- Registrato
- 23 Dicembre 2008
- Messaggi
- 1.000
- Reaction score
- 2.344
- Espulso
- #1.301
Discussione Hostess Wing
- Creatore Discussione Dand.olo
- Data di inizio
Se noi "boomers" siamo qui, vuol dire che non siamo affatto moralisti. Anzi, direi proprio il contrario. E sappiamo benissimo in che genere di forum ci troviamo a chiacchierare, visto che la nostra data di iscrizione risale a più di un decennio orsono. Non credi ? A parte questo, credo che ogni ulteriore considerazione sarebbe superflua. Divertiti pure come più ti aggrada. Qui nessuno ti giudica, ci siamo solo per scambiarci opinioni ed esperienze. Magari rileggendo i post un po' più vecchi, di indicazioni di "boomers" ne trovi fin che vuoi.Dai, su, smettetela di fare i moralisti ....
Siamo pur sempre in “Punter” forum, non in un forum culturale.
Io sono boomer, senz’altro uno dei più boomer in questo contesto. Quindi mi sento autorizzato a dire che a volte noi “vecchietti” pecchiamo di un filo di spocchia nei confronti dei più giovani. Ed è, a parer mio, veramente ingiustificato, perché l età in se stessa non giustifica ne’ autorizza nulla, visto che, per fare un esempio, c’è chi ha la patente da 40 anni e non ha ancora imparato a guidare, sia perché si rischia di passare per “chi dà’ buoni consigli perché non può più dare il cattivo esempio”.
Per i più giovani, ci sarebbe da dire che dovrebbero imparare a scrivere come Dio comanda, e magari leggere qualche libro scritto da chi sa ancora scrivere, invece che usare sempre questo modo “messaggistico “ di scrivere ogni cosa.
Per i più giovani, ci sarebbe da dire che dovrebbero imparare a scrivere come Dio comanda, e magari leggere qualche libro scritto da chi sa ancora scrivere, invece che usare sempre questo modo “messaggistico “ di scrivere ogni cosa.
Mi ha scritto una ragazza!
Intendo che è stata lei a scrivermi per prima su hw.. non sapevo le ragazze vedessero i profili degli uomini e potessero avviare una chat.
Vi è capitato?
Io comunque non l'ho sbloccata perché non è di mio interesse
Intendo che è stata lei a scrivermi per prima su hw.. non sapevo le ragazze vedessero i profili degli uomini e potessero avviare una chat.
Vi è capitato?
Io comunque non l'ho sbloccata perché non è di mio interesse
- Registrato
- 1 Marzo 2025
- Messaggi
- 14
- Reaction score
- 26
- Età
- 39
Si. È una funzione che hanno a disposizione, ma non possono farlo tutte le utenti, devi avere un profilo verificato.
È una predisposizione da parte del sito per invogliare gli utenti a comprare crediti,
e un modo per aumentare l’interazione tra offerta e domanda.Su WO si sono inventati anche il Boster, un pacchetto di 10 messaggi pre impostati che il sito manda per conto delle ragazze ai nuovi utenti iscritti.
Comunque ormai come nel settore “escort” molte girls su HW si conoscono tra di loro e spesso collaborano e quindi si possono anche “spartire” i contatti e se sono brave commercialmente ti contattano loro.
Quello che non ho ancora capito di WO e HW è:
1- come vengono generati i rating delle ragazze, che poi corrispondono ai crediti necessari per sbloccarle.
2- se le ragazze ottengono una retrocessione economica dalle piattaforme in base al numero di chat che accettano; perchè vedo che parecchie accettano la conversazione, ma poi dopo due monosillabi non proferiscono più parola.
1- come vengono generati i rating delle ragazze, che poi corrispondono ai crediti necessari per sbloccarle.
2- se le ragazze ottengono una retrocessione economica dalle piattaforme in base al numero di chat che accettano; perchè vedo che parecchie accettano la conversazione, ma poi dopo due monosillabi non proferiscono più parola.
- Registrato
- 23 Dicembre 2008
- Messaggi
- 1.000
- Reaction score
- 2.344
- Espulso
- #1.307
Per il punto due basta iscriversi come hostess, francamente non ne ho avuto voglia. Hw non è una piattaforma che utilizzo (poco in passato)
In passato era sicuramente così per hw una ragazza mi disse che le riconoscevano qualcosa (molto poco immagino) se la sbloccavano più di un certo numero di daddy
Buongiorno a tutti, qualche tempo fa avevo già scritto la mia opinione su Hw, a distanza di qualche tempo aggiorno le mie esperienze:
Premesso che come dicono altri “colleghi” prima di me molte ragazze si iscrivono qualche settimana giusto per prendere qualche sblocco e poi sparire per sempre.
Alcune sono chiaramente escort e te lo fanno capire subito che è fanno solo quello di mestiere.
Altre invece (quelle che piacciono a me) lo fanno per arrotondare, a me piace arrivare subito al sodo e propongo subito un incontro in motel “conoscitivo” con tariffe che vanno dai 100 ai 200.
diciamo che essendo relativamente giovane e relativamente carino si concedono spesso e volentieri.
Frequento da un po’ di tempo una ragazza fidanzata della mia città a cui piace farsi sbattere (probabilmente me la sarei potuta fare anche al di fuori del circuito Hw).
Ci sentiamo ogni due tre settimane, ci vediamo al motel e scopiamo come se non ci fosse un domani.
Concludendo, io di ragazze su Hw ne ho contattate diverse, quelle che ho incontrato (premettendo quello che volevo fare e compenso) hanno sempre mantenuto le promesse e non ho mai trovato profili fake o foto false.
Tanto vi dovevo
Premesso che come dicono altri “colleghi” prima di me molte ragazze si iscrivono qualche settimana giusto per prendere qualche sblocco e poi sparire per sempre.
Alcune sono chiaramente escort e te lo fanno capire subito che è fanno solo quello di mestiere.
Altre invece (quelle che piacciono a me) lo fanno per arrotondare, a me piace arrivare subito al sodo e propongo subito un incontro in motel “conoscitivo” con tariffe che vanno dai 100 ai 200.
diciamo che essendo relativamente giovane e relativamente carino si concedono spesso e volentieri.
Frequento da un po’ di tempo una ragazza fidanzata della mia città a cui piace farsi sbattere (probabilmente me la sarei potuta fare anche al di fuori del circuito Hw).
Ci sentiamo ogni due tre settimane, ci vediamo al motel e scopiamo come se non ci fosse un domani.
Concludendo, io di ragazze su Hw ne ho contattate diverse, quelle che ho incontrato (premettendo quello che volevo fare e compenso) hanno sempre mantenuto le promesse e non ho mai trovato profili fake o foto false.
Tanto vi dovevo
Ma scusa che considerazioni sono? Mica ci conosciamo tra noi, che ne sai perché uno sta qui. Magari è pure sposato, vuole cambiare un po' aria e HW è meglio che gestire un'amante. La vita provata di ognuno lasciamola fuori, sono fatti appunto privati. Qui ci dovremmo concentrare sulle esperienze con le hostess/babies. Se uno tromba o meno free sono cazzacci suoi. Così come i motivi per cui si iscrive a questi siti, a meno che non è lui stesso a volerne discutere.
Ciao a tutti. Utilizzo diversi siti del genere da anni e a mio avviso Hwing è quello che mi ha dato le maggiori soddisfazioni.
La stessa cosa pensano anche amici miei(molto più esperti di me) che me l'hanno consigliato.
Voglio quindi riportare la mia esperienza personale e quella di altre persone (uomini e donne) che utilizzano il sitoda tempo.
Provo a rispondere ad alcune domande e perplessità che ho letto qui.
- le Hostess che si visualizzano su Hostesswing sono solo una piccola parte di tutte quelle che si sono registrate negli anni e sono quelle attive negli ultimi 30 gg per questo motivo possono sembrare poche, in realtà quelle registrate al sito pare siano molte di più ma vengono nascoste se sono inattive.
- Il rating delle ragazze, (quindi le stelle) non sono assolutamente correlate al costo in crediti. Sono semplicemente una media di tutti i Feedback ricevuti e vale la stessa cosa ovviamente per i Clienti, considerato che anche le ragazze possono lasciare FB. A dimostrazione di questo, ci sono ragazze nuove dal costo alto che non hanno ancora ricevuto Feedback.
-Il costo in crediti è gestito un algoritmo, quindi se la ragazza riceve molte richieste in quel periodo il costo sale. In genere infatti le nuove Hostess hanno un costo molto alto perchè tutti gli scrivono appena arrivano e dopo qualche settimana il costo scende se notate. Io infatti non contatto mai le new, se dopo qualche settimana sono ancora sul sito vuol dire che hanno superato il test, hanno sicuramente un costo in crediti minore e in genere anche pretese più accettabili e maggiore disponibilità in quanto meno richieste rispetto al primo periodo.
- le ragazze non sono assolutamente coinvolte nel meccanismo dei crediti, garantito che non percepiscono una lira dal sito.
Spero di aver dato il mio contributo
La stessa cosa pensano anche amici miei(molto più esperti di me) che me l'hanno consigliato.
Voglio quindi riportare la mia esperienza personale e quella di altre persone (uomini e donne) che utilizzano il sitoda tempo.
Provo a rispondere ad alcune domande e perplessità che ho letto qui.
- le Hostess che si visualizzano su Hostesswing sono solo una piccola parte di tutte quelle che si sono registrate negli anni e sono quelle attive negli ultimi 30 gg per questo motivo possono sembrare poche, in realtà quelle registrate al sito pare siano molte di più ma vengono nascoste se sono inattive.
- Il rating delle ragazze, (quindi le stelle) non sono assolutamente correlate al costo in crediti. Sono semplicemente una media di tutti i Feedback ricevuti e vale la stessa cosa ovviamente per i Clienti, considerato che anche le ragazze possono lasciare FB. A dimostrazione di questo, ci sono ragazze nuove dal costo alto che non hanno ancora ricevuto Feedback.
-Il costo in crediti è gestito un algoritmo, quindi se la ragazza riceve molte richieste in quel periodo il costo sale. In genere infatti le nuove Hostess hanno un costo molto alto perchè tutti gli scrivono appena arrivano e dopo qualche settimana il costo scende se notate. Io infatti non contatto mai le new, se dopo qualche settimana sono ancora sul sito vuol dire che hanno superato il test, hanno sicuramente un costo in crediti minore e in genere anche pretese più accettabili e maggiore disponibilità in quanto meno richieste rispetto al primo periodo.
- le ragazze non sono assolutamente coinvolte nel meccanismo dei crediti, garantito che non percepiscono una lira dal sito.
Spero di aver dato il mio contributo
Interessante e probabilmente veritiero. Però a me, ad essere sincero, essere gestito da un algoritmo o dalla AI non piace proprio. Preferisco un giudizio intuitivo e a sensazioni "umane", fregandomene delle valutazioni e del valore in crediti. Se una mi piace in foto e mi attizza dopo una breve chat, allora 10 o 30 o 50 crediti non fanno la differenza. Viceversa, può anche essere "sottocosto" ma non me ne frega un cazzo !
"Ciao! Mi piace il tuo profilo e vorrei ingaggiarti come WingWoman. Rispondimi e concordiamo insieme il tuo compenso. Grazie"
Questo è il nuovo messaggio legato al like che è stato unificato. Scrivono che presto sarà nuovamente personalizzabile..
Ho notato che nei profili delle ragazze sono sparite le disponibilità
Sempre peggio
Questo è il nuovo messaggio legato al like che è stato unificato. Scrivono che presto sarà nuovamente personalizzabile..
Ho notato che nei profili delle ragazze sono sparite le disponibilità
Sempre peggio
- Registrato
- 24 Settembre 2010
- Messaggi
- 115
- Reaction score
- 23
rientro da una trasferta durante la quale ho incontrato 2 ragazze contattate da me una settimana prima di partire.
la premessa è che oramai uso la piattaforma da oltre due anni, e in tale lasso di tempo ne ho viste di ogni e ci sono volte che è andata decisamente meglio.
La prima la invito a cena, oggettivamente una figa stratosferica con fisico completamente naturale da 10 e lode. Chiede 250 per la sua compagnia a cena e poi a vedersi, ogni tanto lancia qualche frecciatina allusiva. La conversazione su tg si va via via spegnendo tra alti e bassi, con lei sempre in modalità "a domanda rispondo". Si giustifica parlando del suo lavoro. Ci incontriamo con presupposti buoni ma non eccelsi. Lei bellissima ma completamente svampita racconta di fare un certo lavoro ma si contraddice 36 volte in 15 minuti. Conversazione ai limiti del surreale con molti aneddoti da lei completamente inventati per reggere il personaggio che interpretava. Per farla breve, fa la wing di professione, vive proprio di quello e passa la giornata a organizzarsi l'agenda. Prestazione successiva offerta a 600..
Altra ragazza: qui dovrei dire donna visto che superava ampiamente i 40. Discussione molto lunga e sostenuta via tg, sebbene inizialmente interessante. Mi racconta della sua vita, della famiglia con dovizia di particolari. Profilo: divorziata incazzata/sconfortata e in cerca di soldi e ribalta. Pensando di fare una buona azione la invito per un aperitivo conoscitivo. La sua richiesta è di 100€ per la sua compagnia. Nelle due ore il suo spritz diventa caldo, la vedo parlare ma non riesco più a sentirla. Evito qualunque discorso volto a prolungare il nostro stare insieme. Quando è andata via ho provato un senso di liberazione.
PS: per la cronaca, la prima aveva 5 stelle, la se seconda 4
la premessa è che oramai uso la piattaforma da oltre due anni, e in tale lasso di tempo ne ho viste di ogni e ci sono volte che è andata decisamente meglio.
La prima la invito a cena, oggettivamente una figa stratosferica con fisico completamente naturale da 10 e lode. Chiede 250 per la sua compagnia a cena e poi a vedersi, ogni tanto lancia qualche frecciatina allusiva. La conversazione su tg si va via via spegnendo tra alti e bassi, con lei sempre in modalità "a domanda rispondo". Si giustifica parlando del suo lavoro. Ci incontriamo con presupposti buoni ma non eccelsi. Lei bellissima ma completamente svampita racconta di fare un certo lavoro ma si contraddice 36 volte in 15 minuti. Conversazione ai limiti del surreale con molti aneddoti da lei completamente inventati per reggere il personaggio che interpretava. Per farla breve, fa la wing di professione, vive proprio di quello e passa la giornata a organizzarsi l'agenda. Prestazione successiva offerta a 600..
Altra ragazza: qui dovrei dire donna visto che superava ampiamente i 40. Discussione molto lunga e sostenuta via tg, sebbene inizialmente interessante. Mi racconta della sua vita, della famiglia con dovizia di particolari. Profilo: divorziata incazzata/sconfortata e in cerca di soldi e ribalta. Pensando di fare una buona azione la invito per un aperitivo conoscitivo. La sua richiesta è di 100€ per la sua compagnia. Nelle due ore il suo spritz diventa caldo, la vedo parlare ma non riesco più a sentirla. Evito qualunque discorso volto a prolungare il nostro stare insieme. Quando è andata via ho provato un senso di liberazione.
PS: per la cronaca, la prima aveva 5 stelle, la se seconda 4
Ultima modifica:
Ma la 250 a cena e poi vediamo per caso è in Veneto? Ne ho sbloccata una con foto da top model, poco oltre i 30 ma già su tg la conversazione era molto essenziale poi se non mi si dice il dopo quanto è non prendo neanche in considerazione, me l'avrebbe detto solo al pranzo. Al momento ho un'esperienza fatta in Emilia Romagna con lei di 29 che su tg mi ha detto direttamente quanto voleva per vedersi al suo b&b. Esperienza positiva, bella ragazza passionale, certo che sono 350, cmq è già volata in altri lidi. Mi stanno chiedendo la foto su tg, la cosa non mi disturba perché chi non vuole vedere con chi ha a che fare mi sa di professionismo
Chiamala scema questa, sa di essere una gran figa guadagna 250 senza fare nulla poi dopocena spara alto e se uno rifiuta intanto si è intascata una cifra enorme per mangiare e per due chiacchiere finte.
Ciascuno fa ciò che vuole coi propri soldi ovviamente ma per me non si dovrebbe accettare mai una cosa del genere proprio per orgoglio di genere (mi sento offeso come maschio… scherzo
). Personalmente sto accettando ultimamente di sborsare qualcosina per l’incontro conoscitivo, sia perché mi sto orientando più verso le hostess che verso le babies (per questioni anagrafiche e a mia esperienza di minore accollo), sia per poter essere più selettivo e valutare il desiderio di un maggiore investimento. Ma le cene a 200/250 mai e poi mai. Ho dato qualche 50, a una 100 per un pranzo (lei mi ha chiesto 45/h, 2h e ho arrotondato). Mi son pentito di quest’ultima, mi dava già quasi per certo il non volere un proseguimento ma mi lasciava uno spiraglio. Mi sono illuso di poterla colpire e che potesse accettare, ma alla fine ha detto che nonostante non dipendesse da me non se la sentiva di fare la “finta fidanzata”. Almeno non posso dire mi abbia preso in giro, era stata abbastanza chiara. Un’altra invece mi ha chiesto 10€ e voleva pure pagarsi la sua consumazione, dolce ingenua stellina, le ho detto tranquilla faccio io. - Registrato
- 24 Settembre 2010
- Messaggi
- 115
- Reaction score
- 23
Rispondo un po' a tutto ma senza riportarvi singolarmente perché sono da Cell e un po' impedito..
Parto dal "Chiamala scema questa, sa di essere una gran figa guadagna 250 senza fare nulla poi dopocena spara alto e se uno rifiuta intanto si è intascata una cifra enorme per mangiare e per due chiacchiere finte." E successiva replica.
In questi due anni ho capito che hw non è ef. Su ef chiedo tre cose fondamentali: costi, servizi, e luogo di incontro. Se mi garba, specifico quello che voglio io e vado. Sappiamo poi tutti che può andare bene, che l'annuncio può essere fake o che può essere un missile e così via... Quindi anche lì ci sono tante incognite. Fino a quando ho approcciato così su hw (e vedo che siamo stati in tanti a fare così) personalmente non sono stato mai soddisfatto. Per due motivi fondamentali: nel 90% dei casi della mia esperienza, chi mi rispondeva positivamente era una escort presente anche su altri canali (in alcuni casi anche recensita su questo forum). Mi sentivo abbastanza idiota ad aver sbloccato a pagamento una che avrei potuto chiamare direttamente senza costi aggiuntivi e che forse avrei scartato preferendone altre sui siti specializzati.. Il secondo motivo è che il 10% restante erano casi umanamente disperati o arrivavano da contesti disadattati (in un caso estremo mi è capitato di trovarmi davanti una ragazza strafatta a cui colava il naso...). Io invece volevo 'sbloccare' la commessa, la segreteria, la cassiera, la personal trainer, insomma la ragazza/donna insospettabile ed intimamente troia che per arrotondare o per perversione sarebbe andata a pagamento con uno sconosciuto magari pur avendo il compagno. In questa ottica programmo sempre un incontro conoscitivo per capire a prescindere il 'personaggio' sbloccato. Se mi gusta, allora proseguo. Diversamente mi fermo. Se dopo che mi sono fermato voglio comunque scopare perché mi era venuta la scimmia, allora ripiego sulla escort punto e basta. In questo modo mi sto divertendo tantissimo...
La seconda ragazza di cui ho parlato, mi attizzava tanto fisicamente e anche per il desiderio che lei stessa aveva di sentirsi desiderabile alla sua età al punto che qualcuno avrebbe addirittura pagato per stare con lei, oltre che per il fatto che svolgeva un lavoro particolare..a cui non accennerò, ma che contribuiva a rendermela desiderabile. Nonostante tutti questi presupposti oltre che ad una sua apertura ad essere "sbattuta come meritava", la ho congedata perché era ancora troppo in una fase di acidume e sproloquio tale da avermela resa antipatica... Eppure la sua richiesta era stata di soli altri 100€... Non mi garba più, basta. La avrei congedata anche se si fosse proposta free.
La prima ragazza era invece una strafiga. Punto. Di quelle che vedete scendere dalle Ferrari a Montecarlo. Di quelle che vedreste continuamente inquadrate durante una trasmissione di ciao Darwin (esiste ancora?). Insomma, avete capito. "Scema" come la merda, ma figa da paura fino a quando non parlava. Ovviamente credo che abbiate capito anche l'accettazione di scema... Perché poi come ha detto qualcuno è una gran furbacchiona. Ma mentre ero lì ho pensato: "a questa me la devo sbattere come la troia che alla fine della giostra è". Considerate che vista la sua bellezza ero partito con in mente una aspettativa gfe, ed invece ho capito che avevo proprio sbloccato la troia dei giri bene. Ne la dovevo sbattere duramente. E così è stato. Il biglietto è valso il giro sulla giostra? Si. La ragazza è nella top 5 delle più belle fighe (pay + free) mai scopate. Me la sono sbattuta trattandola da troia con una buona foga e con tante porcate spinte.. Quando abbiamo finito le ho detto che doveva andare via perché il giorno dopo avevo una giornata pesante (vero). La ho guardata mentre raccoglieva le sue cose ed usciva dalla porta... Lo rifarei? Con lei no, ma avanti un'altra....
Parto dal "Chiamala scema questa, sa di essere una gran figa guadagna 250 senza fare nulla poi dopocena spara alto e se uno rifiuta intanto si è intascata una cifra enorme per mangiare e per due chiacchiere finte." E successiva replica.
In questi due anni ho capito che hw non è ef. Su ef chiedo tre cose fondamentali: costi, servizi, e luogo di incontro. Se mi garba, specifico quello che voglio io e vado. Sappiamo poi tutti che può andare bene, che l'annuncio può essere fake o che può essere un missile e così via... Quindi anche lì ci sono tante incognite. Fino a quando ho approcciato così su hw (e vedo che siamo stati in tanti a fare così) personalmente non sono stato mai soddisfatto. Per due motivi fondamentali: nel 90% dei casi della mia esperienza, chi mi rispondeva positivamente era una escort presente anche su altri canali (in alcuni casi anche recensita su questo forum). Mi sentivo abbastanza idiota ad aver sbloccato a pagamento una che avrei potuto chiamare direttamente senza costi aggiuntivi e che forse avrei scartato preferendone altre sui siti specializzati.. Il secondo motivo è che il 10% restante erano casi umanamente disperati o arrivavano da contesti disadattati (in un caso estremo mi è capitato di trovarmi davanti una ragazza strafatta a cui colava il naso...). Io invece volevo 'sbloccare' la commessa, la segreteria, la cassiera, la personal trainer, insomma la ragazza/donna insospettabile ed intimamente troia che per arrotondare o per perversione sarebbe andata a pagamento con uno sconosciuto magari pur avendo il compagno. In questa ottica programmo sempre un incontro conoscitivo per capire a prescindere il 'personaggio' sbloccato. Se mi gusta, allora proseguo. Diversamente mi fermo. Se dopo che mi sono fermato voglio comunque scopare perché mi era venuta la scimmia, allora ripiego sulla escort punto e basta. In questo modo mi sto divertendo tantissimo...
La seconda ragazza di cui ho parlato, mi attizzava tanto fisicamente e anche per il desiderio che lei stessa aveva di sentirsi desiderabile alla sua età al punto che qualcuno avrebbe addirittura pagato per stare con lei, oltre che per il fatto che svolgeva un lavoro particolare..a cui non accennerò, ma che contribuiva a rendermela desiderabile. Nonostante tutti questi presupposti oltre che ad una sua apertura ad essere "sbattuta come meritava", la ho congedata perché era ancora troppo in una fase di acidume e sproloquio tale da avermela resa antipatica... Eppure la sua richiesta era stata di soli altri 100€... Non mi garba più, basta. La avrei congedata anche se si fosse proposta free.
La prima ragazza era invece una strafiga. Punto. Di quelle che vedete scendere dalle Ferrari a Montecarlo. Di quelle che vedreste continuamente inquadrate durante una trasmissione di ciao Darwin (esiste ancora?). Insomma, avete capito. "Scema" come la merda, ma figa da paura fino a quando non parlava. Ovviamente credo che abbiate capito anche l'accettazione di scema... Perché poi come ha detto qualcuno è una gran furbacchiona. Ma mentre ero lì ho pensato: "a questa me la devo sbattere come la troia che alla fine della giostra è". Considerate che vista la sua bellezza ero partito con in mente una aspettativa gfe, ed invece ho capito che avevo proprio sbloccato la troia dei giri bene. Ne la dovevo sbattere duramente. E così è stato. Il biglietto è valso il giro sulla giostra? Si. La ragazza è nella top 5 delle più belle fighe (pay + free) mai scopate. Me la sono sbattuta trattandola da troia con una buona foga e con tante porcate spinte.. Quando abbiamo finito le ho detto che doveva andare via perché il giorno dopo avevo una giornata pesante (vero). La ho guardata mentre raccoglieva le sue cose ed usciva dalla porta... Lo rifarei? Con lei no, ma avanti un'altra....
