Son d'accordo con te, ma sono in buona compagnia di tanti altri che seppur non INCEL hanno lo stesso problema della concezione sesso a pagamento...
Incel
- Creatore Discussione elgordo65
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Son d'accordo con te, infatti le pay io le consiglierei tipo terapia da prendere prima o dopo i pasti almeno due volte al giorno. Poi molti cambierebbero proprio diametralmente il loro giudizio su molte cose, donne incluse.
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Non hanno mai provato le Pay, te lo dico io! Non hanno mai capito il potenziale. Io - per fortuna - ho un padre di estrema intelligenza. Quando io avevo 13 anni, lui mi diceva che anche i più importanti attori, calciatori, uomini politici e dello spettacolo, vanno a Pay, "perché così non hanno rotture di palle". Mi diceva anche che andare in discoteca per scopare era tempo perso, le Pay sono più veloci e fai prima. Erano gli anni di Viareggio OTR, mitici anni 90, fica ovunque, Pay ovunque!
A volte ho tentato di spiegarlo a taluni, la risposta che mi è sempre stata data è che non ne trovavano giovamento... Io invece avessi avuto il coraggio prima, penso che avrei iniziato a 18 anni ad andare e mi sarei evitato pali su pali, umiliazioni su umiliazioni e donne isteriche e chi più ne ha e più ne metta ;-).
La seconda che hai detto... Ho ripreso ad andare a pay all'età di 50 anni, ormai quasi 15 anni fa, perché non scopavo più a casa, ma soprattutto perché avevo, ed ho tuttora, la necessità di farmi tante donne diverse, possibilmente fighe e porcelle, la stessa necessità che avevo da giovane. All'epoca però, come l'amico @donchisciotte909, avevo avuto modo di frequentare un discreto numero di ragazze free e negli intervalli che intercorrevano fra tali frequentazioni mi dedicavo alle pay, sebbene in misura molto modesta rispetto all'attuale.
Scusate l'OT, ma mi sono sentito un po' chiamato in causa...
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Io torno a dire che il Punter sposato - se NON si fa problemi, ben inteso - è un Punter felice! Io sono stato in passato un Punter sposato, e la cosa non era male... Alla faccia di tutti quelli che dicono che se uno ha moglie non dovrebbe scopare Pay, mah...
Come per te le esigenze sono delle più disparate, di base all'uomo piace andare a letto con più donne possibili è la norma riscontrabile. Comunque non ti devi scusare per l'OT il forum secondo me serve anche per scambiarsi opinioni e racconti
.Dipende come la si vive, ci sono anche mogli (rarissime) che accompagnano i mariti a fare maialate con le pay, "utilizzando" (anche se è un termine che mi piace poco) la pay di turno per pure divertimento della coppia.
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Sì ci sono! Ho conosciuto una ragazza che accompagnava il marito, confermo. Non è così raro, le donne sono molto più aperte di mentalità di quanto non si creda...
Sono d'accordo a metà con quello che dici, per cui ti rispondo per punti così spero di non farla troppo lunga
Disastro? No ci si può lavorare, sia autonomamente che con l'aiuto di amici o, molto meglio, uno psicologo, riuscendo a risolvere o mitigare tantissimo il problema. Se poi l'insicurezza arriva da un complesso specifico (per esempio un difetto estetico) si può anche andare dritti a risolvere quello senza tanti fronzoli.
L'unica cosa che non bisogna fare è crogiolarsi nel vittimismo e nell'apatia, non è costruttivo e anzi porta a rafforzare i bias che ci bloccano.
Lo dico da insicuro e ansioso che sa bene di che parla. Una volta mi cacavo in mano con niente, in tutti gli ambiti, e rinunciavo alle cose per paura, ora la questione è molto meno grave e gli altri lo notano tantissimo, donne incluse. Non diventerò mai un figo sciupafemmine ma le possibilità si ampliano.
Certo, sono brutale, se sei 155 cm, pelato e strabico non puoi pretendere di far miracoli. Ma, onestamente, per la gran parte di noi la situazione non è così tragica e quindi si ritorna a quanto detto prima: invece di lamentarsi lavoraci su, valorizzati, nascondi i difetti, sfrutta le qualità umane che hai per far passare in secondo piano i limiti fisici. Non è che chi ti giudica per l'aspetto sia cattivo - è una cosa inconscia e lo fai anche tu - per cui accettalo e datti da fare.
Insomma dire che alle donne interessano solo gli uomini belli e coi soldi è la solita generalizzazione che non sta in piedi di fronte alla realtà quotidiana. Poi certo se hai 40 anni, il riporto e la panza e al primo appuntamento vuoi pagare alla romana perché sei con le pezze al culo forse l'universitaria figa e alla moda non la dovresti puntare, no? Poi se vale la pena sforzarsi per raggiungere le coetanee bruttine solo per una scopata non lo so, penso di no, ma è un discorso diverso.
Conclusione: per un uomo medio trombare senza pagare è (molto) difficile, come lo è sempre stato, perché il mercato è sbilanciato tanto dal fatto che alle donne il sesso interessa meno quanto dalla marea di morti di figa che fanno alzare "il prezzo" senza motivo. Ciò detto la strada degli incel è la peggiore tra quelle che si possono battere per affrontare il problema perché è un vicolo cieco fatto di frustrazione, chiusura mentale e profezie che si auto-avverano. Se già sei un po' sfigato e in più inizi a seguire le loro teorie puoi scordarti di batter chiodo free.
Inoltre per sb****re ci sono le pay e per una relazione seria ci sono tante ragazze serie, magari non bellissime, con cui costruire qualcosa (se si desidera quello).
Anzi fammi spezzare una lancia a favore delle bruttine: l'anno scorso ho avuto una relazione travolgente con una ragazza che 10 anni fa non avrei cagato perché "non abbastanza figa" ed è stato il miglior sesso della vita per intensità e coinvolgimento. Lei poi era maledettamente intelligente e intrigante e quei 6 mesi sono stati bellissimi. Avessi fatto il redpillato della situazione mi sarei perso un'esperienza di vita importante solo per scrivere l'ennesimo post di autocommiserazione su un blog gestito da bot russi apposta per far venire la frustrazione. Ma siamo seri?
Il discorso è complesso. Essere insicuri non è una cosa strana, soprattutto se si ha poca esperienza del mondo femminile, il problema sorge se l'insicurezza diventa patologica e limita la qualità della vita, oppure se si continua ad esserlo da adulti come lo si era da adolescenti. Di solito il problema origina in ambito familiare e chiaramente si rafforza con le esperienze negative.
Disastro? No ci si può lavorare, sia autonomamente che con l'aiuto di amici o, molto meglio, uno psicologo, riuscendo a risolvere o mitigare tantissimo il problema. Se poi l'insicurezza arriva da un complesso specifico (per esempio un difetto estetico) si può anche andare dritti a risolvere quello senza tanti fronzoli.
L'unica cosa che non bisogna fare è crogiolarsi nel vittimismo e nell'apatia, non è costruttivo e anzi porta a rafforzare i bias che ci bloccano.
Lo dico da insicuro e ansioso che sa bene di che parla. Una volta mi cacavo in mano con niente, in tutti gli ambiti, e rinunciavo alle cose per paura, ora la questione è molto meno grave e gli altri lo notano tantissimo, donne incluse. Non diventerò mai un figo sciupafemmine ma le possibilità si ampliano.
L'aspetto è il biglietto da visita, vero, infatti non sopporto chi ne sminuisce il valore in ambito relazionale. L'aspetto però non è un dato immutabile, non dipende solo dal "bel faccino" ed è a sua volta soggetto a variazioni percettive in funzione di altri fattori (l'effetto alone funziona anche al contrario: se hai qualità personali forti vieni percepito più di bella presenza). In sintesi: ci si può lavorare pure su quello.
Certo, sono brutale, se sei 155 cm, pelato e strabico non puoi pretendere di far miracoli. Ma, onestamente, per la gran parte di noi la situazione non è così tragica e quindi si ritorna a quanto detto prima: invece di lamentarsi lavoraci su, valorizzati, nascondi i difetti, sfrutta le qualità umane che hai per far passare in secondo piano i limiti fisici. Non è che chi ti giudica per l'aspetto sia cattivo - è una cosa inconscia e lo fai anche tu - per cui accettalo e datti da fare.
Meh oddio qui secondo me bisogna stare attenti a generalizzare. Io conosco gente che fa lavori normalissimi e ha sempre rimorchiato senza problemi. Ho un amico che fa praticamente lavori saltuari (a Milano che è cara come il fuoco, infatti è sempre in bolletta) e ha una ragazza 13 anni più giovane, figa e pure simpatica. È bellissimo? No è normale, ha pure la panza...
Insomma dire che alle donne interessano solo gli uomini belli e coi soldi è la solita generalizzazione che non sta in piedi di fronte alla realtà quotidiana. Poi certo se hai 40 anni, il riporto e la panza e al primo appuntamento vuoi pagare alla romana perché sei con le pezze al culo forse l'universitaria figa e alla moda non la dovresti puntare, no? Poi se vale la pena sforzarsi per raggiungere le coetanee bruttine solo per una scopata non lo so, penso di no, ma è un discorso diverso.
Conclusione: per un uomo medio trombare senza pagare è (molto) difficile, come lo è sempre stato, perché il mercato è sbilanciato tanto dal fatto che alle donne il sesso interessa meno quanto dalla marea di morti di figa che fanno alzare "il prezzo" senza motivo. Ciò detto la strada degli incel è la peggiore tra quelle che si possono battere per affrontare il problema perché è un vicolo cieco fatto di frustrazione, chiusura mentale e profezie che si auto-avverano. Se già sei un po' sfigato e in più inizi a seguire le loro teorie puoi scordarti di batter chiodo free.
Inoltre per sb****re ci sono le pay e per una relazione seria ci sono tante ragazze serie, magari non bellissime, con cui costruire qualcosa (se si desidera quello).
Anzi fammi spezzare una lancia a favore delle bruttine: l'anno scorso ho avuto una relazione travolgente con una ragazza che 10 anni fa non avrei cagato perché "non abbastanza figa" ed è stato il miglior sesso della vita per intensità e coinvolgimento. Lei poi era maledettamente intelligente e intrigante e quei 6 mesi sono stati bellissimi. Avessi fatto il redpillato della situazione mi sarei perso un'esperienza di vita importante solo per scrivere l'ennesimo post di autocommiserazione su un blog gestito da bot russi apposta per far venire la frustrazione. Ma siamo seri?
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Guarda l'attuale ragazza che sto frequentando la pensa così, quindi non è rarissimo confermo.
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Sono situazioni che intrigano anche loro. Altro che!
Ti rispondo su questo ultimo punto dove per me la vediamo in modo totalmente differente, i punti di prima invece mi trovano d'accordo e quindi non ho nulla da aggiungere.
Mi spiego meglio, l'esempio da me tirato in ballo è ovvio che non vale per tutto e per forze di cose generalizza, ma è per dimostrare a mio avviso la tendenza che si vede in giro. Purtroppo per dati effettivi servirebbe un lavoro statistico e con basi sociologiche inconfutabili, quindi purtroppo si tenderà sempre a generalizzare.
Per me era importante spiegarmi per esternare il mio concetto e come la penso. Poi personalmente fin qui ho notato questa cosa, ma non mi ergo a dispensatore unico di verità o altro, metto sempre il dubbio alla base quindi.
Detto questo è ovvio che alle donne non interessano solo uomini belli e ricchi o solamente uno dei due fattori, ma semmai è un fattore spesso discriminante e determinante per molte di scelta del partner sia sessuale che affettivo. La realtà quotidiana è fatta di molti tipologie di situazioni, ma se andiamo al nocciolo di molte di queste, c'è una evidenza di quel che sto dicendo, ovviamente non per tutti, ma c'è.
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Sai quanti ne ho conosciuti di uomini con la panza che scopano gran belle fiche? Ho un amico di Napoli che ha un bel pancione, ma tromba un botto. Qual'è il segreto di questa gente? Semplice, non ne fanno un problema.
Forse l'unico fattore veramente "invalidante" con una donna è l'altezza. Un uomo alto può avere decine di difetti fisici, ma sarà sempre preso un minimo in considerazione delle donne. L'uomo alto può permettersi un po' tutto... La pancia di per sé, se l'uomo ha un bel viso e begli occhi, non è un grosso problema. Inoltre, ci sono le diete...
Ma sai che lo notavo anch'io... apparentemente la pancetta non è un difetto grave, anzi ci sono donne che preferiscono uomini un po' più rotondi. Il fatto è che loro guardano al fisico in modo molto diverso da come facciamo noi uomini.
Il vero handicap, come dici tu, è l'altezza perché non puoi farci niente e un uomo basso sarà sempre visto come meno attraente ahinoi.
Ti rispondo anche qui. Se vogliamo sempre puntare il dito rivolto ai problemi sollevati dagli INCEL credo che non ne caviamo un ragno dal buco, ribadisco che vivono nella loro bolla e come tale compiono una serie di ragionamenti e comportamenti che vanno solo ed esclusivamente nella loro direzione. Quindi c'è poco da dover dire in tal proposito.
Sul resto ti dico che appunto come riconosci pure tu, il trombare free è "difficile" per molti uomini per questo a volte si ricorre al sesso a pagamento, ciò non di meno, ci sono casi invece che sono all'esatto opposto e che invece utilizzano il sesso a pagamento come surplus. Se questa fosse una scala con i due valori agli opposti, ci sono molti che oscillerebbero nel mezzo per tutta una serie di ragioni, ma alla base c'è una esigenza che vogliono soddisfare.
Anche io la vedo esattamente come te sul discorso di valutare la donna/ragazza in questione in toto e non solo sull'aspetto, però c'è anche da dire che questo dipende molto dall'uomo in questione. Anche qui sul forum ci sono punter che dicono o hanno detto apertamente che con le "bruttine" non ci andrebbero, come vedi nel mondo ci sono molte differenze di vedute. Io nonostante propenda nella tua stessa ideologia (ossia valutare la donna a 360%, quindi ricercando una qualità effettiva invece che presunta) non mi sento di biasimare chi non lo fa e cerca la bella di turno che gli fa rizzare il cazzo solo a vederla. Purtroppo ognuno di noi è differente, l'importante è trovarsi tra propri simili per stare bene e questo vale anche per le relazioni o le scopate in generale (pay comprese).
P.s. comunque non è vero che alle donne non interessa il sesso, anzi, forse viviamo in un'epoca dove sono le donne quelle più fissate con il sesso. Basti vedere fenomeni derivanti da questo, come onlyfans e così via.
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spesso mi dice: "Vai e scopatela anche da parte mia!" XD
Confermo dalla mia bassezza di 1,65 purtroppo molte la tengono come discriminante... Però come vedete le donne notano l'aspetto fisico oh se lo notano...
Non so, la mia esperienza di trentenne è contradditoria in merito.
Per esempio non ho mai trovato chi dia troppa importanza alle questioni socioeconomiche, non nego che ci siano ma le ragazze che puntano all'uomo benestante mi sembrano poche e facilmente evitabili.
Invece l'aspetto fisico in senso lato è assolutamente fondamentale per fare colpo, insieme alla sicurezza è la variabile che consente di partire con il piede giusto sia che si voglia solo trombare sia che si cerchi qualcosa di più. In questo la LMS non ha tutti i torti.
I miei ragionamenti però si fermano più o meno alla mia generazione, diciamo fra i 25 e i 45 anni, sopra e sotto queste età conosco troppo poca gente per capire se e cosa cambia. Inoltre io sono nato e vivo a Milano (centro) che probabilmente non rappresenta la media italiana.
Poi va beh lo sappiamo che la società è superficiale e frivola e così molte persone, non c'è niente da fare, se i valori sono l'apparire, ostentare ricchezza, fare i maranza sui social, ecc... o li condividi o te ne stai ai margini
Guarda il fatto è che le donne molto spesso campano sui non detti, per poi renderci conto dei loro comportamenti dai fatti che fanno. Loro ci campano su questo e quindi magari non te lo diranno mai che ci badano a queste cose (anche perché alcune non lo pensano, ma poi effettivamente ne sono inconsapevolmente plagiate). Per questo ancora devo incontrare una singola donna in vita mia che mi dicesse apertamente, mi piace questo! questo e questo! Anzi ne ho incontrate moltissime che ti descrivevano mari e monti e poi si comportavano all'esatto opposto o gli piaceva l'esatto opposto (tra cui per l'appunto la posizione socioeconomica o la sola bellezza).