Trovo che il thread sia a tratti interessante, a tratti un po' patetico, me lo sono letto un po' tutto e sono rimasto abbastanza sorpreso (ma non troppo). Io penso che in un contesto come quello prostituta/cliente l'amore sia una vera e propria catastrofe (spesso annunciata). Penso che in un contesto di "necessità" come questo (uomo che ha bisogno di sesso, donna che ha bisogno di soldi) sia il posto più sbagliato dove mettere l'amore. Meglio un qualcosa di più vago come "complicità" e cose così. Anche l'amicizia penso sia un concetto già fuori contesto, un po' come le amicizie di lavoro cliente/fornitore. L'amore è un qualche cosa di delicato ed intimo, è fatto di concetti del tutto diversi, quali il DONARSI e il DARE SENZA RICEVERE e si esprime anche (e direi per gran parte) nella sfera sessuale. Innamorarsi di un escort è pura follia inoltre, sempre a mio parere, poiché una persona come la prosituta si tutela e si protegge con una corazza enorme di bugie,a cominciare dal nome, è una vita di continui sotterfugi. Andare a impegnare il proprio lato sentimentale con persone del genere, più che un rischio, è garanzia di disastro. La escort va presa per quello che è: una massaggiatrice esperta, con vari gradi di professionalità. Ma impariamo a tenere il lato sentimentale al sicuro da certe illusioni, spesso nutrite da profonda solitudine più che da altro. L'eccezione (estremamente rara) a tutto questo è se la prostituta a sua volta si innamora e cambia vita. Non succede praticamente mai. Questi i miei "due cents" come dicono gli anglosassoni.
Innamorarsi di una escort
- Creatore Discussione castorepolluce
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- Espulso
- #5.382
per lo stesso concetto bisognerebbe anche evitare di innamorarsi della fruttivendola o della fornaia...., bisognerebbe poi essere brutto e povero, perchè se sei ricco e bello c'è sempre il dubbio che la donna stia con te per interesse, bisognerebbe non essere famosi, perchè è la fama che attira le donne e non la persona, in pratica se scartiamo tutte le situazioni in cui esiste il dubbio dell'interesse dietro l'amore forse restano solo gli ingenui innamoramenti adolescenziali. L'amicizia e l'amore non posso seguire preconcetti e paletti, perchè non sarebbero mai spontanei, l'amicizia e l'amore nascono per un'infinità di piccole alchimie che uniscono due esseri umani. Se poi vogliamo avere il controllo di tutto, possiamo sempre emulare il film "equilibrium" dove vengono eliminate tutte le emozioni assumendo il Prozium ( droga che inibisce ogni emozione ).
Già è di merda questa società, figurarsi una dove non esistono più nemmeno le emozioni....
Già è di merda questa società, figurarsi una dove non esistono più nemmeno le emozioni....
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Non è assolutamente la stessa cosa. La componente di cinismo e di recitazione che le escort sono costrette a coltivare per esercitare la professione le rende estremamente diverse dalle donne che non esercitano. A mio modo di vederla (che non pretendo sia l'unico, ci mancherebbe), far sbocciare il sentimento per una massaggiatrice (e una massaggiatrice di cazzi, appunto) è come buttarsi in una piscina piena di piranha, di testa, da 4 mt di altezza con l'acqua alta un palmo. Si può fare, ma non è una buona idea, ecco.
C'è un grosso errore di generalizzazione in quello che proponi. Se per te è normale che una donna stia a prendere appuntamenti tutto il giorno e scopi quasi tutte le sere con chiunque capita per denaro, ok. Secondo me è una situazione che non regge, è fuori da qualsiasi canone di vita vivibile. Se poi alle persone piace umiliarsi fino al punto perdere qualsiasi ombra di dignità facciano pure, io stavo dando un consiglio per non sfasciarsi la testa e il cuore in situazioni senza sbocco. Certo, in molti casi, mi rendo conto, è meglio che niente, ma io non riuscirei a guardarmi allo specchio la mattina se la mia donna fosse una specie di toilette pubblica dove la gente va "a scaricarsi" a pagamento.
No, non intendevo quello, intendevo dire che forse è meglio cercare di coltivare altrove i propri interessi amorosi, a tutela del proprio patrimonio, sia di denaro che sentimentale/affettivo. Poi gli incidenti di percorso accadono sempre, però chiamiamoli per quello che sono, incidenti. Sarebbe meglio non accadessero, secondo me. Anche l'erbaccia cresce spontanea, meglio estirparla però, e coltivarsi un bell'orto.
L'amicizia e l'amore li trovo meglio contestualizzati in situazioni di non-bisogno, sia da parte di lui che da parte di lei. Ossia: l'amore della cubana morta di fame che viene in Italia col cinquantenne secondo me non è lo stesso della fruttivendola o della fornaia che, si spera, è andata almeno ad un scuola dell'obbligo di livello occidentale, magari ha una famiglia di provenienza, lavora magari PAGANDO LE TASSE, ha un inseriemento sociale dove perlomeno se ne conosce il nome e cognome reale e ha un rapporto più o meno paritario con gli uomini e se fa sesso (tanto o poco non interessa) lo decide lei e non certo dietro compenso.
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Ho confrontato le definizioni della parola "umiliazione" o "umiliare" del Sabatini Colletti, del Wikizionario e del vocabolario Treccani giungendo alla conclusione che una umiliazione consiste nella percezione della vittima di sentirsi umiliata. Ho controllato sugli stessi testi anche la parola "dignità", sulla quale discordano: uno attribuisce agli altri che l'osservano il ruolo di giudicare una persona degna o indegna, un altro alla percezione che la persona ha di sé stessa e infine l'ultimo all'oggettivo comportamento più o meno nobile dell'individuo.
Tanto osservato ti domando: perché stai tentando di umiliare una persona, seppure ipotetica, che non ti ha fatto alcun torto?
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Non riusciresti a guardarti in faccia la mattina? eppure c'è gente che si guarda allo specchio dopo aver fatto una strage, dopo aver fottuto un intero popolo con i propri imbrogli, dopo aver sbattuto un mostro in prima pagina che poi magari si scopre che mostro non lo era!
i nostri punti di vista sono molto soggettivi e relativi e quelle che per te e per me possono essere azioni deprecabili oppure all'insegna della propria dignità, per altri possono essere l'inverso! lo sai già, ma vorrei sottolineare che a questo mondo esistono gusti sessuali differenti dai tuoi e dai miei! ad es. ci sono uomini a cui piace vedere la propria donna che scopa con tanti uomini! a me non piace, non interessa, ma non credo che colui che gode di queste visioni si faccia dei problemi di dignità o di guardarsi allo specchio, oppure che si possa dire di lui che comunque non ami la propria donna! ogni tanto dovremmo riflettere sul fatto che la percezione di ciò che ci gira attorno non è uguale per tutti.
Un saluto
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- Espulso
- #5.387
1) è la stessa cosa, chiunque recita nella vita, si mette una maschera la mattina e se la toglie la sera
2) quindi per te invece è "normale" stare tutta la vita a spicconare in miniera ? o svuotare pozzi di merda ? o sezionare cadaveri ?
3) incidenti di percorso ? cioè secondo te amare qualcuno è un incidente di percorso ? ma da che pianeta arrivi ? mah...
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Molto più semplicemente credo che il mondo, tutto il mondo, sia fatto da persone diversissime tra di loro, per cultura, mentalità, istruzione, valori.
Motivo per cui non può esistere nulla di assoluto.
Quello che vale per me per un altro è l'esatto contrario.
Ci sono donne che piuttosto di prostituirsi morirebbero, altre che piuttosto di morire si prostituiscono... uomini che mai pagherebbero una donna ed altri che si eccitano solo perché pagano e scelgono.
C'è chi (uomo o donna9 non si è mai innamorato in vita sua e chi si innamora di una escort o del cliente, cosi' come alcuni uomini non farebbero mai sesso con un altro uomo ed altri lo fanno solo con uomini.
Tutto vero. ma vero anche il contrario...
Dove sta il giusto o la ragione...?
Ma poi... è sempre necessario sapere chi ha ragione o cos'è giusto?
Forse sarebbe corretto riuscire a fare un passo "oltre"...
Motivo per cui non può esistere nulla di assoluto.
Quello che vale per me per un altro è l'esatto contrario.
Ci sono donne che piuttosto di prostituirsi morirebbero, altre che piuttosto di morire si prostituiscono... uomini che mai pagherebbero una donna ed altri che si eccitano solo perché pagano e scelgono.
C'è chi (uomo o donna9 non si è mai innamorato in vita sua e chi si innamora di una escort o del cliente, cosi' come alcuni uomini non farebbero mai sesso con un altro uomo ed altri lo fanno solo con uomini.
Tutto vero. ma vero anche il contrario...
Dove sta il giusto o la ragione...?
Ma poi... è sempre necessario sapere chi ha ragione o cos'è giusto?
Forse sarebbe corretto riuscire a fare un passo "oltre"...
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Caro Lore6,
ti rispondo per la mia esperienza e per ciò che mi è stato raccontato dalla stesse escort che ho frequento.
Le mie opinioni personali, al riguardo, credo siano superflue.
Per quanto vedo, un rapporto d'amore (vero) tra cliente ed escort (in condizioni di indipendenza) sono situazioni poco probabili.
Alcune si innamorano ma tendono loro per prime a sopprimere il sentimento.
Due mesi fa, una con cui vado saltuariamente mi raccontava di essersi innamorata di un cliente che era venuto a trovarla per la prima volta qualche giorno prima. Le ho chiesto cosa avrebbe fatto. Lei stessa mi ha risposto: "cerco di dimenticarlo". Le ho chiesto perché? La risposta è stata che avrebbe lavorato male e che aveva paura. Di cosa avesse paura, non lo so, né ho approfondito il discorso.
A quanto ho visto, la maggioranza dei rapporti (d'amore) tra escort e cliente inizino comunque in questo modo. Lei continua a fare la escort lui inizia a frequentarla prima come cliente, poi, come "fidanzato" senza pagare. Il pagamento della prestazione è il punto fondamentale tra vero rapporto di fidanzamento e finto rapporto di fidanzamento finalizzato, invece, alla fidelizzazione del cliente.
Esistono tre casi che conosco (perché raccontatemi dalle escort stesse), dove tutte mi hanno detto di avere un rapporto con un cliente (normale) e di essersene innamorate pur continuando a fare il mestiere.
Come facciano non lo so posto che, in situazioni del genere, non mi sono mai trovato o, comunque, non mi sono mai voluto spingere fino a quel punto con nessuna. Ad ogni modo, per quello che ho visto, sono situazioni temporanee dove o il rapporto dopo alcuni mesi termina (per i motivi più diversi) oppure tende ad una evoluzione. Evoluzione che spesso significa che lei abbandona il lavoro di escort e vanno a vivere assieme. Chiamiamole quindi situazioni "ibride". Situazioni chiamiamole "stabili", dove lui continua a fare il "cliente/fidanzato" non pagante e lei la escort ne conosco solo una. E' un caso particolare. Lui ha sulla cinquantina ed è più di 20 anni che frequenta la stessa escort, prima come cliente, poi, come "fidanzato", oggi come una sorta di "moglie". Anche lei, a sentirla, lo considera come una sorta di "marito". Fanno cene, vacanze assieme, ecc... Ognuno ha la sua vita e il proprio ruolo. Lui non è sposato, persona mediamente abbiente, mentre lei fa ancora il mestiere. Forse questo è l'unico caso che conosco che rientra nella tua categoria. Caso, forse, più unico che raro. Spero, questa volta, di averti risposto con la giusta precisione.
Un saluto,
Hilts
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Lungi da me: comunque tengo a precisare che le mie sono solo opinioni, di pari valore alle vostre, nè più in alto nè più in basso.
Ho erroneamente presunto che ci sia una (se pur vaga) "normalità" nelle questioni sessuali, e che la sensibilità verso la propria autostima sia per tutti la stessa, invece, ognuno è un caso a sé stante.
L'innamoramento, d'altronde sembra essere nemico giurato della ragione. La mia idea è semplicemente quella di circoscriverlo a situazioni gestibili dal lato sia pratico che dal lato meramente affettivo,a propria tutela. Cosa che ritengo estremamente difficile anche al di fuori di situazioni particolari come quelle che descrivete, ma si sa, non si vive in un mondo perfetto, anzi, si vive in una sorta di "caos calmo".
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Basta che non siano offensive, come ad esempio:
Dicono che io sia una specie di protettore di tutte quante perché ogni volta che si offende la categoria delle prostitute mi offendo. Già, ci tengo a loro, come nei paesi tutti stimano il medico ma onorano anche il fornaio perchè se da una parte è vero che il pane glielo pagano, è anche vero che senza pane si vivrebbe meno bene. L'avidità generale e generalmente proiettata sugli altri fa dire che chi ci serve lo fa esclusivamente per i soldi e i clienti pretendono un migliore spirito di servizio ma hanno dimenticato lo spirito di gratitudine verso chi li serve. Che non si esterna paragonandole alle latrine.
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G
Glenda Cherubino
Ospite
Ospite
Salve signori ora non è che vi racconterò tutti dettagli ma vi posso dire che a me è capitato di innamorarmi di una ragazza ma allo stesso tempo anche lei se innamorata di me il problema è che io ho continuato a fare la mia vita lei stava male non poteva lavorare mi chiamava mi diceva che sta pensando a me ed era molto difficile andare con un altro uomo in pratica l'ho quasi rovinata poi piano piano ho fatto un po' il coglione un po' il deficiente giusto per allontanarla ma mi dispiace da morire perché era una ragazza bellissima e con un cuore a dire puro ma non è proprio così.. Devo dire che non sono uno che sta bene quindi soldi non ho da dare questo lo sapeva anzi mi aveva detto che non le interessa . Quello che ho dalla mia parte e che sono giovane e ben messo fisicamente sono educato e cortese. Ho avuto degli incontri con lei Dove non mi prendeva soldi la pregavo di prenderli ma non voleva perché mi diceva che non potrò mai essere un cliente purtroppo ho dovuto staccare tutto perché più si andava avanti più la vedevo in difficoltà e sentivo che sta perdendo la sua bussola se non fossi sposato un pensiero l'avrei fatto che faceva la escort non meno ridicola verità non me ne fotte un cazzo i problemi della vita sono altri
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Eh si...
I problemi son ben altri, tipo riuscire a concordare i tempi dei verbi, usare la punteggiatura... Fare in modo che chi ti legge capisca di che parli...
:mega_shok:
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Non condivido questa tua sensibilità particolare, indi la cosa mi lascia indifferente. Penso che le prostitute si lavino in continuazione (sono le donne più pulite che abbia mai visto, a volte somigliano a un tavolo chirurgico) non solo per gli ovvi motivi igenici, ma anche psicologici, come se simbolicamente tutto quel sapone lavasse via un altro tipo di sporco. Penso che lo "spirito di gratitudine" sia solo un sofisma che nasconde un certo tipo di sudditanza psicologica. La migliore qualità del servizio si ottiene facilmente pagando cifre più alte, in una logica di libero mercato. Ah, e "chi ci serve" lo fa esclusivamente per denaro e solo per quello. Non c'entra nulla la "proiezione dell'avidità", è la realtà fattuale. Nascondersela e/o imbellettarla con variopinti catafalchi pseudo-ideologici non la rende diversa, forse la rende un pelo più digeribile, ma la sostanza rimane la stessa. Anche io faccio un lavoro di servizio, e chi mi paga non è che sia pervaso da un particolare spirito di ringraziamento. Mi paga perché offro un rapporto costi/benefici buono (nel mio caso, ottimo) indi gli conviene.
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Ciclicamente in questo 3D si sostiene una tesi la cui sostanza è più o meno "lasciate perdere, giacché non sono persone "normali": non potete che farvi del male".
Grazie tante, non fosse altro che lo leggiamo più o meno ogni tre mesi, già lo sappiamo. Giusto per chiarezza, la quasi totalità di punter ed escort che scrivono qui sa benissimo, a volte avendolo vissuto sulla propria pelle, che un'eventuale relazione sentimentale cliente esercente non è cosa semplice; del resto, il "cattivo" è sempre l'altro, a seconda di chi ci racconta la sua storia. Il cliente, spesso sposato ma in crisi, che fa lo stronzo e non se la sente di mollare tutto per l'esercente, e l'esecente, che fa la stronza, esibendosi nel peggiore del GFE tossico, nel miraggio di una sistemazione definitiva a spese del cliente.
Luoghi comuni, forse. Eppure seguendo il filo logico dell'asserzione iniziale "lasciate perdere giacché non sono persone "normali", non potete che farvi del male", non vedo perché le escort non possano dire lo stesso dei punter.
Grazie tante, non fosse altro che lo leggiamo più o meno ogni tre mesi, già lo sappiamo. Giusto per chiarezza, la quasi totalità di punter ed escort che scrivono qui sa benissimo, a volte avendolo vissuto sulla propria pelle, che un'eventuale relazione sentimentale cliente esercente non è cosa semplice; del resto, il "cattivo" è sempre l'altro, a seconda di chi ci racconta la sua storia. Il cliente, spesso sposato ma in crisi, che fa lo stronzo e non se la sente di mollare tutto per l'esercente, e l'esecente, che fa la stronza, esibendosi nel peggiore del GFE tossico, nel miraggio di una sistemazione definitiva a spese del cliente.
Luoghi comuni, forse. Eppure seguendo il filo logico dell'asserzione iniziale "lasciate perdere giacché non sono persone "normali", non potete che farvi del male", non vedo perché le escort non possano dire lo stesso dei punter.
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Buongiorno a tutti.
io ho, per così dire, una sorta di storia con una pay.
L'ho conosciuta iù di un anno fa, ma nell'aprile scorso è scattata a passione.
Io sono fuori di testa per lei, e vi assicuro che trascorro malissimo le mie notti, pensando a ciò che lei sta facendo e monitorando le sue prestazioni in base agli accessi di whatsapp.
Lei mi vuole bene, ma mi ha detto fin da subito che finchè farà sto lavoro non potrà permettersi storie. E vorrebbe smettere.
Vi dico solo che dopo averla incontrata ho deciso di lasciare mia moglie dopo 15 anni di matrimonio.
Spero di non rimanere bruciato.
io ho, per così dire, una sorta di storia con una pay.
L'ho conosciuta iù di un anno fa, ma nell'aprile scorso è scattata a passione.
Io sono fuori di testa per lei, e vi assicuro che trascorro malissimo le mie notti, pensando a ciò che lei sta facendo e monitorando le sue prestazioni in base agli accessi di whatsapp.
Lei mi vuole bene, ma mi ha detto fin da subito che finchè farà sto lavoro non potrà permettersi storie. E vorrebbe smettere.
Vi dico solo che dopo averla incontrata ho deciso di lasciare mia moglie dopo 15 anni di matrimonio.
Spero di non rimanere bruciato.
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Giusto. Ma va bene tutto lo stesso. In fondo non è che si viva per sempre, e l'innamoramento è un settore in crisi perenne da sempre. Io sarei felicissimo per chiunque, uomo o donna, riesca a coronare il proprio sogno d'amore, a soddisfare le proprie aspettative, qualsiasi situazione abbia e da qualsiasi condizione possa venire fuori. Oggettivamente è raro fino al punto di considerarlo più un'anomalia, ma non è del tutto impossibile.
Auguro a tutti e tutte di riuscirci, così come mi auguro un giorno di poter vincere un bel superenalotto (altra cosa difficilissima ma non impossibile) e potermi permettere l'amore (amore vero, retribuito, ma vero - tanto è sempre una questione di costi e pagamenti, siamo nell'epoca della contabilità continua) di un 2/3 donne di mio gradimento (forse già troppe), e il sesso di qualità di altre svariate. Altro che marocchinate sui 10/20 euro in più o in meno.
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