Se la pay ti dice, mi fidanzo io con te se mi fai continuare a fare questo lavoro?

[Lore6]

"se mi lasci continuare a fare il mio lavoro mi fidanzo io con te". Ovviamente ho detto di no.

Ovviamente chi ha il pane non ha i denti.

 

[faustofiorentini]

il problema di una che fa un discorso simile è che probabilmente lo fa anche ad altri e quindi tu potresti trovarti ad essere non IL fidanzato ma UNO dei fidanzati... e quindi ritrovarti ad avere i tipici "doveri" del fidanzato (dare soldi...)
conclusione: meglio evitare

 

[Lore6]

avere i tipici "doveri" del fidanzato (dare soldi...)

Dipende.
Con tanto tempo e molto impegno (più tempo comunque, per completezza) ho capito che comprendersi è un lavoro difficile e anche con le espressioni più comuni ci può essere un problema di convenzione, di malinteso e che un vocabolo da solo non può esprimere un concetto.
Per te il fidanzato deve dare soldi; forse anch'io penso che la fidanzata debba dare soldi, in fondo la più sfortunata delle prostitute ne ha molti più di me. Ammettiamo però che per la delicatezza della situazione ed essendosi conosciuti nell'ambito di un rapporto economico i soldi sarebbe bene tenerli proprio da parte, come sarebbe bene tenere da parte l'aspirazione di avere sesso gratis, visto che si tratterebbe sempre nel caso specifico di un controvalore (è ovvio che dovrebbe esserci alle lunghe ma solo alle lunghe e come sviluppo naturale non come finalità).
Se fidanzarsi invece significasse intraprendere una relazione, frequentarsi e avvantaggiarsi reciprocamente del contributo umano dell'altro, allora mi piacerebbe.
In alcune prostitute ho trovato persone che sarebbero in grado di arricchire chi gli sta accanto molto più di altre conosciute in altri contesti e dispiace pensare che spesso queste ricchezze vadano sprecate solo perché nel loro ruolo scopano con tanta gente.
Il pregiudizio che la prostituta cerca i soldi è quello che è: un pregiudizio. Si tratta di una nozione vera, nel limite in cui tutti quanti cercano i soldi. Le prostitute hanno dalla loro di aver sempre fornito nel loro lavoro la dimostrazione di condurre i rapporti mercenari in modo corretto, di dare in rapporto a quanto si da loro in cambio, con chiarezza e perciò le reputo meno inclini di altre a cercare qualcuno che le arricchisca nell'ambito di un rapporto convenzionale. La prostituzione è anche una scelta di autonomia, avere molti clienti significa non dipendere da alcuno di loro; a ben vedere è la scelta opposta a quella della mantenuta e non vedo come si possa tornare indietro una volta presa questa decisione.
Una proposta di fidanzamento (o era di matrimonio?) l'ho avuta anch'io, dalla più sciocca delle meretrici a cui mi sono rivolto ed era palesemente una presa in giro. Succede di parlare solo per rompere il silenzio e dire, tra le cose che vengono in mente, quella con meno contenuti; del resto non si può parlare sempre di fisica cosmica e non tutti sono nati poeti. Il post iniziale di questa discussione, che ho letto per caso dopo tanto tempo (ah il tempo, ma vivremo abbastanza per trascorrerlo tutto?) citava la frase della proposta di lei il cui tono mi ha colpito:
se mi lasci continuare a fare il mio lavoro mi fidanzo io con te
Questa frase contiene elementi di grande interesse, sempre contando che sia stata riferita fedelmente:
- E' una offerta non una richiesta: "mi fidanzo io con te" rappresenta una disponibilità, non chiede se lui la vorrebbe; ovviamente lo sottintende ma alla domanda "vuoi tu" potrebbe sempre conseguire la risposta "ah bello, io invece no". Non è nemmeno un imperativo "fidanzati con me"; l'offerta incondizionata è più umile.
- E' realista, rappresenta il problema "se mi lasci continuare a fare il mio lavoro". Il contenuto realista (e problematico) mi fa pensare che parlasse seriamente.
- Rappresenta una difficoltà soggettiva: la frase realista è anteposta alla proposta.
Nell'improbabile desiderabile fantasiosa eventualità che mi sia rivolta la stessa domanda cercherò di far comprendere che la difficoltà non è rappresentata dal suo lavoro bensì dalla scarsa conoscenza della persona e dei suoi ideali e dirò che sono certamente interessato a conoscerla meglio.
E ripeto: chi ha il pane non ha i denti.

 

[filippo73]

Ma, nella vita, la massima aspirazione di un uomo (puttaniere) deve essere quella di fidanzarsi con una donna (prostituta) e quella di una donna (prostituta) di fidanzarsi con un uomo (puttaniere) che però deve consentirle di continuare a fare la prostituta?! Mah...

 

[faustofiorentini]

dire che una prostituta che diventi la fidanzata di un suo cliente lo faccia spesso soltanto per soldi non è un pregiudizio ma un fatto
molte di loro cercano fidanzati cioè uomini cui chiedere denaro al di là del rapporto sessuale, perché con la scusa di essere fidanzate ovviamente è più facile ottenere denaro
andiamo: tutti sappiamo che ci sono un sacco di escort che cercano "fidanzati" di Paesi più ricchi del loro e li spennano, magari svanendo per mesi nel nulla per poi farsi sentire e chiedere denaro.
alcuni si sono rovinati a causa di comportamenti simili

 

[Lore6]

tutti sappiamo che ci sono un sacco di escort che cercano "fidanzati" di Paesi più ricchi del loro e li spennano

Sapete quasi tutti, io non lo so. O meglio l'ho soltanto sentito dire.
So però per certo che ci sono due tipologie di fatti che si possono confondere con questo e ho il fondato sospetto che se non sono tutti perlomeno alterino sensibilmente le statistiche:
- Gli uomini che, mossi da non so bene quale sentimento (e non voglio saperlo), offrono spontaneamente denaro alle donne forse contando di mettersi in tal modo in buona luce; temo che siano gli uomini a dire che il denaro è richiesto dalla fidanzata e non sono certo che lei lo sappia, di averlo chiesto ma anche di essere fidanzata.
- I molti avvenimenti veri e comprovati di richieste di denaro al di fuori del meretricio da parte di donna che svolge tutt'altra attività. La constatazione assolutamente plausibile e veritiera che alcune donne cerchino di ottenere denaro dagli uomini non deve far pensare che queste donne siano, tutte o in maggioranza ma nemmeno qualcuna, meretrici; per assurdo le meretrici potrebbero essere l'unica categoria che non lo fa mai.
Ribadisco che per quanto si senta dire in maniera generica non ho ancora ascoltato o letto un racconto convincente in cui la dazione di denaro sia avvenuta con inganno da parte di una meretrice, che poi come ogni insieme di individui sarà formata da persone oneste e disoneste. So invece anche troppo per certo di uomini che sono stati adescati e ingannati da donne che non fanno le prostitute e devo precisare che costoro quando sono delusi da una ne cercano pure un'altra.

 

[faustofiorentini]

l'inganno sta nel fatto di far credere di essere una fidanzata...
se una donna punta solo a trasformare il cliente in fidanzato per avere denaro e gli dice a chiare lettere di essere la sua fidanzata, ecco che c'e' il raggiro
di storie simili il mondo è pieno!

 

[sodocaustico]

all'inizio può essere esaltante magari..consumare gratis, e avere i favori di una bella donna dove altri pagano..ma col tempo diventa secondo me qualcosa di insostenibile.

semplice opinione personale.

 

[curioso74]

all'inizio può essere esaltante magari..consumare gratis, e avere i favori di una bella donna dove altri pagano..ma col tempo diventa secondo me qualcosa di insostenibile.

semplice opinione personale.

Aspetta gratis... Il pagamento è indiretto. Anche nel mio caso se faccio un bilancio tra i soldi spesi nelle uscite e le trombate gratis ci andavo più o meno pari. La soddisfazione derivava dal trattamento di favore e dal frequentare una bella ragazza non solo per fini scoperecci...

 

[animaltrainer]

IMHO
Solo problemi...
Propenderei per "assaggiarla" gratuitamente il piu' a lungo possibile senza illusioni e senza sbancarmi guardandomi attorno pronto a tirarmene fuori.
Tutto questo rimanendo ognuno a casa propria.
Presa in giro? Si.... perchè lei è forse sincera?
Fidanzarsi "dovrebbe" fondarsi su sentimenti forti o, per lo meno, sinceri che dovrebbero: 1) far abbandonare il lavoro di escort a lei - 2) far abbandonare il vizzietto di punter a lui.
E' un dato di fatto, a volte, che alcune cortigiane siano meglio di tante pseudo normali-ragazze casa-fornelli-pulizie-chiesa ma è un altro discorso...

 

[leone.29]

A me stupisce come nessuno abbia sollevato la questione del "cabrio"... il bello di avere una ragazza/compagna/moglie è anche il fatto di poter far sesso senza cappuccio, cosa ben diversa dall'avere il nostro amico tutto imbardato.. ora io mi chiedo: con una pay girlfriend questo non sarà mai possibile, o perlomeno non lo sarà se questa continua nella sua professione.. stiamo scherzando?? Chi si prende un rischio simile??
Già solo questo, oltre a tutte le motivazioni espresse in precedenza, mi porta a rinunciare subito davanti ad una simile proposta... immagino valga anche per voi tutti.. lo spero!!!

 

[Montanaro1]

Un amico tempo fa aveva la fidanzata che lavorava in un night. Faceva bella figura, trombava alla grande, ma gli costava un patrimonio tra regali cene uscite vacanze ecc. La cosa srava in piedi perchè lui poteva permettersi di spendere e gli stava bene il lavoro che faceva.
Però appena lui le ha detto di contenere un po' i costi, che così non ce la faceva ad andare avanti è stato mollato.
Ha imparato che costa meno andare a pay che avere una pay come fidanzata!!!

 

[ilcanea6zampe]

Io accetterei, a queste condizioni:
Si dividono in ugual misura le spese per utenze (acqua,luce e gas), affitto, benzina, cibo
Se lei accetta è vero amore, altrimenti mandatela a quel paese!

 

[porkone69]

Lascia perdere, cercano solo un pollo da spennare, un bancomat.

 

[Lore6]

l'inganno sta nel fatto di far credere di essere una fidanzata... [CUT]
di storie simili il mondo è pieno!

In che cosa consiste l'inganno lo so, non credo che sia effettivamente comune come si dice e non credo che da parte di prostitute sia più comune della media generale.
Fino al 1600 era risaputo anche che il sole gira attorno alla terra.
Ho spiegato perché credo che di una prostituta ci si possa fidare, non ho letto una riga a confutare le mie convinzioni ma tanti che ripetono che è risaputo e io ne deduco qualcosa.

Ma queste sono cose ovvie. Adesso sono intervenuto per una precisazione.
Quando ho scritto che le meretrici, per il loro modo di agire, per le loro scelte dovrebbero essere meno inclini di altre a cercare qualcuno di cui approfittarsi mi riferivo alle meretrici professionali indipendenti, escluse quindi le no-prof, le amiche a pagamento, le ragazze che arrotondano e le ragazze dei locali.
Ad esempio le ragazze dei locali hanno tutt'altre abitudini e modi di agire. Il loro compito è indurre le persone a frequentare il locale e a spendere il più possibile usando la tecnica dell'illusione, l'adescamento fa parte del loro lavoro e delle loro abitudini. Anche i loro clienti sono particolari, vogliono essere illusi ed adescati, non chiamerebbero mai un freddo annuncio domandando un preventivo, sono uomini che amano la trasgressione e il gioco e le ragazze li accontentano, giocando a guardie e ladri e trasgredendo l'articolo sulla truffa, che male c'è?

 

[filippo73]

L'inganno diretto a spillare soldi e/o altre utilità economiche dal cliente/fidanzato non è quasi mai palese e sfacciato ma subdolo e gattamortesco trattandosi spesso di persone cresciute a pane e furbizia ma (me lo auguro per noi) ccà nisciuno è fesso. Se non si era capito adoro le prostitute che fanno le prostitute e i clienti che fanno i clienti, tutto il resto compresa la pay che dice "Mi fidanzo con te a condizione che mi consenti di continuare a fare il mio lavoro" lo trovo aberrante (e infantile)!

 

[L3ONARDO]

In vent'anni di ''onorata carriera'' ho ricevuto...proposte di fidanzamento...proposte di matrimonio...proposte di viaggi...proposte di pranzi e cene...ma ce ne fosse stata una che me l'ha data gratis prima di portarla all'altare
...capisci ora perchè i ''Colleghi anziani'' del forum ti stanno prendendo in giro?...perchè è arrivata la ''burbetta'' come a naja!!!!!

....scherzi a parte...prima di porti certe ''domande'' non dimenticare mai che un buon venditore racconta sempre quel che il cliente vuol sentirsi dire...se poi non corrisponde al vero non importa...trattasi di ''dettaglio insignificante''...per lei...

su questo hai ragione. però se me le dava a gratis, volevo vedere se mi pigliavate in giro!

Ci saremmo tolti il cappello in segno d'ammirazione
Non ti conosco personalmente quindi fare supposizioni risulta alquanto difficile se non impossibile... ma su una cosa sarei pronto a scommettere...nel mondo del ''pay-sex'' hai ancora i denti da latte...lo si evince dal fatto che resti stupefatto davanti a frasi che le Ragazze usano comunemente con quasi tutti i loro Clienti...appunto Clienti...non dimenticare mai che per loro siamo CLIENTI...prima di tutto...

Su dai ragazzi...
è tutto uno scherzo...

Sono quelle battute che le ragazze fanno quando incontrano un pivellino con la grana...
Si continua a sottovalutare l'intelligenza e l'intraprendenza delle nostre amiche imprenditrici...

 

[sodocaustico]

alla fine leggendo e rileggendo i vari interventi (posto che è un evento così vecchio ormai, che la pay in questione avrà marito e prole..), mi sento di dare ragione a Lore...lui alla fine (l'autore del 3d) si è tirato indietro e non se ne è fatto nulla..

Ma mettiamo pure che lei fosse veramente interessata e che gliela avesse data "a gratiss", certo improbabile ma non impossibile, alla fine sono donne con i loro gusti e le loro simpatie, alla fine dopo tante speculazioni parlano i fatti...il fatto, l'unico dato di fatto, è che se non ho perso qualcosa, non se ne è più fatto (scusate il gioco di parole) nulla.

Questo rientra insieme ad altri 3d, nella lista dei 3D improbabili del mondo del meretricio, (L'amore ogni tanto vince.. Far venire una pay..ecc ecc)..ma non impossibili.

Fermo restando quello che ho scritto sopra sulla difficolà, almeno per me, di digerire un rapporto del genere..

Se lei gliela avesse data effettivamente a gratiss, tutte le congetture, sulla malafede della pay in questione, sarebbero venute meno...parlano i fatti in qualunque cosa alla fine, e di fatti, sempre se non mi sono perso qualcosa eh..c'è solo che lui si è tirato indietro.

Fermo restando che se fosse stata una forma di ricompensa come dice curioso, non sarebbe stato più logicamente un gratis...

 

[L3ONARDO]

alla fine leggendo e rileggendo i vari interventi (posto che è un evento così vecchio ormai, che la pay in questione avrà marito e prole..), mi sento di dare ragione a Lore...lui alla fine (l'autore del 3d) si è tirato indietro e non se ne è fatto nulla..

Ma mettiamo pure che lei fosse veramente interessata e che gliela avesse data "a gratiss", certo improbabile ma non impossibile, alla fine sono donne con i loro gusti e le loro simpatie, alla fine dopo tante speculazioni parlano i fatti...il fatto, l'unico dato di fatto, è che se non ho perso qualcosa, non se ne è più fatto (scusate il gioco di parole) nulla.

Questo rientra insieme ad altri 3d, nella lista dei 3D improbabili del mondo del meretricio, (L'amore ogni tanto vince.. Far venire una pay..ecc ecc)..ma non impossibili.

Fermo restando quello che ho scritto sopra sulla difficolà, almeno per me, di digerire un rapporto del genere..

Se lei gliela avesse data effettivamente a gratiss, tutte le congetture, sulla malafede della pay in questione, sarebbero venute meno...parlano i fatti in qualunque cosa alla fine, e di fatti, sempre se non mi sono perso qualcosa eh..c'è solo che lui si è tirato indietro.

Fermo restando che se fosse stata una forma di ricompensa come dice curioso, non sarebbe stato più logicamente un gratis...

Cazzarola...
mi sono incasinato ... non è che mi rispieghi il concetto??!!

 

[sodocaustico]

Cazzarola...
mi sono incasinato ... non è che mi rispieghi il concetto??!!

in soldoni è molto improbabile come immagininamo bene che la cosa sarebbe stata totalmente a gratis, "scopare no profit" tanto per intenderci (anche se logicamente la parola "fidanzamento" desta sospetti) ....ma non impossibile.....tutto qui..