Referendum sulla regolamentazione della prostituzione

[kuku86]

Salve a tutti!
Il referendum di domenica 12 giugno ha dimostrato che la politica di palazzo è sempre più lontana dalle tematiche che più interessano ai cittadini italiani,con quesiti complessi e che non hanno nessun beneficio per i cittadini comuni,ma solo per gli interessi di alcuni.
È arrivato il momento,i tempi sono ormai maturi,che si crei una raccolta di firme popolare per l'abrogazione della legge Merlin del 1958 e invogliare i nostri parlamentari a presentare una nuova legge che regolamenti la prostituzione
Nel 2014 la Lega le firme in piazza per abolire la legge Merlin.
Voglio sapere in questo gruppo cosa ne pensate a proposito

Per quanto mi riguarda in Italia abbiamo uno status quo che va bene così com'è ed è anche meglio (per noi) di situazioni considerate più avanzate (es. Germania)

Se il governo comincia ad interessarsi alla prostituzione poi cominciano controlli a non finire, la cosa diventa pubblica e la privacy va a farsi 'fottere'.
Personalmente preferirei non registrare il mio nome cognome o quanto spendo, quando 'frequento'... o essere schedato in qualche registro, o altro.

Questo nonostante sia single e non abbia veramente niente da nascondere.. immagino che per chi è sposato o ha una situazione diversa, la cosa possa dare anche più fastidio.

In generale regolamentazione = leggi = controlli = tutto alla luce del sole ... e personalmente eviterei.

Questo al netto delle cose positive che potrebbe portare.. principalmente meno rischi sia di salute, che economici (truffe) o altro .

L'attuale regime normativo è piuttosto permissivo e se rispetti i parametri che tutti qui conosciamo (almeno spero), ha quello che definisco un'equilibrio ideale.. almeno per quanto riguarda chi frequenta (forse meno per le ragazze? Non faccio considerazioni in tale senso, non lo so).

Parlo da frequentare esclusivo di loft.. mondo OTR è un'altro discorso come ben sappiamo.

Insomma, come dico spesso 'occhio a quello che desiderate perchè potrebbe anche avverarsi'

 

[robinson]

ma in germania non vieni schedato se entri in un bordello e non ho mai visto la possibilità di pagare non in contanti, casomai vieni schedato qua quando vai a otr, che sarebbe l’equivalente come prezzo di un bordello tedesco, solo che lì hai una cameretta e non hai il puffo che ti spunta da dietro.

 

[fabxpiace]

Mah. Francamento la trovo una cazzata colossale.
Troppi interessi collidono (privacy punter/signorine, Stato/prezzi bassi, mafia, nero che ricircola, etc) a non far emergere la prostituzione come elemento naturale nell'ordine civile. Per me rimane una battaglia persa in partenza.

 

[oblomov]

Peraltro forse sarebbe interessante, se non fondamentale, il parere delle dirette interessate per quanto concerne l'eventualità di finire in un bordello.

 

[Bom ber]

Ok oggi pomeriggio sono stato schedato dalla polizia locale dopo aver consumato il rapporto e la prossima volta che mi beccano rischio una sanzione amministrativa ma non mi ha specificato quale
Onestamente sono tranquillo perché essendo single non mi preoccupo, però la cosa che mi amereggia molto e glielo ho detto al maresciallo è il fatto di essere trattato come un delinquente

Queste non sono cose degne da nazione civile

 

[Deborah Italiana]

Peraltro forse sarebbe interessante, se non fondamentale, il parere delle dirette interessate per quanto concerne l'eventualità di finire in un bordello.

Addio mondo crudele 🤭
Personalmente, nel rileggere la storia della legge Merlin, una eventuale regolarizzazione mi sembrerebbe un passo indietro:
(riferimenti presi da Wikipedia "legge Merlin" non riesco a copiare il link)
Però ci tengo anche a precisare che purtroppo conosco solo la mia realtà e quella di qualche altra collega, non conosco la realtà delle strade, quindi é un discorso troppo vasto per poter esprimere un equo giudizio

 

[Bom ber]

@Deborah Italiana
Secondo te è giusto essere multati solo perché una persona vuole un rapporto sessuale occasionale?

 

[Monopattino]

Se vai in casa della signorina
Lei è maggiorenne e consenziente
Tu paghi il pattuito
Non c’è alcuna multa!

Qua multano chi “sgacazza” sesso per la strada, con ragazze svestite, altresì dette OTR, 10 - 15 minuti per 30€uri (di più i punters s’inalberano!) = svuotometro dei coglioni invece di pugnetta.

 

[Deborah Italiana]

@Deborah Italiana
Secondo te è giusto essere multati solo perché una persona vuole un rapporto sessuale occasionale?

Bhe credo di avere espresso il mio punto di vista, poi con me, che considero il sesso un'attività naturale ed essenziale per la vita sfondi una porta aperta, penso che ci siano delle regole però, rimane illegale l'atto osceno in luogo pubblico mi pare, quindi non entro in merito... Non so cosa sia successo nei dettagli... E mi spiace...
Ma quello che vuoi dire è che secondo te con una regolarizzazione della prostituzione non verresti più multato? Ho intuito male il tuo pensiero?

 

[Bom ber]

Nessun atto osceno,in luogo pubblico,ho semplicemente consumato un rapporto in un casolare
A me piacerebbe solo che si ritornino le case di tolleranza

@Monopattino io prediligo questo tipo di rapporti
Non capisco cosa ci sia di male,sempre di svuotata di palle parliamo

 

[robinson]

scusate ma il confronto è tra otr e bordelli stile germania dato che la fascia di prezzo è quella, e credo che il 90% delle otr preferirebbe lavorare al chiuso.
il confronto tra loft e casa chiusa o bordello non c’entra nulla, anche perché pure in germania è pieno di loft e nessuno le costringe a lavorare nei bordelli.

 

[oblomov]

Se non ricordo male, la prostituzione su strada è presente anche in Germania, perlomeno fino a qualche anno fa.
In sostanza non credo che la presenza dei bordelli elimini la prostituzione su strada.
Penso inoltre che molte otr preferiscano la strada agli appartamenti, immagino che non cambierebbero idea se venisse loro offerta la possibilità di lavorare in un bordello.

 

[alexalexalex]

Ok oggi pomeriggio sono stato schedato dalla polizia locale dopo aver consumato il rapporto e la prossima volta che mi beccano rischio una sanzione amministrativa ma non mi ha specificato quale
Onestamente sono tranquillo perché essendo single non mi preoccupo, però la cosa che mi amereggia molto e glielo ho detto al maresciallo è il fatto di essere trattato come un delinquente

Queste non sono cose degne da nazione civile

nessuna polizia può schedare nessuno, tantomeno per una "volta che ti beccano", poi a fare CHE ?
chiavare è legale

"sanzione amministrativa" non è legale, se mettono delle ordinanze locali (del cazz0) per fartela va contestata e i ricorsi vincono quasi sempre

poi chiaro che se l'agente vuole solo fare il fenomeno e ti fa un cazziatone senza nessuna altra conseguenza conviene dirgli "scusate tanto" e levarsi dai coglioni visto che non c'è danno

 

[robinson]

Se non ricordo male, la prostituzione su strada è presente anche in Germania, perlomeno fino a qualche anno fa.
In sostanza non credo che la presenza dei bordelli elimini la prostituzione su strada.
Penso inoltre che molte otr preferiscano la strada agli appartamenti, immagino che non cambierebbero idea se venisse loro offerta la possibilità di lavorare in un bordello.

non saprei, non ho visto meretrici per strada in germania ma non escludo che ci possano essere. però in quel caso, avendo un’alternativa nella medesima fascia di prezzo, col cappero che rischierei di andare a fare otr se esso è multabile come qua.

 

[Paolo Tredici]

Ok oggi pomeriggio sono stato schedato dalla polizia locale dopo aver consumato il rapporto e la prossima volta che mi beccano rischio una sanzione amministrativa ma non mi ha specificato quale
Onestamente sono tranquillo perché essendo single non mi preoccupo, però la cosa che mi amereggia molto e glielo ho detto al maresciallo è il fatto di essere trattato come un delinquente

Queste non sono cose degne da nazione civile

Non hai commesso alcun reato e quindi non ti possono avere schedato.
Sono solo minacce per intimorirti.
Certo però adesso ti conoscono.
Anche la sanzione amministrativa è tutta da discutere in base alle ordinanze locali.
Controlla sull'albo pretorio del comune alla voce "ordinanza di contrasto alla prostituzione".
E' un'ordinanza del sindaco.
La sanzione amministrativa può essere reale e può ammontare a 400,00 euro per entrambi.
Anche se queste ordinanze del sindaco risultano in sostanza illegali, fortemente lesive della libertà del singolo, sancita dalla nostra Costituzione, nessuno ha però il coraggio di opporsi, e alla fine si paga per non avere noie.

 

[oblomov]

non saprei, non ho visto meretrici per strada in germania ma non escludo che ci possano essere. però in quel caso, avendo un’alternativa nella medesima fascia di prezzo, col cappero che rischierei di andare a fare otr se esso è multabile come qua.

Sì certo, anche io ragionerei così in qualità di cliente, mi sentirei più tutelato.
Ma una eventuale legge dovrebbe prendere in considerazione ogni parte in causa, quindi prostitute (cioè chi ci mette letteralmente il culo), clienti e, come nel caso della Germania, intermediari vari.

 

[robinson]

senza dubbiamente!

 

[Paolo Tredici]

Addio mondo crudele 🤭
Personalmente, nel rileggere la storia della legge Merlin, una eventuale regolarizzazione mi sembrerebbe un passo indietro:
(riferimenti presi da Wikipedia "legge Merlin" non riesco a copiare il link)
Però ci tengo anche a precisare che purtroppo conosco solo la mia realtà e quella di qualche altra collega, non conosco la realtà delle strade, quindi é un discorso troppo vasto per poter esprimere un equo giudizio

Deborah io conosco molto bene la situazione OTR, avendo condiviso negli ultimi anni parecchio del mio tempo con loro.
Molte OTR non sarebbero d'accordo a finire nei bordelli dorati, stile Austria/Germania, alcune sono proprio fuggite da tali situazioni.
Mi hanno parlato di ritmi di lavoro insostenibili e di clienti particolarmente depravati, soprattutto in Germania, che volevano di tutto e di più, e, pur essendo formalmente libere di rifiutarsi, non potevano di fatto farlo, perché altrimenti alla fine sarebbero state cacciate.
E per loro comunque in un bordello regolamentato non finisce automaticamente lo sfruttamento, soprattutto per le straniere, che verrebbero comunque seguite dai loro fidanzati/papponi, che in ogni caso le ricatterebbero e le vesserebbero.
Rischierebbero di venire comunque immancabilmente riempite di botte e, in qualche triste noto caso, perfino di venire uccise a bastonate anche nei migliori FKK, o per lo meno appena al di fuori di questi, dove non sono più protette, e rivalgono le leggi della jungla.
Molte OTR inoltre sono clandestine, con permessi di soggiorno basati su occupazioni di comodo e matrimoni fittizi, e spesso le loro famiglie sono all'oscuro del lavoro che svolgono, e non avrebbero quindi piacere che tutto venisse a galla.
Insomma la situazione risulta molto più complessa di quella che appare, e cercare di risolverla all'Italiana si rischia che la toppa sia peggio del buco.
Occorrerebbe piuttosto prima risolvere le situazioni di miseria e indigenza che spingono molte giovani fanciulle a venire da noi allo sbaraglio in cerca di fortuna, e lasciare il campo alle vere professioniste, indipendenti e consenzienti, allora si che si potrebbe pensare di regolamentare.
Diversamente si rischia come sempre di buttare il bambino insieme all'acqua sporca.
La legge Merlin contiene delle buone norme, soprattutto per quel che riguarda il contrasto allo sfruttamento, ma parte da presupposti sbagliati, che entrano nel merito della questione morale, in poche parole le case vengono chiuse non perché la prostituzione risulti illegale, ma perché non rispetta comunque la morale cristiana, e quindi non va ostentata, non va in alcun modo favorita, e dunque non può essere regolamentata, piuttosto va nascosta come la rumenta sotto lo zerbino, per salvare almeno la facciata.
E già sul reato di favoreggiamento ci sarebbe molto a che ridire.
Ad esempio, aiutare delle persone in difficoltà, indipendentemente dalla professione che svolgono, a mio parere non può essere mai considerato un reato.
Il reato di favoreggiamento non può sussistere da solo, ma deve sempre essere collegato e subordinato a quello di sfruttamento, rappresentandone a tutti gli effetti un aggravante.
Sono terrorizzato da disegni di legge, come quelli attualmente in fase di studio, pensati da "luminari" giustizialisti, che non sanno nemmeno di cosa stanno parlando, e si basano sul sentito dire e su preconcetti e dati non sempre del tutto veritieri.
Occorre che vadano prima a frequentare un poco le strade e dopo ci risentiamo.

 

[robinson]

io ovviamente posso vedere solo la situazione da parte del cliente, ad esempio nei bordelli tedeschi trovi tante latino americane, che da noi in strada praticamente non esistono (trans a parte), quindi si vede che a loro va bene così.

 

[oblomov]

La legge Merlin contiene delle buone norme, soprattutto per quel che riguarda il contrasto allo sfruttamento, ma parte da presupposti sbagliati, che entrano nel merito della questione morale, in poche parole le case vengono chiuse non perché la prostituzione risulti illegale, ma perché non rispetta comunque la morale cristiana, e quindi non va ostentata, non va in alcun modo favorita, e dunque non può essere regolamentata, piuttosto va nascosta come la rumenta sotto lo zerbino, per salvare almeno la facciata.

I presupposti erano che non rispettava la morale, punto. Soprattutto alla luce della generale condizione femminile dell’epoca e in particolare di quella delle prostitute dentro e fuori dei casini. Basterebbe rileggere le discussioni parlamentari dell’epoca per capire da quale medioevo le stavano togliendo.