Phuket

[EduVarga]

Ciao Dottore, a me quello che preoccupa è principalmente la guida a sinistra.
E poi mi ha un po' inquietato la parte della GGP in cui si parla di affittare 2 ruote...

Io sto provando a pianificare per 2 settimane, a fine gennaio.

 

[Dr.Grunf]

Si, se non ti senti sicuro... molto meglio eccedere in prudenza.
Ho abitato in diversi posti del mondo e, dato che in circa metà di questi si guida a sinistra, ormai devo avere una specie di switch automatico in testa. Molto aiuta il fatto di essere immersi nel traffico che, in fondo, basta seguire.
Non nego che qualche volta mi è successo, guidando soprapensiero in condizioni di particolari di stanchezza o svagatezza, di trovarmi nella corsia sbagliata. Ma ciò è mi successo più spesso in Italia che altrove ;-)

 

[plaza]

Mi sono scordato di specificare che intendevo patong.
Poi per gli stessi motivi del collega eduvarga, non ho intenzione di affittare un mezzo.

 

[EduVarga]

Grazie Doc.
Il motivo principale è anche legato alla mia passione per gli alcolici, pertanto meglio non sommare alcol e guida :-D

 

[plaza]

Questo, vale anche per me 😄

 

[Dr.Grunf]

Che banda di viziosi ;-)

 

[EduVarga]

Che banda di viziosi ;-)

Dove c'è gusto, non c'è perdenza...


Lo dice anche la mia terapista :-D :-D :-D

 

[Buk1]

Ciao Dottore, a me quello che preoccupa è principalmente la guida a sinistra.
E poi mi ha un po' inquietato la parte della GGP in cui si parla di affittare 2 ruote...

Io sto provando a pianificare per 2 settimane, a fine gennaio.

Mi permetto di osservare che è più complicato il pensiero che il guidare effettivamente! Percorsi circa 2k km senza alcun problema anche perché i thai, rispetto ad altri, son bravi alla guida. In sudamerica, nonostante la guida come da noi, è molto, molto più complicato!!🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

 

[slurpx]

Mi permetto di osservare che è più complicato il pensiero che il guidare effettivamente! Percorsi circa 2k km senza alcun problema anche perché i thai, rispetto ad altri, son bravi alla guida. In sudamerica, nonostante la guida come da noi, è molto, molto più complicato!!🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Certo che scrivere che “i Thai sono bravi alla guida” è un po’ azzardato, solo un pochino azzardato… 😜🤣😬
Comunque con molto meno di 30€ al giorno vi potete noleggiare un’auto: piccolina, facile da parcheggiare, sicura per girovagare perché protetti, oltre che dall’alcol in corpo anche da piogge e diluvi occasionali e pure dai meteoriti (alias motorbike) thai…
Ricordo di andare almeno 15 giorni prima della partenza alla motorizzazione per il rilascio della patente internazionale valevole in Thailandia.
Il caro nostro Doc approverà sicuramente 😉
Ed al rientro una sagace recensione con tutto il resoconto del vs. viaggio 👍🏻💪🏻👌🏻

Con tanta invidiosa nostalgia,
Slurpx!

 

[Buk1]

Certo che scrivere che “i Thai sono bravi alla guida” è un po’ azzardato, solo un pochino azzardato… 😜🤣😬
Comunque con molto meno di 30€ al giorno vi potete noleggiare un’auto: piccolina, facile da parcheggiare, sicura sia per girovagare protetti da piogge e diluvi occasionali che dai meteoriti (alias motorbike) thai…
Ricordo di andare almeno 15 giorni prima della partenza alla motorizzazione per il rilascio della patente internazionale valevole in Thailandia.
Il caro nostro Doc approverà sicuramente 😉
Ed al rientro una sagace recensione con tutto il resoconto del vs. viaggio 👍🏻💪🏻👌🏻

Con tanta invidiosa nostalgia,
Slurpx!

Abituato al sudamerica mi sono sembrati molto corretti alla guida!

 

[Dr.Grunf]

Certo che scrivere che “i Thai sono bravi alla guida” è un po’ azzardato, solo un pochino azzardato… 😜🤣😬
...

Effettivamente questo è il mio pensiero:

Pattaya

Solo che questo è a Puket, giusto? Certamente, la strada che il simpatico polpettone percorre nel video è la famigerata Bangla Rd.

community.punterforum.com

i thai alla guida non vanno veloci, semplicemente pensano ad altro... telefonano, chiacchierano, mangiano, giocano, si pitturano le unghie... chiaro che dipende dal punto di riferimento: sono più bravi dei peggiori e viceversa ;-)

 

[Buk1]

Effettivamente questo è il mio pensiero:

Pattaya

Solo che questo è a Puket, giusto? Certamente, la strada che il simpatico polpettone percorre nel video è la famigerata Bangla Rd.

community.punterforum.com

i thai alla guida non vanno veloci, semplicemente pensano ad altro... telefonano, chiacchierano, mangiano, giocano, si pitturano le unghie... chiaro che dipende dal punto di riferimento: sono più bravi dei peggiori e viceversa ;-)

Sicuramente conosci molto meglio di me la situazione infatti condivido la considerazione finale: i migliori dei peggiori... guidare nelle città italiane negli orari di punta ed in sud America specie nelle metropoli mi sembra peggio infatti in thai non ho avuto alcun problema nonostante la guida all'inglese! Ps: non sono stato nel centro di bgk guidando ma sono arrivato solo in aereoporto

 

[tattaboo]

Certo che scrivere che “i Thai sono bravi alla guida” è un po’ azzardato, solo un pochino azzardato… 😜🤣😬
Comunque con molto meno di 30€ al giorno vi potete noleggiare un’auto: piccolina, facile da parcheggiare, sicura per girovagare perché protetti, oltre che dall’alcol in corpo anche da piogge e diluvi occasionali e pure dai meteoriti (alias motorbike) thai…
Ricordo di andare almeno 15 giorni prima della partenza alla motorizzazione per il rilascio della patente internazionale valevole in Thailandia.
Il caro nostro Doc approverà sicuramente 😉
Ed al rientro una sagace recensione con tutto il resoconto del vs. viaggio 👍🏻💪🏻👌🏻

Con tanta invidiosa nostalgia,
Slurpx!

Mai fatto patente internazionale per la Thailandia. Consiglio di risparmiare quei soldi.

 

[Buk1]

Mai fatto patente internazionale per la Thailandia. Consiglio di risparmiare quei soldi.

Io la feci per Australia e per Thailandia: accadesse un incidente sei sicuro che i 100euro del costo non sarebbero utili? Mi risulta che in certi paesi non scherzino in caso di non rispetto delle norme quindi i consigli dovrebbero essere dati per rispettarle e tutelarsi non per rischiare inutilmente. Poi ognuno faccia come meglio crede

 

[Buk1]

Si, se non ti senti sicuro... molto meglio eccedere in prudenza.
Ho abitato in diversi posti del mondo e, dato che in circa metà di questi si guida a sinistra, ormai devo avere una specie di switch automatico in testa. Molto aiuta il fatto di essere immersi nel traffico che, in fondo, basta seguire.
Non nego che qualche volta mi è successo, guidando soprapensiero in condizioni di particolari di stanchezza o svagatezza, di trovarmi nella corsia sbagliata. Ma ciò è mi successo più spesso in Italia che altrove ;-)

Particolare il passaggio tra Thai e Myanmar dove sul confine si incrociano le corsie e si cambia la guida!!😅

 

[bellodinotte]

Buongiorno a tutti.

Una domanda per gli esperti.

Ho solo la patente B italiana, si riesce a noleggiare su patong un motorino con cilindrata 50 cc o 70 cc?

Grazie a chi mi rispondera'.

 

[Dr.Grunf]

E' certamente possibile.
Ma è un po' come chiedere se a Patong (o su patong?) si riesce a rapinare una banca ;-)
Magari dai un'occhiata alla GGP, un centimetro qui sotto, sulla destra...

 

[bellodinotte]

E' certamente possibile.
Ma è un po' come chiedere se a Patong (o su patong?) si riesce a rapinare una banca ;-)
Magari dai un'occhiata alla GGP, un centimetro qui sotto, sulla destra...

Avevo gia' letto la tua guida, peraltro considerandola un gran bel lavoro e condividendo gran parte di cio che vi e' scritto.

In ogni caso non ho trovato risposta al mio quesito sul motorino da guidare senza patente.

 

[Dr.Grunf]

In sintesi: puoi facilmente noleggiare un motoveicolo nelle aree turistiche thai ma la patente internazionale è obbligatoria. Puoi certamente fregartene delle leggi locali a tuo rischio. Parimenti senza i documenti in regola decadono l'assicurazione RC e quella sanitaria, per quano riguarda gli eventuali incidenti.

Cito dalla GGP:
" Noleggio motorini
...
E’ molto semplice noleggiare una piccola moto, in genere la cilindrata minima è sui 125cc. Per circolare occorrono il casco, la patente italiana che comprenda anche i motocicli (dunque occhio se è stata conseguita dopo il primo di Gennaio 1986) e la patente internazionale
Patente di guida italiana - Wikipedia
Permesso internazionale di guida - Wikipedia
International Driving Permit - Wikipedia
Permesso internazionale di guida | mit

Come confermato dal seguente documento ONU, a partire da Maggio 2021 è valido anche l'accordo bilaterale relativo alla convenzione denominata Vienna 1968 relativamente al permesso internazionale di guida (sebbene ancora non tutti i man-in-brown ne siano avveduti):
UNTC

Vengono dunque riconosciute sia la patente internazionale secondo il modello della Convenzione di Ginevra del 1949 (valida 1 anno e utilizzabile nei 101 Paesi aderenti alla Convenzione), sia quella conforme al modello della Convenzione di Vienna del 1968 (valida 3 anni e utilizzabile negli 84 Paesi aderenti alla Convenzione tra cui gli Emirati Arabi).
Le validità indicate sussistono purchè non scada prima la patente nazionale A/B alla quale la licenza internazionale è vincolata.

Più di un noleggiatore mi ha detto chiaramente che senza questa carta, nel caso di controlli, con qualche biglietto da cento e molta diplomazia si può sistemare l’inconveniente con la police locale... comunque è un’esperienza che sconsiglierei, principalmente perchè decade la validità dell’assicurazione ed anche perchè il rilascio della PI è tutto sommato un semplice atto amministrativo. Occorre presentare ad un ufficio MTC: un immancabile modulo compilato (modello MC 746 compilato e sottoscritto) con immancabile marca da bollo (da 16€), 2 fototessera (rigorosamente uguali), immancabili versamenti per un totale di circa 30€ (i bollettini precompilati si trovano negli uffici postali ed MTC) ed una fotocopia F/R della patente + quella originale in visione.
www.esteri.it/mae/it/italiani_nel_mondo/serviziconsolari/autoveicoli_e_patenti/
Viaggiare Sicuri
Patente internazionale di guida per guidare in thailandia

Normalmente dunque ci si deve recare ai piacevoli uffici MTC e frequentarne le agili code per tre volte: richiesta dei moduli, consegna moduli compilati, ritiro della patente.

In alternativa ci si può rivolgere ad una agenzia di autopratiche o una sede ACI (con le foto autenticate all’anagrafe di residenza) oppure evitare la prima visita, scaricando i moduli direttamente da qui: https://www.ilportaledellautomobilista.it/Moduli/app?nomePdf=TT746&service=download e compilando i bollettini direttamente all’ufficio postale. La fantastica organizzazione della MTC nostrana non si è ancora organizzata per inviare il documento per posta (mentre lo fa con le patenti normali) e per permettere il pagamento di quei due fondamentali bollettini con gli strumenti di home-banking (che però possono essere pagati anche per altre vie, non meno cervellotiche: PosteMotori e Poste Italiane - Servizi postali, finanziari e assicurativi).
...

Il costo del noleggio dipende dal tipo di motorello e naturalmente dal pregio dell’esercente. Valori minimi per le cilindrate più piccole potrebbero essere 200THB/day, 1000 THB/settimana e 3000THB/mese + 1-2kTHB di cauzione. Questi valori orientativi aumentano con la cilindrata, arrivando a raddoppiare per un 250-500cc.​

Nel noleggio sono generalmente compresi una catena antifurto ed uno o due caschi (se volete assistere alla magia orientale del poliziotto che appare istantaneamente dal nulla, non mettete il casco o tenetelo slacciato).
Noleggio scooter Thailandia: costo noleggio e consigli utili

E’ anche previsto un deposito cautelativo, dell’ordine 2-4kTHB. Soprattutto per noleggi lunghi, può essere che ci si sia completamente scordati della cosa e devo dire che alcuni esercenti locali tendono a contare parecchio sulla smemoratezza faranga e sul loro stato di rimbambolamento.

Qualche esempio:
http://hallmarkmotorbikerentals.com/rates.htm
Tik's Pattaya Motor Bike Rentals
Pattaya | Rent Motorbike Prices
...
Il motorino va noleggiato da qualcuno serio. Insomma non il primo che capita, ma qualcuno che sia il riferimento del gestore dell’albergo nel quale siete fedeli clienti ad esempio, poiché, nonostante il popolo thai sia fondamentalmente onesto, nel settore motoristico (ma molto di più con le moto d’acqua) tendono un po’ a scarrocciare. Per cui patti chiarissimi: bisogna far notare subito se ci sono graffietti e problemi di carrozzeria, anzi meglio farsi una bella foto ricordo panoramica tutti assieme alla consegna. Anche un controllino ai documenti di circolazione, all’assicurazione RC (che in Thai si paga assieme alla tassa di proprietà), al contratto di noleggio, all’usura delle gomme ed al livello dell’olio sarò opportuno (nonostante dovrebbe esserci una spia funzionante...). E’ bene tenere a bordo documenti di circolazione, bollo, assicurazione, patente ita, patente internazionale, contratto di noleggio e copia del passaporto da mostrare in occasione dei controlli stradali.
...
Anche se le cose stanno pian piano cambiando, riscuotere una multa da un carrettino motorizzato è una mission impossible, da un farango molto meno. Per questo motivo il carrettiere gira senza casco da mane a sera, mentre se lo si fa noi, allora è considerata una catastrofe planetaria. Idem per qualsiasi minuscola infrazione alle regole di circolazione. Parimenti se il motofarango è parcheggiato male, arriverà prontamente il pick-up della polizia a vedere se si riesce a tirar su qualche picciolo per l’ennesimo rifacimento del marciapiede della WS. Le sanzioni sono spesso molto contenute ma il pagamento all’affollata stazione di polizia di Soi8 richiede dosi elefantine di tempo e pazienza. Peraltro devo dire che durante le mie poche occasioni di visitare tali uffici ho incontrato pochissimi farang multati e moltissimi giovani thai.
...
Da Settembre 2022 sono state di molto aumentate le multe per le infrazioni stradali, si parla di aumenti che vanno da 2 a 10 volte le vecchie tariffe.
Ad esempio 4kTHB per semaforo rosso, in ottica faranga vuole dire una nottata con una discreta sventola e per un thai significa il salario settimanale medio. Ne fa cenno anche la pagina web di diverse ambasciate, ammonendo i turisti (giusto per capire chi saranno le prime vittime...):
5,000 to 20,000 baht and/or one year imprisonment for driving under the influence of alcohol for the first time;
50,000 to 100,000 baht and two years' imprisonment for repeated drunk driving within two years;
4,000 baht for speeding violations.
4,000 baht for red light violations.
4,000 baht for not stopping for pedestrians at crosswalks.
2,000 baht for not wearing a helmet (motorcycle).
Stampata la Gazzetta Reale, raccolta l’inevitabile ondata di indignazione popolare... risultato: la regola è legge ma... non si applicherà rigidamente almeno per tre mesi... |-D
Neue Bußgelder werden drei Monate nicht vollstreckt, Thailand
Se qualcuno avesse dei dubbi traduco cosa significa ‘rigidamente’: dipende quanto stai sulle palle al man-in-brown di turno."


Esattamente, cosa non trovavi sulla GGP?

 

[bird20cm]

In sintesi: puoi facilmente noleggiare un motoveicolo nelle aree turistiche thai ma la patente internazionale è obbligatoria. Puoi certamente fregartene delle leggi locali a tuo rischio. Parimenti senza i documenti in regola decadono l'assicurazione RC e quella sanitaria, per quano riguarda gli eventuali incidenti.

Cito dalla GGP:
" Noleggio motorini
...
E’ molto semplice noleggiare una piccola moto, in genere la cilindrata minima è sui 125cc. Per circolare occorrono il casco, la patente italiana che comprenda anche i motocicli (dunque occhio se è stata conseguita dopo il primo di Gennaio 1986) e la patente internazionale
Patente di guida italiana - Wikipedia
Permesso internazionale di guida - Wikipedia
International Driving Permit - Wikipedia
Permesso internazionale di guida | mit

Come confermato dal seguente documento ONU, a partire da Maggio 2021 è valido anche l'accordo bilaterale relativo alla convenzione denominata Vienna 1968 relativamente al permesso internazionale di guida (sebbene ancora non tutti i man-in-brown ne siano avveduti):
UNTC

Vengono dunque riconosciute sia la patente internazionale secondo il modello della Convenzione di Ginevra del 1949 (valida 1 anno e utilizzabile nei 101 Paesi aderenti alla Convenzione), sia quella conforme al modello della Convenzione di Vienna del 1968 (valida 3 anni e utilizzabile negli 84 Paesi aderenti alla Convenzione tra cui gli Emirati Arabi).
Le validità indicate sussistono purchè non scada prima la patente nazionale A/B alla quale la licenza internazionale è vincolata.

Più di un noleggiatore mi ha detto chiaramente che senza questa carta, nel caso di controlli, con qualche biglietto da cento e molta diplomazia si può sistemare l’inconveniente con la police locale... comunque è un’esperienza che sconsiglierei, principalmente perchè decade la validità dell’assicurazione ed anche perchè il rilascio della PI è tutto sommato un semplice atto amministrativo. Occorre presentare ad un ufficio MTC: un immancabile modulo compilato (modello MC 746 compilato e sottoscritto) con immancabile marca da bollo (da 16€), 2 fototessera (rigorosamente uguali), immancabili versamenti per un totale di circa 30€ (i bollettini precompilati si trovano negli uffici postali ed MTC) ed una fotocopia F/R della patente (puoi stamparla da Documens.docx) + quella originale in visione.
www.esteri.it/mae/it/italiani_nel_mondo/serviziconsolari/autoveicoli_e_patenti/
Viaggiare Sicuri
Patente internazionale di guida per guidare in thailandia

Normalmente dunque ci si deve recare ai piacevoli uffici MTC e frequentarne le agili code per tre volte: richiesta dei moduli, consegna moduli compilati, ritiro della patente.

In alternativa ci si può rivolgere ad una agenzia di autopratiche o una sede ACI (con le foto autenticate all’anagrafe di residenza) oppure evitare la prima visita, scaricando i moduli direttamente da qui: https://www.ilportaledellautomobilista.it/Moduli/app?nomePdf=TT746&service=download e compilando i bollettini direttamente all’ufficio postale. La fantastica organizzazione della MTC nostrana non si è ancora organizzata per inviare il documento per posta (mentre lo fa con le patenti normali) e per permettere il pagamento di quei due fondamentali bollettini con gli strumenti di home-banking (che però possono essere pagati anche per altre vie, non meno cervellotiche: PosteMotori e Poste Italiane - Servizi postali, finanziari e assicurativi).
...

Il costo del noleggio dipende dal tipo di motorello e naturalmente dal pregio dell’esercente. Valori minimi per le cilindrate più piccole potrebbero essere 200THB/day, 1000 THB/settimana e 3000THB/mese + 1-2kTHB di cauzione. Questi valori orientativi aumentano con la cilindrata, arrivando a raddoppiare per un 250-500cc.​

Nel noleggio sono generalmente compresi una catena antifurto ed uno o due caschi (se volete assistere alla magia orientale del poliziotto che appare istantaneamente dal nulla, non mettete il casco o tenetelo slacciato).
Noleggio scooter Thailandia: costo noleggio e consigli utili

E’ anche previsto un deposito cautelativo, dell’ordine 2-4kTHB. Soprattutto per noleggi lunghi, può essere che ci si sia completamente scordati della cosa e devo dire che alcuni esercenti locali tendono a contare parecchio sulla smemoratezza faranga e sul loro stato di rimbambolamento.

Qualche esempio:
http://hallmarkmotorbikerentals.com/rates.htm
Tik's Pattaya Motor Bike Rentals
Pattaya | Rent Motorbike Prices
...
Il motorino va noleggiato da qualcuno serio. Insomma non il primo che capita, ma qualcuno che sia il riferimento del gestore dell’albergo nel quale siete fedeli clienti ad esempio, poiché, nonostante il popolo thai sia fondamentalmente onesto, nel settore motoristico (ma molto di più con le moto d’acqua) tendono un po’ a scarrocciare. Per cui patti chiarissimi: bisogna far notare subito se ci sono graffietti e problemi di carrozzeria, anzi meglio farsi una bella foto ricordo panoramica tutti assieme alla consegna. Anche un controllino ai documenti di circolazione, all’assicurazione RC (che in Thai si paga assieme alla tassa di proprietà), al contratto di noleggio, all’usura delle gomme ed al livello dell’olio sarò opportuno (nonostante dovrebbe esserci una spia funzionante...). E’ bene tenere a bordo documenti di circolazione, bollo, assicurazione, patente ita, patente internazionale, contratto di noleggio e copia del passaporto da mostrare in occasione dei controlli stradali.
...
Anche se le cose stanno pian piano cambiando, riscuotere una multa da un carrettino motorizzato è una mission impossible, da un farango molto meno. Per questo motivo il carrettiere gira senza casco da mane a sera, mentre se lo si fa noi, allora è considerata una catastrofe planetaria. Idem per qualsiasi minuscola infrazione alle regole di circolazione. Parimenti se il motofarango è parcheggiato male, arriverà prontamente il pick-up della polizia a vedere se si riesce a tirar su qualche picciolo per l’ennesimo rifacimento del marciapiede della WS. Le sanzioni sono spesso molto contenute ma il pagamento all’affollata stazione di polizia di Soi8 richiede dosi elefantine di tempo e pazienza. Peraltro devo dire che durante le mie poche occasioni di visitare tali uffici ho incontrato pochissimi farang multati e moltissimi giovani thai.
...
Da Settembre 2022 sono state di molto aumentate le multe per le infrazioni stradali, si parla di aumenti che vanno da 2 a 10 volte le vecchie tariffe.
Ad esempio 4kTHB per semaforo rosso, in ottica faranga vuole dire una nottata con una discreta sventola e per un thai significa il salario settimanale medio. Ne fa cenno anche la pagina web di diverse ambasciate, ammonendo i turisti (giusto per capire chi saranno le prime vittime...):
5,000 to 20,000 baht and/or one year imprisonment for driving under the influence of alcohol for the first time;
50,000 to 100,000 baht and two years' imprisonment for repeated drunk driving within two years;
4,000 baht for speeding violations.
4,000 baht for red light violations.
4,000 baht for not stopping for pedestrians at crosswalks.
2,000 baht for not wearing a helmet (motorcycle).
Stampata la Gazzetta Reale, raccolta l’inevitabile ondata di indignazione popolare... risultato: la regola è legge ma... non si applicherà rigidamente almeno per tre mesi... |-D
Neue Bußgelder werden drei Monate nicht vollstreckt, Thailand
Se qualcuno avesse dei dubbi traduco cosa significa ‘rigidamente’: dipende quanto stai sulle palle al man-in-brown di turno."


Esattamente, cosa non trovavi sulla GGP?

Padre, perdona loro, perché non sanno quello che fanno (Lc. 23,33-34).