I POLLI

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Oggi in radio in una nota trasmissione discutevano se fosse giusto descrivere una donna della scena politica italiana del passato come brava a letto o se fosse degradante. Chi diceva essere un complimento, chi quasi una diffamazione che non aggiungeva lustro alla persona. Alla fine ero un po d'accordo con entrambi. Questo per dire che sì mostrare le tette a comando di, proprio come dici tu, un idiota, potrebbe essere considerata una cosa figa, io diciamo che non la metterei al culmine dell'emancipazione femminile e un po' anche loro se ne vergognano quando si coprono con le mani o si girano di culo. Inutile dire che io sarei orgoglioso di contribuire a una chiron (e così dicono quando intervistano gli operai di grandi marchi). Io penso non sia solo marketing
 
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smith

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No, un forum non implica il contradditorio, sicuramente non "per forza." Io mi trovo spesso a dare ragione agli altri, magari portando la mia esperienza, simile alla loro.

Non farina del mio sacco ma penso che spieghi abbastanza bene cosa implica, tra le tante cose, un forum online.

"Forums prefer a premise of open and free discussion and often adopt de facto standards. Most common topics on forums include questions, comparisons, polls of opinion, as well as debates. It is not uncommon for nonsense or unsocial behavior to sprout as people lose temper, especially if the topic is controversial. Poor understanding of differences in values of the participants is a common problem on forums. Because replies to a topic are often worded aimed at someone's point of view, discussion will usually go slightly off into several directions as people question each other's validity, sources and so on. Circular discussion and ambiguity in replies can extend for several tens of posts of a thread eventually ending when everyone gives up or attention spans waver and a more interesting subject takes over. It is not uncommon for debate to end in ad hominem attacks"

Tra le tante cose "debate" ossia contradditorio.
 
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smith

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Forse il paragone più giusto sarebbe quello con un operaio di una fabbrica (lager?) cinese dove magari assemblano cellulari.
Qualche anno fa finí su molte prime pagine dei giornali come la Foxcon fosse una delle fabbriche con il più alto tasso di suicidi...
Anche lí in teoria lavorano al caldo...
Formalmente sarebbe un lavoro molto meno degradante che spogliarsi su un palco o in uno stanzino, di fatto non so quanto uno di quegli operai fosse orgoglioso o per meglio dire soddisfatto di assemblare tra i più costosi cellulari al mondo...
 
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pk13

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Dipende anche dalla predisposizione al tipo di lavoro e alle proprie aspettative.
C e una ragazza laureata da noi che fa la bidella ,in attesa di potere insegnare, ha un compito semplice,fare sorveglianza in palestra, a fine lezione pulire gli spogliatoi, i bagni , chiudere e ciao, lei la vive molto male, soprattutto per pulire i bagni, sono comunque 1200 al mese al caldo e un ora di lavoro fisico.
Come ci sono persone come me che preferiscono lavorare più dei colleghi piuttosto che stare ogni 5 minuti a litigare,altri il contrario , farebbero questioni per 5 minuti in più ,misurando al centimetro le proprie competenze e quello degli altri.
Ho sentito escort che non vorrebbero mai fare le lapper,presumo perché preferisco dare sesso piuttosto che reggere una pseudo amicizia ,fingersi interessate, sentire il cliente parlare per ore a mo' di fidanzatina e lapper invece che questi clienti cercano,considerandoli più redditizi col minimo contatto fisico,tanto nemmeno li ascoltano.Per me l unica se ho fame vado al ristorante,se voglio vedere uno spettacolo a teatro, giusto per avere ciò per cui ho pagato e desidero al momento.
 
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Lampad... hai fatto tutti esempi di persone che nessuno invidia, medici a parte, i quali però prendono ordini da un primario non da un imbecille... comunque, a parte ciò, penso che per Saturn sia semplicemente un modo pittoresco per descriverne il livello... io molto più pragmaticamente penso sempre che ciò che faccio nella vita l'ho scelto, loro no, tant'è che non spiccano per bellezza rispetto alla media delle ragazze "comuni", fanno questo lavoro non perchè sono straordinariamente belle (almeno per la maggior parte di loro a differenza di anni fa) ma perchè nessun'altra ormai lo vuole fare, essendosi tra l'altro ridotti i guadagni a qualcosa di poco superiore a quelli di un normale lavoro qualificato
 
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pk13

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Giovane,sensa esperienza lavorativa,con un titolo di studio medio nel migliore dei casi, non una bellezza per fare modella o indossatrice,vedi altezza, lavorando pulito più di 2.500 vuoi solo.per un.lavoro notturno li porti a casa,con la possibilità di incontrare o un innamorato che ti "aiuta" anche se guadagnasse meno di te o un puttaniere che pretende ma paga bene ed è bravo a letto, fermo restando che non essendo quello il.loro lavoro non sono obbligate a nulla,anche con le preferite fidelizzate se una sera non andava loro non si faceva nulla.
 
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smith

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Lampad... hai fatto tutti esempi di persone che nessuno invidia, medici a parte, i quali però prendono ordini da un primario non da un imbecille... comunque, a parte ciò, penso che per Saturn sia semplicemente un modo pittoresco per descriverne il livello... io molto più pragmaticamente penso sempre che ciò che faccio nella vita l'ho scelto, loro no, tant'è che non spiccano per bellezza rispetto alla media delle ragazze "comuni", fanno questo lavoro non perchè sono straordinariamente belle (almeno per la maggior parte di loro a differenza di anni fa) ma perchè nessun'altra ormai lo vuole fare, essendosi tra l'altro ridotti i guadagni a qualcosa di poco superiore a quelli di un normale lavoro qualificato

Ma quale sarebbe "l'obbligo" che le "costringe" a fare questo lavoro?
 
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a parte ciò, penso che per Saturn sia semplicemente un modo pittoresco per descriverne il livello... io molto più pragmaticamente penso sempre che ciò che faccio nella vita l'ho scelto, loro no, tant'è che non ..................

Ciao Marcoloc.. perchè dici che non l'hanno scelto loro il lavoro che fanno ?? SaI qualcosa di più di noi comuni frequentatori di lap ??
 
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che poi a dirla tutta... quale sarà la percentuale di gente al mondo che ha davvero scelto il proprio lavoro?
 
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smith

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Quelli che lo hanno scelto "veramente" sono quelli che lo hanno fatto "incoscientemente" senza rendersi conto preventivamente e fino in fondo di tutti gli aspetti che tale lavoro comportava, nel bene o nel male, sopratutto nel male.
Gente che peraltro io un po' ammiro perché sarebbero virtualmente in grado di scegliere "liberamente" di camminare su una fune sospesa nel vuoto, senza esere legati, praticamente certi di poterlo fare giusto in virtù delle proprie capacità.

E comunque, per fare un passo indietro, pensare che queste ragazze lo facciano fondamentale per necessità, dovrebbe farmi concludere, mia opinione, che anche io allora, come cliente, entro in questi locali, sotto sotto per necessità e praticamente per obbligo.
Visto che ancora penso che quest'ultima azione che compio non sia obbligata mi risulta difficile credere che tutte le ragazze dei lap, o comunque la maggior parte, lo facciano fondamentale per necessità.
Se fosse così lo farebbero fino e ben oltre i 40 anni suonati.
 
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rai1rai0

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Fanno questo lavoro perché non hanno voglia di sbattersi così come la maggior parte delle prostitute. Una mia amica laureata che si prostituisce mi ha detto che è molto più facile e meno faticoso fare la prostituta che la studentessa universitaria. All’inizio faceva la prostituta con l’idea di iniziare a lavorare dopo la laurea, ora visti i soldi che arrivano preferisce fare la prostituta. E non venitemi a dire che l’esempio non centra perché le lapper sono prostitute.
 
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rai1rai0

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Quelle furbe si accasano subito con il ricco, le altre mantengono il rumeno. Quelle che aiutano la famiglia? Sono quelle che vi prendono per i fondelli e che vi considerano degli imbecilli. Ma chi le vuole ste ignoranti sfaticate? Buone solo per una scopata e via... anzi neanche per quella.
 
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rai1rai0

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Nudo che vuoi che sia una ricarica... c’è ben altro in questo mondo... bhè io ho portato un pezzo di grana a una prostituta.
 
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Magari ti aveva detto portami il grana... e ha sbagliato l'articolo. le è andata male...
 
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Se vogliamo possiamo dire che nessuno ha scelto il proprio lavoro, altrimenti si sarebbe tutti calciatori, mega imprenditori e via dicendo... però se uno a 18 anni si mette a studiare o impara a fare qualcosa alla fine nel corso della propria vita si trova difronte delle opportunità... per una che ha investito tutto sulla bellezza una volta che la bellezza svanisce su cosa punta? se vedete gli annunci per night/lap richiedono età tra 18-35... poi che fanno? volendo possono scegliere anche loro tra fare lavori che se ti va bene ti portano a 1200 al mese o iniziare a darla a ripetizione ma scordandosi cifre a tre zeri per una notte... poi naturalmente per una di 18-20 anni che inizia con questo lavoro è una scelta che fa perchè preferisce la bella vita senza durar fatica (buttando relazioni e dignità nel cesso, ma ognuno dà il peso a seconda delle proprie opinioni a queste cose) e questa direi che è una categoria. D'altra parte tra lapper e puttane ci son quelle che lo fanno perchè effettivamente vengono da situazioni difficili (magari perchè semplicemente ci si sono infilate) e devono tirar su molti soldi velocemente
 
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Io come cliente non mi vedo costretto ad andarci, se entro in un lap è perchè in quel momento preferisco essere li piuttosto che a casa... poi son del tutto convinto che nelle frequentazioni assidue di questi posti ci sia qualcosa che non va se si esclude chi realmente è pieno di soldi e ci va per scegliersi la mignotta di turno super pagata in quanto la vede come qualcosa di esclusivo... altro discorso è per chi ci va saltuariamente giusto per farsi una serata vedendo un po' di gnocca
 
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pk13

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Ammesso che sia un lavoro con lati spiacevoli, era controbilanciato da un ottimo guadagno, così da un lato ragazze dopo un mese di locali le vedevano fare le bariste, altre per decenni cercavano i lap più remunerativi e i clienti migliori,le vedevo incazzarsi quando uno di questi passava la concorrenza,in questo caso i 300 a sera, cifra come un altra, contavano più di tutto.
Per me in un periodo della vita, fine 30 anni , si può desiderare qualcosa di più,anche in ambito pay,della stradale,loft,ma anche della top escort,con l opinione che nei night club ,ma anche ragazze immagine prezzolate,si trovi questo ,una migliore estetica e un maggiore coinvolgimento , perché visto la elevato compenso, loro scelgono con chi .
Attualmente appunto i lap verrebbero deputati più come luogo di spettacolo,strip,sexistar ,raduno con compagni di merenda .
Per un pompino ricordo cosa mi diceva papà, puttaniere unica sua debolezza,quando mi vedeva appresso alla stellina di turno" se hai voglia di un pompino,vai da chi lo fa per 30 euro non per 300"e volente o nolente mi uniformo al suo pensiero, anche e soprattutto perché non si è milionari.
 
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A mio modo di vedere è errato caricare di drammacita' la loro scelta lavorativa. La maggior parte vengono dai paesi dell est, tantissime dalla Ucraina. Li lo stipendio medio è 150 euro al mese, un decimo di quello italiano ma la vita non costa un decimo. È naturale cercare lavoro in occidente; prendono quello che capita, come capita qui a noi col lavoro (pochissimi di noi hanno un lavoro per vera scelta e vocazione). Gli capita night o lap e ci vanno. Essendo più affettive e più disinibite delle itagliote, riescono meglio in questi lavori. La maggior parte smette dopo qualche mese o perché torna al paese ovvero resta ma trova un altro lavoro o le più fortunate si sposano e saranno in media buone mogli. Una minoranza fa questi lavori per anni...allora si induriscono, non si commuovono più per una buonanotte su w-app, vedono sfiorare rapidamente la bellezza tra notti insonni, alcool e mangiare male...e callpiscono che i soldi son sempre pochi...sono una minoranza, le peggiori....
 
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