Innamorarsi di una escort

[xfun69]

Gilax, io non nutro nessun tipo di acredine nei tuoi confronti; se dirti con franchezza ciò che penso su quanto scrivi significa provare acredine allora ti invito ad aprirti di più al dialogo con chi la pensa diversamente da te. Cosa devo scrivere, che hai ragione? Così sei contento?
Io purtroppo so che sei sincero in ciò che affermi, ma in realtà nelle tue parole c'è del disprezzo intrinseco sia verso coloro che usufruiscono di prestazioni sessuali a pagamento, sia nei confronti di coloro che vendono queste prestazioni. Se non disprezzo , comunque del biasimo. O della compassione, che è anche peggio. Sei arrivato addirittura al punto di dirti "pentito" di aver usato delle donne come oggetti sessuali, e di voler chiedere scusa a tutte loro. Continui a scrivere, ovunque te ne capiti l'occasione, che consideri il sesso pay "sbagliato", e di conseguenza considererai che chi lo pratica faccia qualcosa di sbagliato. A più riprese scrivi che non consideri la prostituzione un lavoro (contraddicendoti quindi quando dici invece che la vorresti regolarizzata).
L'unico fatto qui è che tu sei andato a puttane, ad un certo punto hai perso la testa per una di loro, e dopo tanti mesi questa prostituta intanto non ha ancora smesso di fare il suo lavoro (campanellino d'allarme? no eh ), e oltretutto tu continui a pagarla. Sei semplicemente diventato un suo fidelizzato...ma te la canti e te la conti dicendo che non sei un suo cliente ma il "suo" uomo che la aiuta.
Qui si sta davvero rasentando l'assurdo.. Ho letto altri interventi assolutamente fuori dal mondo. Clienti fidelizzati che si credono di essere chissà cosa per la prostituta di turno..solo p'erché vi si trovano bene o vi scorgono chissà che simpatia. Chiudo...davvero, non voglio più spendere una parola sul tema. Volevi sentire il parere di una donna...eccolo, il mio l'ho dato.

Brava, taci che è meglio

 

[T.A.R.D.I.S.]

Mi interessa rispondere a fun e Tardis con i quali penso si possa condurre un dialogo costruttivo senza insulti, io non intendevo giudicare voi come persone perchè non conoscendovi non ha senso e non posso farlo, in ogni caso non fa parte di me giudicare il prossimo...
Io parlo della logica matrimonio/relazione finito : risolvo andando a pay... per me inconcepibile... non mi serve sposarmi avere figlie e casa per sapere cosa farei se a una certo punto mi accorgo di non riuscire a stare più con la persona che pensavo di amare... ognuno fa quello che vuole, ma continuo a ribadire che il concetto di salvare un matrimonio andando a pay è una roba senza senso e vorrei precisare, non sto schifando il fatto che uno sposato vada a pay (anche se ripeto, io non lo concepisco) schifo semplicemente il fatto di giustificarlo con "è un modo di salvare un matrimonio, ma tu che non sei sposato non lo puoi capire..." , è solo questo, io di voi non so niente e per quel che mi riguarda potreste essere le persone più belle del mondo, ma ragionare così per me non ha senso, anche perché quel momento di svago che ti concedi in un'ora circa svanisce poco dopo che ti chiudi dietro la porta... quindi o sei un multimiliardario che puoi permetterti ogni santo giorno questo sfogo, oppure non vedo come possa risolversi il problema ...

Rimango comunque della mia I.D.E.A.
Il fatto di non essere sposato o di non aver mai avuto una lunga relazione (tipo me) fa si che tu non abbia, a mio avviso, in mano abbastanza elementi per affermare quello che dici. Non arrivo a dire: "Non sei sposato ... non puoi capire" ma l'esperienza e l'usura sulla propria pelle permettono di vedere alcune cose sotto una luce differente!
Oh! Senza rancore Nee? La questione mi sta appassionando!

 

[petra]

Ciao Petra!
Certo che quando ti ci metti sei bella T.O.S.T.A. Nee?
Non credo che con un unico intervento "ostile" io possa essere tacciato di accanimento!
Comunque in un mio precedente post (forse non lo hai notato) ho spiegato ad Alex Carpa il motivo del mio risentimento ed anzi, ne approfitto per scusarmi se gli ho dato del moralizzatore li per li ho perso un pò la calma ...

Ciao TARDIS, sì in effetti la parola "accanimento" è eccessiva, scusami. Io ho capito bene quello che intendevi dire,e tra l'altro lo condivido anche. Però ho capito anche che chi non è passato attraverso certe esperienze non può capire. Chi non ha mai avuto lunghe relazioni non può capire che si può volere immensamente bene alla persona che si ama e al contempo provare degli impulsi sessuali per qualcun altro/a. Chi non ci è mai passato è naturale che la pensi come Alex Carpa. Alcune persone non hanno mai conosciuto l'amore, ma solo la passione.. rapporti brevi molto passionali, che non si evolvono in qualcosa di più profondo. Anzi, che finiscono quando viene meno la passione. E' logico che per queste persone è impensabile andare a mignotte mentre hanno una storia con una donna: nel pieno della passione sono totalmente presi solo da quella donna, le altre non le vedono proprio. Alex più che moralista mi sembra ignorante, non nel significato offensivo del termine, ma nel senso che ignora certe dinamiche non avendone avuta esperienza. Mi sembra moralista invece chi tradisce sporadicamente la propria donna, e magari sarebbe pronto a coprirla di sassate (anche metaforiche) non appena venisse a sapere di una sua (di lei) eventuale scappatella, invece di farsi un esame di coscienza.

 

[gilax]

allora perché continui a pagare una prostituta? mi ricordi tanto qualcuno che diceva, a proposito della sua "nipotina".."l'ho pagata per evitare che si prostituisse"....entrerà negli annali

non giudicare dall'esterno situazioni che non conosci
perchè sarai giudicata anche tu senza cognizione
di causa e io non ti ho mai giudicato

 

[gilax]

diceva anche che lui non ha mai pagato nessuna donna: lui le "aiuta"..... le similitudini stanno diventando un po' troppe per i miei gusti, anche le ipocrisie.

io ho pagato delle prostitute quando andavo a prostitute,
mai negato

 

[gilax]

....ma in realtà nelle tue parole c'è del disprezzo intrinseco sia verso coloro che usufruiscono di prestazioni sessuali a pagamento, sia nei confronti di coloro che vendono queste prestazioni. Se non disprezzo , comunque del biasimo. O della compassione.

Petra, continui a non capire. No disprezzo, no biasimo, non compassione. Quando parlo del fenomeno mi riferisco A ME. Da che pulpito potrei dispensare disprezzo, biasimo o compassione??? Proprio io? Che sono stato puttaniere?? Ma ha senso?? No!

Sei arrivato addirittura al punto di dirti "pentito" di aver usato delle donne come oggetti sessuali, e di voler chiedere scusa a tutte loro. Continui a scrivere, ovunque te ne capiti l'occasione, che consideri il sesso pay "sbagliato", e di conseguenza considererai che chi lo pratica faccia qualcosa di sbagliato.

Si, mi sono pentito IO non è un pentimento collettivo, per tutti i punter, ma per ME. No disprezzo, biasimo, compassione (leggi sopra).

A più riprese scrivi che non consideri la prostituzione un lavoro (contraddicendoti quindi quando dici invece che la vorresti regolarizzata).

Continuo a pensare che non sia un lavoro, ma al tempo stesso continuo a pensare che vada regolamentata come
in Germania. Come penso che fumare non faccia bene ma che sia stupido vietare la vendita della sigarette o
del vino.

 

[Makumba]

Gilax, io non nutro nessun tipo di acredine nei tuoi confronti; se dirti con franchezza ciò che penso su quanto scrivi significa provare acredine allora ti invito ad aprirti di più al dialogo con chi la pensa diversamente da te. Cosa devo scrivere, che hai ragione? Così sei contento?
Io purtroppo so che sei sincero in ciò che affermi, ma in realtà nelle tue parole c'è del disprezzo intrinseco sia verso coloro che usufruiscono di prestazioni sessuali a pagamento, sia nei confronti di coloro che vendono queste prestazioni. Se non disprezzo , comunque del biasimo. O della compassione, che è anche peggio. Sei arrivato addirittura al punto di dirti "pentito" di aver usato delle donne come oggetti sessuali, e di voler chiedere scusa a tutte loro. Continui a scrivere, ovunque te ne capiti l'occasione, che consideri il sesso pay "sbagliato", e di conseguenza considererai che chi lo pratica faccia qualcosa di sbagliato. A più riprese scrivi che non consideri la prostituzione un lavoro (contraddicendoti quindi quando dici invece che la vorresti regolarizzata).
L'unico fatto qui è che tu sei andato a puttane, ad un certo punto hai perso la testa per una di loro, e dopo tanti mesi questa prostituta intanto non ha ancora smesso di fare il suo lavoro (campanellino d'allarme? no eh ), e oltretutto tu continui a pagarla. Sei semplicemente diventato un suo fidelizzato...ma te la canti e te la conti dicendo che non sei un suo cliente ma il "suo" uomo che la aiuta.
Qui si sta davvero rasentando l'assurdo.. Ho letto altri interventi assolutamente fuori dal mondo. Clienti fidelizzati che si credono di essere chissà cosa per la prostituta di turno..solo p'erché vi si trovano bene o vi scorgono chissà che simpatia. Chiudo...davvero, non voglio più spendere una parola sul tema. Volevi sentire il parere di una donna...eccolo, il mio l'ho dato.

Ma se la ragazza ha problemi economici e non PUO' per ora lasciare il lavoro perchè sei così netta a giudicare una relazione ?!Certo fossi in Gilax ci andrei piano nel chiamarlo un vero e proprio rapporto di coppia ma lui sicuramente non si può considerare un fidelizzato o un cliente raggirato!
Da come parli non mi sembri una del mestiere perchè non capisci quanti problemi di fondo ci possano essere in una relazione del genere.....di quanto sia difficile cercare di tirare fuori una ragazza da questa merda di vita!
Se (come nel mio caso ) provo dei forti sentimenti verso una ragazza che è in grandissime difficoltà economiche perchè ha una bambina da mantenere e una mamma e due sorelle da far mandare avanti con il suo stipendio ed un mutuo da pagare ed è venuta in Italia per LAVORARE ( non certo per pettinare le bambole o incontrare l'amore della sua vita ) io posso anche piacerle......ma come potrebbe lasciare un lavoro che le garantirebbe una disponibilità economica 7 volte superiore rispetto ad un lavoro normale e appoggiandosi alle mie risorse.........Con tutti i casini che c' ha come può pensare all'amore?

 

[gilax]

Ma se la ragazza ha problemi economici e non PUO' per ora lasciare il lavoro perchè sei così netta a giudicare una relazione ?!Certo fossi in Gilax ci andrei piano nel chiamarlo un vero e proprio rapporto di coppia ma lui sicuramente non si può considerare un fidelizzato o un cliente raggirato!
Da come parli non mi sembri una del mestiere perchè non capisci quanti problemi di fondo ci possano essere in una relazione del genere.....di quanto sia difficile cercare di tirare fuori una ragazza da questa merda di vita!
Se (come nel mio caso ) provo dei forti sentimenti verso una ragazza che è in grandissime difficoltà economiche perchè ha una bambina da mantenere e una mamma e due sorelle da far mandare avanti con il suo stipendio ed un mutuo da pagare ed è venuta in Italia per LAVORARE ( non certo per pettinare le bambole o incontrare l'amore della sua vita ) io posso anche piacerle......ma come potrebbe lasciare un lavoro che le garantirebbe una disponibilità economica 7 volte superiore rispetto ad un lavoro normale e appoggiandosi alle mie risorse.........Con tutti i casini che c' ha come può pensare all'amore?

Queste ragazze in genere hanno problemi ben piu grandi di qualsiasi italiana media
a causa della situazione dei loro paesi di origine. A riprova va il fatto che il 90%
delle prostitute sono straniere. La mia deve mantenere madre, sorella piccola e
due nonne. E quello che deva mandare a casa non è neanche tanto per standard
italiani: €350 al mese. E ci campano in 4

 

[Makumba]

Queste ragazze in genere hanno problemi ben piu grandi di qualsiasi italiana media
a causa della situazione dei loro paesi di origine. A riprova va il fatto che il 90%
delle prostitute sono straniere. La mia deve mantenere madre, sorella piccola e
due nonne. E quello che deva mandare a casa non è neanche tanto per standard
italiani: €350 al mese. E ci campano in 4

No Gilax lasciamoci illuminare dalle maestrine e continuiamo a fare i clienti va che è meglio.....

 

[petra]

non giudicare dall'esterno situazioni che non conosci
perchè sarai giudicata anche tu senza cognizione
di causa e io non ti ho mai giudicato

è inutile che mi citi Matteo, non è proprio questo il caso. Io non ti ho giudicato, ma ho espresso un parere sulla tua situazione che tra l'altro mi è stato chiesto proprio da te. Non volevo nemmeno scriverlo...ma hai insistito.Mi sono letta le tremila righe che hai scritto sulla tua "storia" (virgolette assolutamente d'obbligo) , mi sono messa a risponderti laddove invocavi pareri femminili, e ora mi devo anche sentir dire "non giudicare situazioni dall'esterno che non conosci" ??? Ma mi prendi per i fondelli?
Giudicare significa dare un parere di tipo morale sulla persona o sui fatti: giusto/sbagliato per intenderci (tipo il tuo dire che la prostituzione è "sbagliata": quello sì è un giudizio), bene/male, degno/indegno, e potremmo andare avanti all'infinito.
Io sulla tua situazione o persona non mi sono mai permessa di dare un giudizio: ti ho dato la mia interpretazione, perché me la chiedevi. Comunque chiudiamo qua questa farsa, il gioco è bello finché dura poco.

 

[Makumba]

Adesso compatire delle donne che si danno a questa MERDA DI VITA.....perchè devi essere veramente nella MERDA PER FARE QUESTO MESTIERE significa provare del disprezzo intrinseco verso chi esercita......Ma roba da matti guarda......Anch'io ho il cuore tenero e mi dispiace che delle ragazze passino le giornate chiuse in casa a fare pompe e farsi inculare da sconosciuti! criticatemi perchè sto disprezzando o biasimando.....

 

[petra]

No Gilax lasciamoci illuminare dalle maestrine e continuiamo a fare i clienti va che è meglio.....

col termine "maestrine" ti riferisci a me, per caso? perchè invece quando sei tu a dare il tuo parere (che tra l'altro nessuno ti chiede) cosa sei, un guru?
Guarda caso è stato proprio gilax a implorare pareri femminili, ha talmente insistito che ho provato compassione- dopo aver glissato parecchie volte- e mi sono sforzata di dirgli quello che penso...altrimenti sai cosa mi importava di perder tempo a scrivere? Cose da pazzi proprio....

 

[petra]

Adesso compatire delle donne che si danno a questa MERDA DI VITA.....perchè devi essere veramente nella MERDA PER FARE QUESTO MESTIERE significa provare del disprezzo intrinseco verso chi esercita......Ma roba da matti guarda......Anch'io ho il cuore tenero e mi dispiace che delle ragazze passino le giornate chiuse in casa a fare pompe e farsi inculare da sconosciuti! criticatemi perchè sto disprezzando o biasimando.....

vogliamo abbassare la discussione a questo livello?

 

[gilax]

è inutile che mi citi Matteo, non è proprio questo il caso. Io non ti ho giudicato, ma ho espresso un parere sulla tua situazione che tra l'altro mi è stato chiesto proprio da te. Non volevo nemmeno scriverlo...ma hai insistito.Mi sono letta le tremila righe che hai scritto sulla tua "storia" (virgolette assolutamente d'obbligo) , mi sono messa a risponderti laddove invocavi pareri femminili, e ora mi devo anche sentir dire "non giudicare situazioni dall'esterno che non conosci" ??? Ma mi prendi per i fondelli?
Giudicare significa dare un parere di tipo morale sulla persona o sui fatti: giusto/sbagliato per intenderci (tipo il tuo dire che la prostituzione è "sbagliata": quello sì è un giudizio), bene/male, degno/indegno, e potremmo andare avanti all'infinito.
Io sulla tua situazione o persona non mi sono mai permessa di dare un giudizio: ti ho dato la mia interpretazione, perché me la chiedevi. Comunque chiudiamo qua questa farsa, il gioco è bello finché dura poco.

Petra, non hai capito. Io non ho dato giudizi morali.
La mia richiesta di interpretazione era sulla
situazione "a rovescio" che ho descritto qualche
post fa. Solo su quello, era quello che mi interessava
capire, non altro. La sua reazione alla mia boutade
/ provocazione in cui le ho detto che mi metto
a fare il gigolo. Giro a te questa cosa: cosa diresti
se il tuo fidanzato, che dici essere all'oscuro della
tua vicenda, ti dicesse la stessa cosa? Questa è la
mia domanda, non cosa ne pensate della mia storia
in generale.

 

[gilax]

col termine "maestrine" ti riferisci a me, per caso? perchè invece quando sei tu a dare il tuo parere (che tra l'altro nessuno ti chiede) cosa sei, un guru?
Guarda caso è stato proprio gilax a implorare pareri femminili, ha talmente insistito che ho provato compassione- dopo aver glissato parecchie volte- e mi sono sforzata di dirgli quello che penso...altrimenti sai cosa mi importava di perder tempo a scrivere? Cose da pazzi proprio....

Ti ringrazio per la compassione, ma stai tranquilla,
perchè non sono più fuori di testa come qualche mese
fa.

 

[petra]

cosa diresti
se il tuo fidanzato, che dici essere all'oscuro della
tua vicenda, ti dicesse la stessa cosa? .

gilax, lascia stare ok? buona serata

 

[Makumba]

col termine "maestrine" ti riferisci a me, per caso? perchè invece quando sei tu a dare il tuo parere (che tra l'altro nessuno ti chiede) cosa sei, un guru?
Guarda caso è stato proprio gilax a implorare pareri femminili, ha talmente insistito che ho provato compassione- dopo aver glissato parecchie volte- e mi sono sforzata di dirgli quello che penso...altrimenti sai cosa mi importava di perder tempo a scrivere? Cose da pazzi proprio....

Ma non mi sembra ti avesse chiesto se fosse giusto o sbagliato compatire una persona che fa questo mestiere.....non sono un guru ma affermare che essere dispiaciuti perchè si è andati a mignotte vuol dire disprezzare un mestiere francamente mi sembra una grandissima cazzata oltre che disumano.....

 

[gilax]

gilax, lascia stare ok? buona serata

OK mi sembra proprio che non ci capiamo, peccato

 

[Alex Carpa]

Io non ho capito se ciò che ti scandalizza è il tradimento o quello con una prostituta. Il farsi qualche scappatella pay è ovviamente sbagliato, non voglio sostenere il contrario. Ma non è nemmeno così inconcepibile come dici. È un'evasione, clandestina e fuori dalle regole, ma è solo quello. Così come sono tutti i tradimenti. Secondo me tu sei in una fase in cui "sogni" una storia seria e duratura, e giustamente le nostre situazioni cozzano con quel sogno....

Ma scusa... Non è lo stesso modo in cui tu hai conosciuto la tua?in questo e in altri thread si è già affrontato questo discorso del fatto che "una prostituta non può provare interesse per un cliente". Per me è una generalizzazione inutile, superficiale e un po' classista...
Sicuramente ci sono uomini che non interesserebbero a nessuna, neanche ad una zoccola.

Quello che mi "scandalizza"come dici tu, anche se non è il termine giusto, è proprio il fatto di tradire una moglie con una prostituta... e per carità so che è un evento non eccezionale, ma molto frequente (ne conosco molti)
Quello che per me è assurdo è proprio questo, capirei un tradimento con una ragazza non a pagamento, che potrebbe essere dato non solo dal sesso ma da una affinità intellettuale o sentimentale o altre cose che non esistono un una prestazione a pagamento che consiste in solo sesso fine a se stesso (non sto dicendo che è bello o brutto, ma questo è)... quindi partendo dal presupposto che voi continuiate a fare sesso con vostra moglie, a meno che non si sia trasformata in un goblin negli anni, perché dover pagare una donna? ok mi direte, eh ma io pago per avere una superfiga super-porca che mi ribalta nel letto... ok ma non credete che parlare con la propria compagna sul perchè e percome la passiane possa essere scemata potrebbe risolvere questo problema? per me è fattibile, a meno che veramente si stia sotto lo stesso tetto di una persona che si detesta... a quel punto ritorno al concetto iniziale... che senso ha? casa? figli? si sono gatte da pelare ma tutto è risolvibile ed è sempre meno peggio che vivere con una persona che non si sopporta...
Io onestamente ora sogno tutto tranne una storia duratura, le più durature che ho avuto sono state di 3 e 6 anni, l'ultima appunto la più importante, tutte le altre sono state puro divertimento... e quando appunto mi sono accorto di stare con una persona che non mi dava più certi stimoli ho preferito voltare pagina... con una persona stavo quasi per sposarmi, lo avessi fatto non avrei cambiato la decisione ...
Rispondo alla seconda parte del tuo messaggio, si è esattamente il solito modo che ho conosciuto una pay con cui mi sto vedendo e appunto confermo quanto detto, anche perchè io non cerco o spero amore in questa persona anche se entrambe proviamo affetto e stiamo bene quando ci vediamo... il concetto è molto semplice, tu saresti tranquillo e sereno a confidare ad una ragazza con cui inizi a uscire che sei andato più volte con prostitute così tanto per ? e come pensi reagirebbe? la prenderebbe bene e continuerebbe a frequentarti? non penso proprio... ecco conoscendo e frequentando una pay è come se lo avessi fatto in maniera implicita...

 

[MisterCrowley]

Mi interessa rispondere a fun e Tardis con i quali penso si possa condurre un dialogo costruttivo senza insulti, io non intendevo giudicare voi come persone perchè non conoscendovi non ha senso e non posso farlo, in ogni caso non fa parte di me giudicare il prossimo...
Io parlo della logica matrimonio/relazione finito : risolvo andando a pay... per me inconcepibile... non mi serve sposarmi avere figlie e casa per sapere cosa farei se a una certo punto mi accorgo di non riuscire a stare più con la persona che pensavo di amare... ognuno fa quello che vuole, ma continuo a ribadire che il concetto di salvare un matrimonio andando a pay è una roba senza senso e vorrei precisare, non sto schifando il fatto che uno sposato vada a pay (anche se ripeto, io non lo concepisco) schifo semplicemente il fatto di giustificarlo con "è un modo di salvare un matrimonio, ma tu che non sei sposato non lo puoi capire..." , è solo questo, io di voi non so niente e per quel che mi riguarda potreste essere le persone più belle del mondo, ma ragionare così per me non ha senso, anche perché quel momento di svago che ti concedi in un'ora circa svanisce poco dopo che ti chiudi dietro la porta... quindi o sei un multimiliardario che puoi permetterti ogni santo giorno questo sfogo, oppure non vedo come possa risolversi il problema ...

Inoltre vorrei dare un parere a Mr, senza offesa (perchè oramai qui sembra che ogni cosa io dica sia al fine di offendere il prossimo) ma penso che la "tua" ragazza non ha nessun interesse reale nei tuoi confronti... non ho esperienza in questo mondo come già ho detto, ma penso che sia molto improbabile che questo tipo di ragazze possano innamorarsi di un cliente, certo ci saranno rari casi in cui può succedere, ma pensiamo un attimo il modo in cui si conosce una ragazza così, basta già quello secondo me... come può esserci fiducia partendo da una situazione di questo genere? al di la di questo leggendo che ti vengono oltrettutto rimproverati sms... sarebbe buono aprire bene gli occhi perchè in questi casi oltre ad un danno psicologico che può comportare una relazione normale c'è il fattore soldi, che porta anche un danno economico non da poco e moltiplica quello psicologico a livello esponenziale.....

Vai tranquillo Alex, di difetti ne ho da vendere ma non sono permaloso..penso che tu abbia ragione ma non riesco a uscirne. L'unico modo sarebbe chiudere, sparire, ma non trovo la forza e il coraggio di farlo.