Giusto utilizzare i servizi sessuali?

[Lore6]

non è cosi sbagliato
è un esempio di coerenza/incoerenza, non trovi?

La funzione della droga è offuscare la coscienza quindi è normale che un drogato dopo abbia la coscienza offuscata e chiedergli di essere coerente è una pretesa decisamente eccessiva. Stiamo facendo un esempio sul comportamento di una persona che assume sostanze che l'aiutino a distorcerlo, che senso ha?

 

[wildkid]

fumare non è che abbia necessariamente effetti cosi intensi sull'alterazione delle normali capacita ...

andrebbe meglio un paragone con l'alcool?

 

[Bungalow]

fumare non è che abbia necessariamente effetti cosi intensi sull'alterazione delle normali capacita ...

andrebbe meglio un paragone con l'alcool?

Wildkid..
c'è fumo e fumo...

 

[Shrike]

Lore6 possiamo passare anche anni a parlare tanto le nostre idee sono troppo diverse
per te la escort è paragonabile alla tua commercialsta....nel senso che è una professionista come un altra che offre un servizio ed usufruire di questo servizio non desta nessun problema
per me di la escort è una "professionista" che usa il suo corpo per avere in cambio soldi ma non non lo considero un lavoro come tutti gli altri, usufruire del servizio non lo trovo giusto ma per la mia scala di valori me ne posso fregare in quanto rientra nelle stronzate ammissibili che si fanno nella vita.

Ieri parlando di questo argomento con un amico mi ha fatto un esempio divertente...
te sei come chi fuma erba in casa davanti ai figli e non trova niente di male a fumarla....
Mentre io sono un "ipocrita" che dice ai figli che l'erba fa male e non si deve fumare ma poi la fumo di nascosto!

Guarda che nella vita si può anche cambiare idea, non è vietato, (solo gli stolti non la cambiano) soprattutto quando ci si rende conto che il proprio modo di pensare è pesantemente indotto dal bigottismo ( leggasi ottusità)
E non credere di essere un libero pensatore, perché di libero nel tuo modo di pensare non c'è nulla
Per cui... auguri

 

[Alex_stesi]

piuttosto sarebbe interessante capire perché se Alex_stesi si fuma le canne di nascosto .. lo vieta ai figli ...:scratch_one-s_head:

Perchè fumare per rilassarsi a 30/40 anni non è la stessa cosa di fumare per sballarsi come si fà a 14 anni!!!

Stesso esempio con l'alcool.....se un figlio adolescente ti vede ubriaco ....recepisce il messaggio che non c'è nulla di male a ubriacarsi...e tutti sappiamo quando può essere pericoloso ubriacarsi in giovane età!!!

Altro esempio......correre con la moto/macchina....io giro in pista sia con una che con l'altra e anche per strada non vado piano (lo so correre in strada è da coglioni) quando ho in macchina mia figlia rispetto tutti i limiti perchè deve recipire il messaggio che in strada si va piano e in pista si può correre!!!!

Certo che il giorno che mia figlia raggiunge un'età dove il suo carattere è ormai formato cambiano i rapporti e anche le ipocrisie scompariranno!!!

 

[Lore6]

per strada non vado piano
(lo so correre in strada è da coglioni)

Poi non venire a dire che t'ho insultato io eh

 

[Alex_stesi]

Guarda che nella vita si può anche cambiare idea, non è vietato, (solo gli stolti non la cambiano) soprattutto quando ci si rende conto che il proprio modo di pensare è pesantemente indotto dal bigottismo ( leggasi ottusità)
E non credere di essere un libero pensatore, perché di libero nel tuo modo di pensare non c'è nulla
Per cui... auguri

lo scontro non è sulle idee ma sui fondamenti del nostro pensare.......
è come cercare di convincere uno che vota PCI da una vita di cambiare idea e votare forza italia!!!! Penso sia un'operazione impossibile
Mentre se uno ha sempre votato DC oggi lo si può convincere a votare PD!!

P.S.: io non ho mai giudicato nessuno.....per favore cerca di evitare giudizi nei miei confronti che i GURU con la verità in tasca mi stanno sulle balle!!!

 

[Alex_stesi]

Poi non venire a dire che t'ho insultato io eh

tu non ci crederai caro Lore6 ma sei uno degli utenti del forum che mi va più a genio!!!!

La pensiamo diversamente su tutto ma non ti è mai mancata l'educazione, l'ironia e la voglia di confronto!!!!

 

[Shrike]

lo scontro non è sulle idee ma sui fondamenti del nostro pensare.......
è come cercare di convincere uno che vota PCI da una vita di cambiare idea e votare forza italia!!!! Penso sia un'operazione impossibile
Mentre se uno ha sempre votato DC oggi lo si può convincere a votare PD!!

Convincere ? questa parola è sufficiente a farmi capire che avevo ragione

 

[wildkid]

Perchè fumare per rilassarsi a 30/40 anni non è la stessa cosa di fumare per sballarsi come si fà a 14 anni!!!

Stesso esempio con l'alcool.....se un figlio adolescente ti vede ubriaco ....recepisce il messaggio che non c'è nulla di male a ubriacarsi...e tutti sappiamo quando può essere pericoloso ubriacarsi in giovane età!!!

Altro esempio......correre con la moto/macchina....io giro in pista sia con una che con l'altra e anche per strada non vado piano (lo so correre in strada è da coglioni) quando ho in macchina mia figlia rispetto tutti i limiti perchè deve recipire il messaggio che in strada si va piano e in pista si può correre!!!!

Certo che il giorno che mia figlia raggiunge un'età dove il suo carattere è ormai formato cambiano i rapporti e anche le ipocrisie scompariranno!!!

vuoi dire che:
gli effetti del thc sono diversi secondo le età?
ubriacarsi in giovane età è pericoloso , a 30/40 anni no?
fare il pazzo (coglione come dici tu) in auto su strade aperte al traffico è meglio a 30/40 anni piuttosto che a 18?

non posso esprimermi sulla formazione del carattere dei tuoi figli , non ne ho .
ma da figlio posso assicurarti che tutti i "sotterfugi" dei genitori ... sono conosciuti dai figli ...e rendono ridicoli e poco credibili i genitori.

 

[Lore6]

io non ho mai giudicato nessuno

Questo non ti fa onore. Giudicare è proprio delle persone giudiziose, chi possiede la facoltà del giudizio la usa. E poi non è vero, nell'altro post hai scritto giudizi su di me.

La discussione quì non verteva sul convincere qualcuno ma sulla coerenza delle convinzioni ed è partita ossevando che qualcuno fa cose che per lui, non per la legge o per la morale pubblica ma per lui sono vietate. E allora uno si domanda: siccome le leggi di casa tua te le fai tu, non fai prima a farle più blande, da riuscire a rispettarle? Se ti piace correre in macchina metti il cartello dei 30 sul viale privato di casa tua? E questo l'ho espresso in modo più complicato ma più completo con la digressione sui valori.
L'ipocrisia a cui accennasti non c'entra. L'ipocrisia consiste nel fingere di credere nella morale pubblica per andare d'accordo con gli altri ma c'è un disaccordo di fondo che si vuole nascondere per quieto viviere. Io invece parlo di un contrasto tra le proprie convinzioni e ie proprie azioni.
La contraddizione tra la propria personale opinione del bene e del male e quello che invece si fa può nascere da una personalità asociale, che non significa che non sa stare in compagnia ma che non si sente parte di un insieme di entità che collaborano per finalità comuni. Spesso questo atteggiamento è erroneamente imputato ad egoismo, erroneamente perché una personalità asociale si sente al di fuori ed al di sopra della società di cui fa parte e nega l'evidenza che peggiorando il tutto peggiora anche la condizione di se stesso che ne è parte.
"E il mare? Che ne sarà del mare della zona se l'ammorbiamo?" Questa frase è stata intercettata durante le indagini sulle navi dei veleni; il criminale che stava organizzando lo smaltimento in mare di rifiuti radioattivi s'è (improvvisamente?) reso conto che nel mare dove voleva sepellire i bidoni di plutonio lui ci fa il bagno e mangia il pesce che si pesca lì. La riporto come esempio di situazione in cui ci si rende conto che le conseguenze di ciò che stiamo facendo ricadono su noi stessi.
Dell'altro argomento, se sia lecito andare a puttane, parleremo un'altra volta, quando avrai deciso se è lecito oppure no. Potresti aprire una discussione dicendo perché è sbagliato, elenchi e spieghi i motivi e io te li smonto. Finora in questo tipo di discussione c'è sempre stata una inversione dell'onere della prova che non gradisco: uno dice che non si deve fare e io devo spiegargli perché non c'è niente di male; non funziona così, non può essere l'innocente a dover dimostrare che l'assassinato è vivo, sei tu che devi mostrarmi il cadavere perché diversamente tutti potrebbero essere accusati di fatti inesistenti e sarebbe un casino.
C'è un grave motivo di inimicizia tra noi due (ed altri): tu vuoi scopare mia figlia e non vuoi che io scopi la tua. Adesso, a me che si scopi mia figlia sta bene quindi non si vedrebbe il problema, però siccome tutte le donne hanno un padre se permetti a me non sta bene che tu sia l'unico al mondo a poter scopare.

 

[wildkid]

C'è un grave motivo di inimicizia tra noi due (ed altri): tu vuoi scopare mia figlia e non vuoi che io scopi la tua. Adesso, a me che si scopi mia figlia sta bene quindi non si vedrebbe il problema, però siccome tutte le donne hanno un padre se permetti a me non sta bene che tu sia l'unico al mondo a poter scopare.

qui sta il nocciolo della questione .
non si tratta di condividere un pensiero o meno.
la questione è comprenderlo.
ma come si fa a comprendere (nel senso etimologico di afferrare con l'intelletto, intendere appieno) il pensiero che voul essere una regola di comportamento e che però ha applicazioni diverse, tra se ed i figli ad esempio.
una regola di comportamento, personale , non puo declinarsi differentemente se si tratti di mia sorella o della tua .

 

[Alex_stesi]

vuoi dire che:
gli effetti del thc sono diversi secondo le età?
ubriacarsi in giovane età è pericoloso , a 30/40 anni no?
fare il pazzo (coglione come dici tu) in auto su strade aperte al traffico è meglio a 30/40 anni piuttosto che a 18?

non posso esprimermi sulla formazione del carattere dei tuoi figli , non ne ho .
ma da figlio posso assicurarti che tutti i "sotterfugi" dei genitori ... sono conosciuti dai figli ...e rendono ridicoli e poco credibili i genitori.

non sono sotterfugi ma regole......

gli effetti del thc sono identici ma io ho la consapevolezza che dopo una canna mi devo mettere a dormire.....un adolescente se ne fa 5 poi riprende lo scooter e se ne va in giro!
ubriacarsi a qualsiasi età è pericoloso....ma io quando bevo troppo faccio guidare mia moglie che è astemia....un adolescente sbronzo è convinto di essere lucido!
io ho la consapevolezza che per andare a 200 km/h devo essere tra modena e milano in ore in cui non c'è traffico.....un neo patentato si sente Senna e va a 200 nella stradina sotto casa!

per essere pratici......
mia figlia sà che non deve tornare a casa fumata perchè la sgamo dal cancello e se lo fà....rischia un anno di punizioni
come sà che corre lo stesso rischio se torna a casa sbronza...
come l'ho fatta andare con le minimoto da quando aveva 4 anni e con i kart da quando ne aveva 6 con la speranza che quando arriverà a prendere prima il motorino poi la macchina abbia già la consapevolezza dei suoi limiti di guida!

PS.: ho paura che siamo andati O.T.

 

[Alex_stesi]

Questo non ti fa onore. Giudicare è proprio delle persone giudiziose, chi possiede la facoltà del giudizio la usa. E poi non è vero, nell'altro post hai scritto giudizi su di me.

tu vuoi scopare mia figlia e non vuoi che io scopi la tua. Adesso, a me che si scopi mia figlia sta bene quindi non si vedrebbe il problema, però siccome tutte le donne hanno un padre se permetti a me non sta bene che tu sia l'unico al mondo a poter scopare.

MI spiace ma non sono d'accordo sulla prima frase.....però ora non ho tempo di argomentare....


Ripeto io non sono contrario a chi va a puttane anche perchè sarei troppo incoerente con me stesso visto che sono un assiduo frequentatore.....
Però quando vado a puttane mi sento di compiere una "violenza" nei confronti della ragazza....perchè sto sfruttando il mio potere economico per avere il suo corpo.
Poi sempre secondo la mia esperienza quasi la totalità delle escort se avesse le capacità e la possibilità di scegliere un lavoro "normale" e guadagnare le stesse cifre.........smetterebbero di fare la vita in 1 min!!!!

 

[Shrike]

Il tuo potere economico?
Ma chi sei? Lo psiconano?
Guarda che sono loro, le professioniste del sesso che offrono un servizio, non sei tu che glielo estorci.
Ma non è che ti fai le canne prima di scrivere sul forum?

Giusto per curiosità, quale sarebbe il lavoro normale che ti permette di guardagnare 15/20 mila euro al mese esentasse, andare in vacanza quando cazzo ti pare, che non necessita di titolo di studio?

 

[teto]

Il tuo potere economico?
Ma chi sei? Lo psiconano?
Guarda che sono loro, le professioniste del sesso che offrono un servizio, non sei tu che glielo estorci.
Ma non è che ti fai le canne prima di scrivere sul forum?

Giusto per curiosità, quale sarebbe il lavoro normale che ti permette di guardagnare 15/20 mila euro al mese esentasse, andare in vacanza quando cazzo ti pare, che non necessita di titolo di studio?

....sto con Alex.....
ne conosco più di una che in recente passato ha infiammato il forum, che ora affetta prosciutto ....con introiti molto diversi......naturalmente.....

 

[Lore6]

scegliere un lavoro "normale" e guadagnare le stesse cifre

Ma ti sembra che abbia una logica questo che hai scritto?
Non hai saputo che ogni lavoro viene pagato di più o di meno secondo vari parametri tra cui la maggiore o minore possibilità di avere un impiego meglio retribuito? Secondo te un operaio di primo livello sta al primo livello e prende il sessanta percento del suo collega di quinto perché il numero cinque nella sua religione porta male?
Mi avevi appena fatto i complimenti per i toni e me li sono già bruciati, mi spiace ma sono seccato. Nella discussione non conta solo la gentilezza, una forma di rispetto è anche dire cose che abbiano senso.

Non ho mai trovato il tempo o forse la motivazione per dire come la penso e non ce l'ho nemmeno adesso ma voglio fare perlomeno un riassunto molto sommario. Non parlerò di politica ma di economia politica e del funzionamento della società sì, per quanto occorre alla discussione. Ora vi spiego come la penso.
Io sono comunista, credo che il denaro non debba rendere o essere accumulato e che serva solo come mezzo di scambio tra beni o servizi in contesto corrente. Credo che la proprietà privata sia lecita nei limiti di quanto serve e si è in grado di utilizzare e non debba costituire ricchezza o patrimonio. Credo che la sacrosanta distinzione tra le retribuzioni debba essere nell'ordine del venti o trenta percento tra quella minima e quella massima, che è una differenza che consente decisamente di distinguere un livello di vita di sussistenza da un altro agiato, mentre differenze maggiori possono servire soltanto ad accumulare privilegi materiali durevoli che serviranno, poi, a ridurre in soggezione qualcun altro che non li ha. Credo che gli uomini e le donne debbano curare l'aspetto sessuale della loro vita secondo i propri bisogni e inclinazioni come fanno con gli altri aspetti, credo che in una società perfetta nessuno parlerebbe male della prostituzione perché la prostituzione sarebbe inutile e non ci sarebbe neppure la parola. Credo in tutte queste cose perché credo che in quel modo le persone avrebbero pochi o nessun motivo di dissidio, più energie da spendere produttivamente e tutti se ne avvantaggerebbero.
Credo tutte queste cose ma vivo in Italia nel 2015 in un contesto differente e mi adatto.
Nella società che abbiamo adesso, con le sue abitudini, regole, convenzioni, meccanismi di funzionamento, la prostituzione serve, ha un valore sociale enorme, è indispensabile; è inutile chiedersi se è giusta o lecita una cosa di cui non si può fare a meno. In altri contesti sociali è stata assimilata all'accattonaggio perché effettivamente non se ne sentiva un gran bisogno, oggiogiorno non si sa ammettere di aver creato un modello di società che è obbligato ad integrarla.
E' perfettamente inadeguato distinguere chi si serve della prostituzione perché non ha nessuno da chi ha già moglie e amante, chi è vecchio da chi è giovane, ciascuno ha i suoi bisogni e se tu non puoi stare due giorni lontano da casa senza scopare e io non ho nessuno con cui farlo abbiamo entrambi bisogno di una prostituta allo stesso modo. Se fossimo in Polinesia prenderemmo per mano una ragazza e la condurremmo dietro una pianta; non si rifiuterebbe perché tutti sanno che è un'attività piacevole. E se mio nonno aveva le ruote era una cariola. Per questo quello della prostituta è un lavoro, hic et nunc.

 

[Lore6]

ne conosco più di una che in recente passato ha infiammato il forum, che ora affetta prosciutto ....con introiti molto diversi......naturalmente.....

Sì e tra due settimane verrai sul forum a lagnarti che è un'ingrata che non te la da più nonostante tu le abbia trovato il lavoro in salumeria. Suvvia!

 

[Alex_stesi]

Caro Lore6
la pensiamo in maniera opposta anche su questo...
Io sono per il libero mercato, se una persona ha la capicità di far guadagnare a un'azienda milioni di € grazie alle sue capacità è giusto che venga pagato anche 10.000 volte un semplice operaio che messo a fare l'A.D. farebbe chiudere la stessa azienda in 3 mesi!!!
La proprietà privata è sempre lecita se acquisita con guadagni leciti.....
In una società perfetta la prostituzione non esisterebbe perchè una donna economicamente libera si "accoppia" con chi più le aggrada non con chi la paga!!!
In polinesia andresti dietro una pianta con una ragazza se le piaci altrimenti anche da quelle parti ti rispondono picche!!!
l'unica cosa su cui sono d'accordo è che in questa società quello delle prostituta è un lavoro.

 

[teto]

Sì e tra due settimane verrai sul forum a lagnarti che è un'ingrata che non te la da più nonostante tu le abbia trovato il lavoro in salumeria. Suvvia!

...non ho trovato io il lavoro a loro ma se lo sono cercato faticosamente...
..io non ho più rapporti di quel tipo con loro...
.....ognuno di noi trova alibi e giustificazioni per sopravvivere, come ben si evince, anche da questa discusione....
...io sono un po paranoico, ma tu un po' schizzofrenico ....
lo dico "amichevolmente" come pochi amici al bar....
senza offesa
saluti