Incel

lungidame2 ha scritto:
E con la tinderizzazione del mercato del sesso, è diventato una chimera se non sei in un top 20% degli uomini. (Non solo 20% estetico, anche status, game, contesto, esperienza).
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Amico mio, è SEMPRE stato così: Tinder ha solo portato una certa realtà sotto gli gli occhi di tutti, ma il mondo è sempre andato così.
Però penso anche un'altra cosa: l'uomo - ahimè - non ha il "lusso" di lamentarsi, anche perché lamentarsi non serve a un cazzo nulla.
L'uomo, da che mondo è mondo, deve costruirsi, deve inventarsi.
Se fossi più giovane, e se fossi in una situazione di scarsità di sesso, farei come ho già fatto in passato per varie ragioni: andrei all'estero.
Purtroppo la vita è dura, sopratutto a 20 anni, per un uomo. Dura anche per un uomo esteticamente bello. Perché a 20 anni nella società non conti un cazzo nulla, tutti ti guardano e trattano come uno sfigato. Pure se sei bello.
Però io non compatisco gli INCEL, non compatisco nessuno.
Ognuno nasce con le carte che ha.
Però quelle carte te le giochi come vuoi. Più passa il tempo, e più ti è chiaro.
A 44 anni, io guardo le donne della mia età come delle mezze disperate. A un certo punto i ruoli si invertono. Non le tromberei nemmeno se me la regalassero (e infatti sono LORO che ci provano, spesso!), preferisco le mie fidelizzate che mi si scopano come una roba da paura.
Ci sono tanti paesi, tante realtà, tantissime opportunità.
La cosa più importante, per un uomo, non è trovare fica, MA COSTRUIRSI UNA BASE ECONOMICA CON UN LAVORO CHE NON LO RENDE SCHIAVO. Difficile, ma non impossibile. Quando fai un lavoro buono che ti rende e che non ti fa del tutto schifo, credimi, sei già sistemato al 90x100. Cercare la fica diventa un fattore secondario. Costruisciti un'identità professionale (non dico a te nello specifico, parlo in generale), poi tutto si metterà a posto.
 
Sempre premettendo che per me andare a pay soprattutto da single è sempre tutt'altro che una brutta idea ( non entro in merito di ammogliati o fidanzati, però siamo nel topic Incel quindi do per scontato che si parli di single e lo sottolineo solamente ) però, sempre per me, in molti post si fa confusione e si aggira il problema che tale resta ( tale per loro, per gli incel ): farsi fare un bocchino da una cinese o scoparsi una bella cavalla dell'ex unione sovietica che sia potrà anche regalare una bella esperienza conclusa in una copiosa sborrata obliqua nel vuoto semicit. , ma il problema (loro, continuo a sottolinearlo) non lo risolve.

Premesso che vorrei vedere l'incel medio perché io i pochi "single forzati" o "single per scelta non loro" che conosco posso dire che hanno vari ragionevoli motivi per essere tali, penso che la soluzione al loro problema o almeno che possa aiutarli sia qualcosa di meglio di "caccia 100€ e fatti spompinare come se non ci fosse un domani". I problemi intanto, se si vogliono risolvere e già questo non è mai scontato, si risolvono affrontandoli, cercare una relazione e pagare una pay può anche regalare un momento di divertimento, ma finito quello il problema per la tale persona tale resta.

My 2 cent
 
@petergriffin99

Sono d'accordo fondamentalmente con te.
Però la situazione è quanto mai ingarbugliata.

Alla fine, che cos'è un INCEL?

1) Facciamo una prima distinzione importante: non tutti i brutti sono INCEL (e non tutti gli INCEL sono brutti).
Il mondo è pieno di brutti che trombano, oppure di brutti che non trombano, ma non se ne fanno un problema. C'è chi dice che gli INCEL sono brutti, ma è una distorsione. L'aspetto fisico non basta a definire un INCEL. Oltretutto l'aspetto fisico è in larga parte soggettivo, quindi si entra in un altro ginepraio (che cos'è la bellezza?) ed è meglio lasciar perdere per non andare OT.

Quindi. Essere INCEL significa essere brutti? Non ci sono dati o criteri per definire gli INCEL in base all'aspetto fisico.
INCEL non significa brutto (sarebbe troppo semplice e scontato).

2) Veniamo al punto 2, legato al punto 1.
Non tutti i belli trombano. Esistono uomini non trombanti oggettivamente belli.
Inoltre, non tutti i belli che trombano sono mentalmente appagati dal trombare. Ci sono uomini che trombano (anche perché belli!) ma sono depressi, e manifestano caratteristiche psichiche e vissuti comportamentali simili a quelli di un INCEL (come per esempio l'insicurezza, che oggi si chiama anche ansia sociale).

Io sono stato un trombatore seriale, ma mi ricordo BENISSIMO che il periodo in cui ero un trombatore seriale è stato uno dei peggiori della mia vita dal punto di vista dell'ansia sociale, e guarda caso avevo spessissimo sintomi simili a quelli di un INCEL, del tipo: ansia sociale, appunto, fasi depressive, scarsa motivazione professionale, appiattimento emotivo. Eppure avevo 3 trombamiche Free, e anche molto belle, giovani e porche. Ma nonostante ciò, non stavo per niente bene. Si possono avere "sintomi da INCEL" anche se si tromba? Io direi di sì. Allora l'INCEL è semplicemente un depresso? Un uomo che soffre di ansia sociale (pur trombando?).

L'aspetto fisico non definisce l'INCEL, così come anche il trombare non garantisce il benessere mentale/sociale di un uomo. Allora l'INCEL è un depresso, ripeto? Ma alcuni depressi trombano abbiamo detto, quindi loro, se trombano, non sono INCEL? Ci sono uomini che non trombano ma non sono depressi. Anzi. Però sono INCEL pure loro?

Veniamo al mondo Pay. Un INCEL è un uomo che vorrebbe trombare ma non ci riesce? Però non può andare a Pay perché non lo appaga? Quindi l'INCEL è un uomo depresso, che non tromba, che potrebbe trombare a Pay ma non ne ricava soddisfazione sufficiente? Anche qui, punto interrogativo. Anche qui, gran casino. La situazione INCEL non si risolve trombando Pay, ma le Pay ti fanno fare sesso... E il problema iniziale non era il sesso? Ripeto, gran casino.

Abbiamo visto la parte fisica e mentale, vediamo la parte "ideologica". Gli INCEL seguono la RedPill. Ok. Ma ci sono anche tantissimi trombatori seriali che seguono la RedPill, ci sono uomini di successo internazionale che seguono (e talvolta promuovono) la RedPill. Quindi la RedPill non è sufficiente (come non lo è l'aspetto fisico) per definire un INCEL. Allora si torna al discorso di sopra. La RedPill ha a che fare con l'INCEL o no? Boh!

Il problema è, alla fine, cos'è un INCEL?

Io che trombo solo Pay ma godo un mondo, sono un INCEL? Oggi non ho donne Free, ma sto meglio di quando trombavo le Free a manetta. Quando avevo le Free avevo "sintomi" molto simili a quelli di un INCEL, ripeto. Però trombavo. Avevo altri amici che trombavano anche più di me, eppure anche loro erano depressi, o comunque manifestavano dei problemi a livello emotivo, psichico, non troppo diversi dai problemi riportati dagli INCEL.
Casino, casino assurdo.
Ho un amico che sembra il sosia di Raul Bova, tromba, ma è depresso cronico. Io lo evito come la peste, perché ha una visione del mondo molto deprimente ed è sempre a piangersi addosso per tutta una serie di cazzi e mazzi suoi. Eppure tromba. E anche lui ha dei "sintomi" simili a un INCEL. Ma tromba, ripeto. E io continuo a non capire.

Un uomo che non tromba, ma si gode la vita coltivando hobby e passioni (e se ne frega delle donne) è un INCEL? Ci sono stati grandi artisti e scienziati che hanno vissuto senza dare troppo peso alle trombate, erano necessariamente INCEL?

Ragazzi, a me sembra tutto un grandissimo casino.
Gli INCEL sono una specie di categoria a sé che è estremamente difficile definire.

Sono arrivato a una conclusione: un INCEL è una persona depressa, che non tromba e che per di più segue la RedPill.
Più di così non so cosa dire. Aiutatemi a fare chiarezza.

Forse, prima di tutto, l'INCEL - e non solo l'INCEL! - dovrebbe curare la depressione?

Forse tutti noi, trombanti, non trombanti, Punter o altro, dovremmo prima di tutto curare il nostro benessere mentale e sociale? E poi magari - SOLO DOPO - pensare alle donne e alle trombate (Free o Pay che siano)? Forse l'INCEL altro non è che un uomo che non ha ancora capito chi è veramente, che cosa vuole dalla vita?

ALLA FINE, CHE COSA FA DI UN UOMO UN INCEL?

Io credo che nessuno abbia una vera risposta, ed è così che questo 3D è aperto da mesi e mesi e abbiamo tutti visioni (e soluzioni al problema) completamente opposte, conflittuali, e talvolta incompatibili.

Detto in Francese: NON CI SI CAPISCE UN CAZZO NULLA!
 
petergriffin99 ha scritto:
Sempre premettendo che per me andare a pay soprattutto da single è sempre tutt'altro che una brutta idea ( non entro in merito di ammogliati o fidanzati, però siamo nel topic Incel quindi do per scontato che si parli di single e lo sottolineo solamente ) però, sempre per me, in molti post si fa confusione e si aggira il problema che tale resta ( tale per loro, per gli incel ): farsi fare un bocchino da una cinese o scoparsi una bella cavalla dell'ex unione sovietica che sia potrà anche regalare una bella esperienza conclusa in una copiosa sborrata obliqua nel vuoto semicit. , ma il problema (loro, continuo a sottolinearlo) non lo risolve.

Premesso che vorrei vedere l'incel medio perché io i pochi "single forzati" o "single per scelta non loro" che conosco posso dire che hanno vari ragionevoli motivi per essere tali, penso che la soluzione al loro problema o almeno che possa aiutarli sia qualcosa di meglio di "caccia 100€ e fatti spompinare come se non ci fosse un domani". I problemi intanto, se si vogliono risolvere e già questo non è mai scontato, si risolvono affrontandoli, cercare una relazione e pagare una pay può anche regalare un momento di divertimento, ma finito quello il problema per la tale persona tale resta.

My 2 cent
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Come ho già spiegato, ribadisco il concetto, l'unica soluzione è scendere a compromessi con i propri desiderata.

Facendo questo è già un buon passo verso alla risoluzione del problema. Ostinarsi a volere una cosa che non puoi ottenere è controproducente per la persona. Però già capire questo passaggio aimè non è da tutti, perché purtroppo gente frustrata (donne in primis) è pieno il mondo.
Gli INCEL sono una categoria di frustrati, non saper tenere a bada le proprie frustrazioni è indice di mancanza di maturità, di uso del proprio quoziente intellettivo e a volte vere e proprie patologie psichiche.

Piuttosto quei 100€ l'investissero su un terapeuta che ti può aiutare a superare i tuoi desiderata nel trovare una soluzione e uscire dal loop in cui ti sei ficcato.

Poi se proprio vuoi altri 100€ quando esci dal terapeuta per farti spompinare, liberi prima la testa e poi le palle.
 
donchisciotte909 ha scritto:
@petergriffin99

Sono d'accordo fondamentalmente con te.
Però la situazione è quanto mai ingarbugliata.

Alla fine, che cos'è un INCEL?

1) Facciamo una prima distinzione importante: non tutti i brutti sono INCEL (e non tutti gli INCEL sono brutti).
Il mondo è pieno di brutti che trombano, oppure di brutti che non trombano, ma non se ne fanno un problema. C'è chi dice che gli INCEL sono brutti, ma è una distorsione. L'aspetto fisico non basta a definire un INCEL. Oltretutto l'aspetto fisico è in larga parte soggettivo, quindi si entra in un altro ginepraio (che cos'è la bellezza?) ed è meglio lasciar perdere per non andare OT.

Quindi. Essere INCEL significa essere brutti? Non ci sono dati o criteri per definire gli INCEL in base all'aspetto fisico.
INCEL non significa brutto (sarebbe troppo semplice e scontato).

2) Veniamo al punto 2, legato al punto 1.
Non tutti i belli trombano. Esistono uomini non trombanti oggettivamente belli.
Inoltre, non tutti i belli che trombano sono mentalmente appagati dal trombare. Ci sono uomini che trombano (anche perché belli!) ma sono depressi, e manifestano caratteristiche psichiche e vissuti comportamentali simili a quelli di un INCEL (come per esempio l'insicurezza, che oggi si chiama anche ansia sociale).

Io sono stato un trombatore seriale, ma mi ricordo BENISSIMO che il periodo in cui ero un trombatore seriale è stato uno dei peggiori della mia vita dal punto di vista dell'ansia sociale, e guarda caso avevo spessissimo sintomi simili a quelli di un INCEL, del tipo: ansia sociale, appunto, fasi depressive, scarsa motivazione professionale, appiattimento emotivo. Eppure avevo 3 trombamiche Free, e anche molto belle, giovani e porche. Ma nonostante ciò, non stavo per niente bene. Si possono avere "sintomi da INCEL" anche se si tromba? Io direi di sì. Allora l'INCEL è semplicemente un depresso? Un uomo che soffre di ansia sociale (pur trombando?).

L'aspetto fisico non definisce l'INCEL, così come anche il trombare non garantisce il benessere mentale/sociale di un uomo. Allora l'INCEL è un depresso, ripeto? Ma alcuni depressi trombano abbiamo detto, quindi loro, se trombano, non sono INCEL? Ci sono uomini che non trombano ma non sono depressi. Anzi. Però sono INCEL pure loro?

Veniamo al mondo Pay. Un INCEL è un uomo che vorrebbe trombare ma non ci riesce? Però non può andare a Pay perché non lo appaga? Quindi l'INCEL è un uomo depresso, che non tromba, che potrebbe trombare a Pay ma non ne ricava soddisfazione sufficiente? Anche qui, punto interrogativo. Anche qui, gran casino. La situazione INCEL non si risolve trombando Pay, ma le Pay ti fanno fare sesso... E il problema iniziale non era il sesso? Ripeto, gran casino.

Abbiamo visto la parte fisica e mentale, vediamo la parte "ideologica". Gli INCEL seguono la RedPill. Ok. Ma ci sono anche tantissimi trombatori seriali che seguono la RedPill, ci sono uomini di successo internazionale che seguono (e talvolta promuovono) la RedPill. Quindi la RedPill non è sufficiente (come non lo è l'aspetto fisico) per definire un INCEL. Allora si torna al discorso di sopra. La RedPill ha a che fare con l'INCEL o no? Boh!

Il problema è, alla fine, cos'è un INCEL?

Io che trombo solo Pay ma godo un mondo, sono un INCEL? Oggi non ho donne Free, ma sto meglio di quando trombavo le Free a manetta. Quando avevo le Free avevo "sintomi" molto simili a quelli di un INCEL, ripeto. Però trombavo. Avevo altri amici che trombavano anche più di me, eppure anche loro erano depressi, o comunque manifestavano dei problemi a livello emotivo, psichico, non troppo diversi dai problemi riportati dagli INCEL.
Casino, casino assurdo.
Ho un amico che sembra il sosia di Raul Bova, tromba, ma è depresso cronico. Io lo evito come la peste, perché ha una visione del mondo molto deprimente ed è sempre a piangersi addosso per tutta una serie di cazzi e mazzi suoi. Eppure tromba. E anche lui ha dei "sintomi" simili a un INCEL. Ma tromba, ripeto. E io continuo a non capire.

Un uomo che non tromba, ma si gode la vita coltivando hobby e passioni (e se ne frega delle donne) è un INCEL? Ci sono stati grandi artisti e scienziati che hanno vissuto senza dare troppo peso alle trombate, erano necessariamente INCEL?

Ragazzi, a me sembra tutto un grandissimo casino.
Gli INCEL sono una specie di categoria a sé che è estremamente difficile definire.

Sono arrivato a una conclusione: un INCEL è una persona depressa, che non tromba e che per di più segue la RedPill.
Più di così non so cosa dire. Aiutatemi a fare chiarezza.

Forse, prima di tutto, l'INCEL - e non solo l'INCEL! - dovrebbe curare la depressione?

Forse tutti noi, trombanti, non trombanti, Punter o altro, dovremmo prima di tutto curare il nostro benessere mentale e sociale? E poi magari - SOLO DOPO - pensare alle donne e alle trombate (Free o Pay che siano)? Forse l'INCEL altro non è che un uomo che non ha ancora capito chi è veramente, che cosa vuole dalla vita?

ALLA FINE, CHE COSA FA DI UN UOMO UN INCEL?

Io credo che nessuno abbia una vera risposta, ed è così che questo 3D è aperto da mesi e mesi e abbiamo tutti visioni (e soluzioni al problema) completamente opposte, conflittuali, e talvolta incompatibili.

Detto in Francese: NON CI SI CAPISCE UN CAZZO NULLA!
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L'hai fatta molto complessa, io ho preso semplicemente la descrizione da wiki che copio incollo

Un incel è un membro di una subcultura online costituita da individui che si autodefiniscono "celibi involontari" e attribuiscono il fatto di non essere in una relazione sentimentale e/o sessuale al loro non essere attraenti, secondo alcuni criteri a loro dire oggettivi e indipendenti dalla loro volontà

Cioè semplicemente uno che vorrebbe una ragazza ma non ce l'ha ( presumo proprio che la vorrebbe perché altrimenti il problema dell'essere celibe non si pone; se non hai una ragazza ma non la vuoi o comunque senza stai bene, il problema non lo vedo ). Possono essere belli brutti stupidi intelligenti ricchi poveri simpatici antipatici ecc, poco cambia, vogliono una partner ma non la trovano per motivi che ritengono indipendenti dalla loro volontà. Logicamente, uno che cerca ragazza ma non la trova mai e poi mai, sarà più probabilmente sbilanciato su quelle caratteristiche negative piuttosto che su quelle positive.

Per definizione mi sembra sì parli di persone con carenza di rapporti affettivi, certo mancherà anche il sesso e quello lo possono comprare, ma non mi sembra quello il principale problema, o comunque è componente del problema e non possono risolverlo comprandolo ( il rapporto, salvo essere Briatore di turno e allora va beh possono comprare tutto ).

Insomma, anche se fossero ricchi e potessero pagare una escort ogni singolo giorni, non li trasformerebbe da "incel" a "non incel", sempre incel sarebbero, almeno da definizione.
 
petergriffin99 ha scritto:
Per definizione mi sembra sì parli di persone con carenza di rapporti affettivi, certo mancherà anche il sesso e quello lo possono comprare, ma non mi sembra quello il principale problema, o comunque è componente del problema e non possono risolverlo comprandolo ( il rapporto, salvo essere Briatore di turno e allora va beh possono comprare tutto ).
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Tutti al mondo siamo affamati di affetto, anche chi è un anaffettivo cercherà affetto (te lo dico per esperienza diretta).

Però l'affetto o l'amore non si può richiedere proprio perché non è detto che te lo diano. Capire questo fa parte delle frustrazioni che questi soggetti hanno.

Per altro l'amore o l'affetto anche se sembra che ci sia, 1° può svanire molto velocemente dall'altra parte, 2° fingerlo, 3° farselo passare per mettere di fronte i propri interessi. Ti dico queste cose anche e SOPRATTUTO per esperienza diretta.

Quindi capire il primo punto che ho espresso e di conseguenza anche il secondo, ti mette in una posizione di superiorità a qualsiasi donna media e soprattutto ti metti in pace con te stesso.

Lo capiscono? Dubito fortemente che questi soggetti per il livello di frustrazione e paranoia alla quale sono arrivati, riescono ad arrivare a tali conclusioni. Ci potrebbero arrivare solamente con un aiuto psicologico sulla loro persona.

P.s. comunque gli Incel non sono belli, ricchi ecc ecc, ma sono una categoria ben definita, ossia un uomo brutto o che si ritiene brutto e che non ha ottenuto validazione affettiva o sessuale da una donna.
 
Ultima modifica:
INCEL, non INCEL, trombatori, Chad, Punter, non Punter, ingegnere, dottore, autista, artista, panettiere, trombettiere, Salvatore lo sragnatelatore, Ciccio il vinaio, idraulico, postino, architetto, becchino, bocchino (non c'entra un cazzo ma ci sta bene!), fioraio, geometra, mercenario, merdaiolo, pappone, genio, coglione, cantante, attore, trattore, col SUV, che fa il sub, con l'utilitaria, la 500, con la barca, senza barca, col Ferrari, col triciclo, e chi ne ha più ne metta...

CHIUNQUE TU SIA, LA COSA FONDAMENTALE E' STARE BENE CON SE STESSI.

La panacea di tutti i mali è la soddisfazione e la pace con se stessi. Non c'è fica più attraente della pace interiore, della pace col mondo - E TROMBA IL MONDO!

Sembra una banalità stile Bacio Perugina? Preferisci una donna a pecorina? Può darsi, ma se un luogo comune è un luogo comune, forse è perché un po' di verità c'è anche lì...
 
Non è detto che la pace con il mondo te la dia TROMBANDOLO (per forza).

Stare bene con se stessi è alla base.

Però l'identità è un benefit che ti da la società - Quindi un altro soggetto differente da te. Da lì a cascata ogni ragionamento del caso.

Quindi? Quindi dico che non è semplice.
 
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donchisciotte909 ha scritto:
Se ci provi puoi fallire, se non ci provi hai fallito DI SICURO. Comunque mi sembri molto ottimista, no così... dico per dire...
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Non sono nè ottimista, nè pessimista, sono oggettivo.

Trovo personalmente la visione pessimista o positiva di ogni situazione o della vita in generale con dei Bias. Preferisco essere il più oggettivo possibile.

Per quanto riguarda il fallimento dipende dalla prospettiva che si vede ogni faccenda, il discorso non provarci=fallimento a prescindere, francamente lo trovo illogico. Poi rispetto chi ce lo fa e lo segue.
 
donchisciotte909 ha scritto:
CHIUNQUE TU SIA, LA COSA FONDAMENTALE E' STARE BENE CON SE STESSI.
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Credo che veramente tutti concordiamo su questo

belakor18 ha scritto:
Non è detto che la pace con il mondo te la dia TROMBANDOLO (per forza).
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Esatto. Anche questa verità sacrosanta, non saremo certo mai tutti uguali
belakor18 ha scritto:
Esiste anche solo il fallimento eh... provare non significa in automatico riuscire perché ci si ha provato
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Se non hai mai fallito in qualcosa non puoi essere un grande uomo. Non ricordo chi lo diceva ma mi sembra una frase azzeccata, bisogna provare e provando a volte si sbaglia anche.
 
petergriffin99 ha scritto:
Se non hai mai fallito in qualcosa non puoi essere un grande uomo. Non ricordo chi lo diceva ma mi sembra una frase azzeccata, bisogna provare e provando a volte si sbaglia anche.
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Non solo, puoi anche perseverare nel fallimento. Non tutti sono destinati ad un successo, per altro siamo anche in buonissima compagnia a mio avviso.

Per dirla vedo più Fantozzi come me che Bill Gates.
 
Secondo William Costello, uno dei più autorevoli sociologi che hanno studiato il fenomeno INCEL, sostiene che la maggior parte di loro non sono "brutti", ma semplicemente affetti da autismo. Questo spiega tutto.
 
donchisciotte909 ha scritto:
Secondo William Costello, uno dei più autorevoli sociologi che hanno studiato il fenomeno INCEL, sostiene che la maggior parte di loro non sono "brutti", ma semplicemente affetti da autismo. Questo spiega tutto.
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Eh vabbé, secondo gli studiosi siamo tutti autistici al giorno d'oggi... Peró su una cosa ha ragione: buona parte non sono brutti, sono rincoglioniti, perché perdono troppo tempo a spippettarsi di stronzate su internet. A questo aggiungerei anche una scarsa forza di volontà.
 
DagoDaga ha scritto:
Eh vabbé, secondo gli studiosi siamo tutti autistici al giorno d'oggi... Peró su una cosa ha ragione: buona parte non sono brutti, sono rincoglioniti, perché perdono troppo tempo a spippettarsi di stronzate su internet. A questo aggiungerei anche una scarsa forza di volontà.
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Tra l'altro...
 
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