Innamorarsi di una escort

[aladino78]

@aladino78: i valori e i (pre)giudizi morali non sono un dato fisso per sempre. Nemmeno per una specifica persona. Quello che intendo dire è che non c'è nulla di intrinseco o inevitabile nel disagio di stare con una "ex-puttana". Ci si può lavorare.

Hai assolutamente ragione.

 

[ariace]

eh niente...sei un cagacazzo quindi coerentemente senza pregiudizi affermo HAI RAGIONE ma se non ti basta vai avanti pure.
statt buon (voce del verbo io ti ignoro tu mi ignori)

 

[aladino78]

Devo riconoscere che però sei spiritoso, e lo scrivo senza ironia (lo preciso solo perchè prima abbiamo discusso e non vorrei essere frainteso), farò come hai suggerito

 

[oblomov]

Sono stato un buon profeta dicendo che il vero problema dell'innamorarsi di una prostituta sorge quando lei contraccambia.

 

[lucamaialus]

Ho letto tre pagine.
"Sarebbero contenti" oppure... Saranno contenti? :
1)Presumi di riuscire a nascondere per sempre?
2)Oppure fino a quando non si verrà a scoprire accidentalmente?
3)Esternare volontariamente ad amici e parenti (di confidenza in confidenza lo verrebbero sapere a tutti i conoscenti)?

Caso 1) una vita all'insegna del nascondere, cambiare discorso, arrossire. Non siete delinquenti ma vivrete come persone che hanno qualcosa da nascondere, e il vostro comportamento farà percepire in qualche modo che qualcosa stona...
(Una mamma, ad esempio, è quasi impossibile ingannare, se hai la fortuna di averla ti legge come un libro)

Caso 2) tutti avranno la sensazione di essere stati ingannati a lungo, perché voi avete deciso che loro non meritassero la vostra fiducia con una apertura sincera, e non si fideranno più di voi.

Caso 3)sarete sereni con le vostre coscienze, non avrete sensi di colpa verso le persone che amate e stimate. Però sarete esposti alle perfide battutine (soprattutto dalle donne!). Noterete l'imbarazzo dell'amico che vorrebbe invitarvi il fine settimana a casa loro al mare, ma la moglie è contrariata perché è gelosa e non vuole che quella zoccola gli giri intorno; se anche vi inviteranno l'altra "signora" sarà sospettosa e guardinga.
Vi aspetta una tale cattiveria che adesso neanche immagini.

Amico mio sei in un ginepraio, come ti muovi ti fai male.
Viviamo nella massa e anche se a te non importa del giudizio degli altri comunque sarete un facile bersaglio delle mille e mille persone maligne, invidiose, grette, supponenti.
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"Con il tempo si dimentica", non è vero, si può non parlarne e fare finta che il passato non esiste, ma questo comportamento dimostra che questo passato non è accettato, che lo si vuole nascondere come la polvere sotto il tappeto.
Anzi bisogna metabolizzare e parlarne come qualsiasi altro periodo della vita.
Se avete patteggiato (molto importante questa parola), come hai scritto sopra, di far finta che quella sua esperienza non esista e non aprire l'ipotesi matrimonio, avete messo due ipoteche sul futuro che molto probabilmente non saranno rispettate: questa è un'altra mina vagante...
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Un'ultimo concetto, detto da uno che ha i capelli bianchi:
massima attenzione a una donna che si sceglie il ruolo della vittima!!
Il vittimismo lo hanno nel corredo cromosomico, è una mossa banale ma incredibilmente efficace.
Si accaparrano il ruolo della vittima con rapidità, se lo cuciono addosso, lo blindano.
Una volta arroccate nel ruolo della vittima i colpevoli sono, e saranno, sempre gli altri; chi è vittima non può essere colpevole. Lo decidono a priori, e in qualunque discussione, che tanto prima o poi si presenterà, il malamente sarai sempre tu (!) lei si è già tutelata per tempo.
È una prerogativa femminile, comune a tutte: fioraie, insegnanti di ballo, parrucchiere, mignotte, ragioniere, cassiere, imprenditrici, etc.
È una mossa preparata per tempo con la quale potrà metterti sotto scacco ogni volta lo riterrà opportuno.

Buona fortuna...

Io la mia idea ce l’ho giusta o sbagliata che sia. Nessuno dei tre casi. Penso che riusciremo a nasconderlo per sempre. (Fin’ora ci siamo riusciti anche perchè non ne abbiamo mai più parlato). Nasconderlo è una brutta parola in questa circostanza perchè sembra che abbia ammazzato qualcuno. Diciamo che sarà il nostro segreto. Sbaglio? Magari si, peró preferisco ascoltare le opinioni di tutti ma sbagliare con la mia testa. “Vivremo come persone che hanno qualcosa da nascondere”. Certo ma la cosa è soggettiva e dipende dal nostro carattere e dalla nostra personalità. Io parlo tranquillamente di puttane (con amici per scherzare) ma questo non mi crea nessuna reazione. Nessun pensiero negativo. Sulla mia ragazza se un giorno dovesse parlare e sentir parlare di questi argomenti come reagirà? Non lo so ma spero bene. La mia famiglia la conosce ma non pensano assolutamente che era una puttana. Ho “l’ alibi” che per lavoro sono a contatto con persone di tutto il mondo americani, russi, olandesi, inglesi ecc ecc... appena la presento e dico che è russa (il padre è greco comunque 50 e 50) tutti pensano immediatamente al mio lavoro. Per quanto riguarda i “pettegolezzi” (chiamiamoli così) li stiamo già subendo. Una vicina ha detto: “quelle li vengono qui solo per i documenti”! Come se non li avesse. Mia madre ci è rimasta un pó male ma ha risposto che io sono grande abbastanza e sono in grado di arrangiarmi. Un’ altro ha detto:” l’ ha comprata e conosciuta su internet e l’ha fatta arrivare in Italia per sposarla”. Comprata? Che cazzo è un oggetto? Un’ altra ha detto (infermiera Ucraina, quindi ex unione sovietica, mentalmente più vicina alla Russia che all ‘ Europa, vive in Italia da 20 anni ormai):” Le ragazze dell’est sono tutte povere vengono qui a farsi mantenere”. Ho sintetizzato ma il concetto era questo. Poi tanti altri commenti letti qua e la del tipo:” quelle dell’est sono tutte prostitute”. Vabbè questi sono tutti stereotipi ma dobbiamo riuscire a conviverci sempre per l’obiettivo del raggiungere la “felicità”. Io ne ho parlato con lei di queste cose e mi ha risposto che se vuole i documenti Europei ha il padre greco e puó richiedere il passaporto. Mi ha “liquidato” così. Insomma io le credo e non mi sta dando motivo di pensare il contrario. Le ipoteche sul futuro si mettono sempre in ogni relazione. Anche se non le rispetteremo dove è il problema. L’ essere adulti comporta anche questo, ossia, accettare che le cose cambino.
“Tempo”. Io sono dell’idea che il tempo è galantuomo. La vita scorre, va avanti, ci saranno fatti, problemi e avvenimenti nuovi e “faceva la puttana” andrà nel dimenticatoio. Lo dico anche con un pó di speranza.
Grazie per il concetto di vittima. L’ ho capito e mi hai fatto riflettere.

 

[aladino78]

Sono stato un buon profeta dicendo che il vero problema dell'innamorarsi di una prostituta sorge quando lei contraccambia.

Oblomov: a) ci mancavi (sicuramente a me ma mi permetto di pensare in generale), b) sei un grande, c) hai drammaticamente ragione

 

[Curvy]

Se un giorno dovessi accorgermi di essere insieme a lei per pietà saró il primo a parlarne con lei ed abbandonare la relazione. Sono abbastanza egoista da questo punto di vista. Stiamo cercando, insieme, che il passato non condizioni il futuro. Ci vuole tempo e non si puó cancellare il tutto con un click. Sulle battute e sulle allusioni hai ragione. Ma questo sono sempre stato io e cerco di sdrammatizzare in ogni situazione. Buttarla sul ridere e non sul piangere. Forse sbaglio ma sono così. Non farlo significherebbe non essere me stesso. Accetto e apprezzo il tuo consiglio e la tua critica. Battutine e sarcasmo andranno a scemarsi riconoscendo che è meglio non farle.

Posso chiedere una cosa..

Tutta sta tragedia perché lei ha fatto la "puttana" per un periodo della sua vita..
Periodo nel quale tu l hai conosciuta..
L hai conosciuta perché andavi a "puttane"..
Quindi anche lei potrebbe avere dubbi su di te..
???
Alla fine..
Puttana..
Puttaniere
Sono rovesci della stessa medaglia..
Uno non può esistere senza l altro..quindi ..stat tragedia che manco Paolo e Francesca...

 

[Curvy]

Ho letto che è stato scritto...
Diciamo che sarà il nostro segreto.
Ci credo perché poi Vallo a dire a mamma e papà che per scopare andava a prostitute...
Nn è che una escort russa la conosci così...anche perché se salta fuori che lei era una escort..1+1...
Oppure potrebbe farlo sapere lei stessa visto che ormai lei è "socialmente" rovinata agli occhi degli amici e parenti del fidanzato

Alla fine stiamo lì...

Il segreto nn è solo della ragazza..ma anche del ragazzo..sempre che nn abbia un carattere forte...

 

[oblomov]

Il segreto affinché non sia svelato deve essere pure ben occultato. Il nostro io giudicante, che si ciba del pregiudizio e dei sussurri dei maldicenti, ci da qualche avvertimento. E ci osserva.
Se Ludmilla ci è superiore esteticamente di dieci spanne, il nostro io giudicante prende le sembianze degli sguardi dei passanti.
Se Ludmilla ha venti anni meno di noi, il nostro io giudicante si trasforma nelle gomitate dei vicini di tavolo al ristorante.
Se Ludmilla non spiccica una parola di italiano, ecco che diventa le risatine delle colleghe.
Insomma, i dubbi su un rapporto eretto sulle solide basi di un AR, rafforzato dalla tenacia di un BBJ e consolidato dal risucchio di un RAI2, sono dubbi più che leciti.
Come sempre accade, gli "altri" sono specchi che riflettono i nostri stessi timori.

 

[anakinskywalker]

Ammazza che cattivi che siete, lasciatelo in pace sto povero @lucamaialus. Gli avete già fatto il funerale! Se son rose fioriranno. Facci sapere e goditi la vita Luca.

 

[submale]

In realtà stiamo aspettando il crisantemo di grazia del Rettore @Infizz poi che la cerimonia abbia inizio.​

 

[aladino78]

Io la mia idea ce l’ho giusta o sbagliata che sia. Nessuno dei tre casi. Penso che riusciremo a nasconderlo per sempre. (Fin’ora ci siamo riusciti anche perchè non ne abbiamo mai più parlato). Nasconderlo è una brutta parola in questa circostanza perchè sembra che abbia ammazzato qualcuno. Diciamo che sarà il nostro segreto. Sbaglio? Magari si, peró preferisco ascoltare le opinioni di tutti ma sbagliare con la mia testa. “Vivremo come persone che hanno qualcosa da nascondere”. Certo ma la cosa è soggettiva e dipende dal nostro carattere e dalla nostra personalità.

In fondo non avete nulla da nascondere, nel senso che non avete mica l'obbligo di dire che lavoro faceva lei in passato. Se conosco una persona oggi gli racconto quello che faccio oggi, non tutto quello che ho fatto in passato perchè tanto non serve. Ed anche sul come l'hai conosciuta, se ci pensi l'hai vista la prima volta al lavoro, ma mica l'hai davvero conosciuta lì. Se facesse ancora la pay mantenere il segreto sarebbe ben più difficile per tanti motivi, ma ormai ha smesso da anni, non so neppure se sia giusto definirlo segreto, è un "passato" e amen. Che poi quante sono le possibilità che si incontri un ex cliente conoscente comune? Davvero basse, e mettici pure che probabilmente quella persona manco si ricorderebbe di lei (io se incontrassi oggi una escort conosciuta 3 anni fa non sarei così sicuro nel riconoscerla). Per come la vedo io, il suo passato da pay già oggi non vi ha fermato, e ogni mese che passa sarà sempre più lontano, finirete col parlarne col distacco con cui si ricordano i lavori che si facevano da ragazzi. O non ne parlerete proprio ma solo perchè non sarà un vostro pensiero.

 

[aladino78]

Io ne ho parlato con lei di queste cose e mi ha risposto che se vuole i documenti Europei ha il padre greco e puó richiedere il passaporto. Mi ha “liquidato” così. Insomma io le credo e non mi sta dando motivo di pensare il contrario. Le ipoteche sul futuro si mettono sempre in ogni relazione. Anche se non le rispetteremo dove è il problema. L’ essere adulti comporta anche questo, ossia, accettare che le cose cambino.

Ci mancherebbe altro che non le credi, secondo me faceva bene anche ad aggiungere un calcio nei maroni alla sua risposta. Ma secondo te una ragazza russa, suppongo bella (supposizione mia ma se faceva la escort, con tutta la soggettività che il concetto di bellezza può avere, credo lo sia), starebbe per interesse di matrimonio 3 anni con un uomo? 3 anni? E per di più, col dovuto rispetto, manco benestante?
Nei primi 3 mesi il dubbio lo avrei avuto anch'io, ma ora no... Se me la fai conoscere ancora un po' e le chiedo io di sposarla, che questa donna mi pare più unica che rara!

 

[lucamaialus]

Posso chiedere una cosa..

Tutta sta tragedia perché lei ha fatto la "puttana" per un periodo della sua vita..
Periodo nel quale tu l hai conosciuta..
L hai conosciuta perché andavi a "puttane"..
Quindi anche lei potrebbe avere dubbi su di te..
???
Alla fine..
Puttana..
Puttaniere
Sono rovesci della stessa medaglia..
Uno non può esistere senza l altro..quindi ..stat tragedia che manco Paolo e Francesca...

Ovvio che le puttane esistono perchè ci sono i puttanieri. Io non ho fatto nessuna tragedia. Ho solo esposto la mia storia e rispondo/argomento ai dubbi/perplessità che vengono esposti. Non sono un santo e non capisco come il passato, se cancellato volutamente e con forza dalla mente, possa influire sul presente e sul futuro. Solo questo volevo dire. Lei i dubbi su di me li ha certamente. Ma una relazione, qualsiasi essa sia, si bassa sulla fiducia o mi sbaglio?

 

[lucamaialus]

Ho letto che è stato scritto...
Diciamo che sarà il nostro segreto.
Ci credo perché poi Vallo a dire a mamma e papà che per scopare andava a prostitute...
Nn è che una escort russa la conosci così...anche perché se salta fuori che lei era una escort..1+1...
Oppure potrebbe farlo sapere lei stessa visto che ormai lei è "socialmente" rovinata agli occhi degli amici e parenti del fidanzato

Alla fine stiamo lì...

Il segreto nn è solo della ragazza..ma anche del ragazzo..sempre che nn abbia un carattere forte...

Non sono d’ accordo. Non viviamo nel 1950 dove non si usciva quasi mai dalla propria città. Ci sono una miriade di posti dove potrei averla conosciuta. Ci sono cose che mamma papá meglio non sappiano. In fondo tutti abbiamo dei segreti no?
La gente parla, ha sempre parlato e sempre parlerà.
La gente ha sempre giudicato, giudica e giudicherà. Se mi fossi fidanzato con una ragazza della mia città sicuramente ne avrebbero avute da dire anche su questa. Sta a ognuno di noi ( dipende dal carattere) farcele scivolare addosso oppure farsi colpire e affondare dando peso ai pregiudizi altrui.

 

[lucamaialus]

Ammazza che cattivi che siete, lasciatelo in pace sto povero @lucamaialus. Gli avete già fatto il funerale! Se son rose fioriranno. Facci sapere e goditi la vita Luca.

Non sono cattivi (almeno credo). Sono punti di vista e in quanto tali li accetto. Citando il saggio @Cazzuolasanta non sono una vittima e non voglio neanche esserlo. Non parlare del passato non significa non volerlo accettare, ma, secondo il mio punto di vista, significa considerarlo passato in modo che non influisca in modo negativo sul futuro! Ci sono passati da ricordare per crescere in un futuro e ci sono passati da mettere nel dimenticatoio. Questo è uno di quelli da mettere nel dimenticatoio. Certo vi faró sapere. Nel bene e nel male...

 

[lucamaialus]

Ci mancherebbe altro che non le credi, secondo me faceva bene anche ad aggiungere un calcio nei maroni alla sua risposta. Ma secondo te una ragazza russa, suppongo bella (supposizione mia ma se faceva la escort, con tutta la soggettività che il concetto di bellezza può avere, credo lo sia), starebbe per interesse di matrimonio 3 anni con un uomo? 3 anni? E per di più, col dovuto rispetto, manco benestante?
Nei primi 3 mesi il dubbio lo avrei avuto anch'io, ma ora no... Se me la fai conoscere ancora un po' e le chiedo io di sposarla, che questa donna mi pare più unica che rara!

Non è bella. È stupenda. All’inizio della storia i miei dubbi mi hanno portato a dirle delle cose non proprio belle. Non passa giorno di cui me ne penta.

 

[lucamaialus]

Il segreto affinché non sia svelato deve essere pure ben occultato. Il nostro io giudicante, che si ciba del pregiudizio e dei sussurri dei maldicenti, ci da qualche avvertimento. E ci osserva.
Se Ludmilla ci è superiore esteticamente di dieci spanne, il nostro io giudicante prende le sembianze degli sguardi dei passanti.
Se Ludmilla ha venti anni meno di noi, il nostro io giudicante si trasforma nelle gomitate dei vicini di tavolo al ristorante.
Se Ludmilla non spiccica una parola di italiano, ecco che diventa le risatine delle colleghe.
Insomma, i dubbi su un rapporto eretto sulle solide basi di un AR, rafforzato dalla tenacia di un BBJ e consolidato dal risucchio di un RAI2, sono dubbi più che leciti.
Come sempre accade, gli "altri" sono specchi che riflettono i nostri stessi timori.

Il segreto è ben occultato (anche da yandex ?) grazie alla voglia di dimenticare. L’ ho già scritto ma lo ripeto: vogliamo dimenticare non perchè non accettiamo il passato, ma, vogliamo dimenticare perchè il passato non influisca sul presente e sul futuro. Se la nostra mente e il nostro cuore vogliono dimenticare quel ricordo, con il tempo a darci manforte, (@Cazzuolasanta) sarà come la fiamma di una candela, accesa e bruciante all’inizio ma destinata a spegnersi quando è finita la cera!

Come scrivi tu (mi permetto di darti del tu) dipende tutto “ dall’ io giudicante”. Penso che questo tuo messaggio lo salveró. Complimenti. Non potevi usare migliori parole. Grazie

 

[lucamaialus]

Ragazzi/e, uomini/donne scusate. Non voglio annoiarvi con la mia storia, con i miei dubbi e con le mie certezze. Credo di aver risposto a tutti (quelli che volevano una risposta chiaramente). Se ho saltato qualche dubbio/domanda me ne scuso, fatemelo presente e provvederò. Penso che questo thread abbia preso una piega che a qualcuno non piace. Meglio tornare a parlare dell’ argomento in generale. Grazie veramente a tutti. Ogni commento/punto di vista mi ha dato qualcosa e tutti mi hanno fatto riflettere. “Riflettere” non “cambiare”. Da questo punto di vista sono abbastanza testa di c... testardo. Grazie ancora.

Ps: anche io aspetto il punto di vista di @Infizz. Mi aveva promesso una risposta “con calma” ?. Tempo permettendo.

 

[Curvy]

Ovvio che le puttane esistono perchè ci sono i puttanieri. Io non ho fatto nessuna tragedia. Ho solo esposto la mia storia e rispondo/argomento ai dubbi/perplessità che vengono esposti. Non sono un santo e non capisco come il passato, se cancellato volutamente e con forza dalla mente, possa influire sul presente e sul futuro. Solo questo volevo dire. Lei i dubbi su di me li ha certamente. Ma una relazione, qualsiasi essa sia, si bassa sulla fiducia o mi sbaglio?

Allora ...
Se lei si deve fidare fidati anche tu se lei nn si vergogna di stare cn uno che va ad escort tu nn vergognarti di stare con una escort...
L hai detto tu..sareste giudicati pure se lei nn fosse ex escort...quindi..
Troppe paranoie...
La gente la riconosce... pazienza.. c'è di peggio che essere un escort o ex escort..
Se nn mi sbaglio c'è gente peggiore che nn solo viene riconosciuta in giro ma sta pure in televisione....