum è un faro, ma a volte il punter preferisce l'ebbrezza del rischio ed allora si arricchisce il forum.
Per quanto riguarda il discorso dei vari bakeca, a me è capitato che una girl che conoscevo e che ho recensito avesse l'annuncio sia su bakeca che su un altro sito (escortinn) e aveva due tariffe diverse per la diversa provenienza del punter, perlomeno al telefono. Io stesso ho chiamato con due numeri diversi ottenendo indicazione di rate inferiore dicendole che avevo visto il numero su bakeca. È vero che l'affidabilità di siti come bakeca lascia a desiderare, ma è altrettanto vero che sta al punter effettuare le proprie scelte e prendersi o no i propri rischi; in tutto questo il forum è un faro, ma a volte il punter preferisce l'ebbrezza del rischio ed allora si arricchisce il forum.
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