Sto valutando di chiudere la carriera di punter

[OhFlyFly]

Sono single da due anni e poco più, ma devo dire che se trovo chi è partecipativa, delle free non mi può fregare meno.

Non mi interessa uscire a cena a sputtanare soldi quando a casa mia mia faccio da mangiare meglio, Non mi interessa men che meno la discoteca.
E sinceramente tutte quelle cazzate del compleanno, e festività comandate mi hanno ampiamente rotto il cazzo. Regali e regalini che dopo 10 nanosecondi danno tutte per scontato.
Senza contare il periodo premestruale dove hanno la scusa di fare le stronze a piacimento.
O altre angherie varie gratuite tanto per voler affermare che loro hanno la gnocca e sono potenti e tu no.
Poi sono quello che adora fare shopping con la donna e non disegna mai fare un regalo, ma oramai sta passando pure quello, spendo per me e stop.


Forse sono misogino, ma con le pay ho per lo piu trovato ragazze decisamente più terra a terra.

 

[elciupa]

Sono d'accordo sul dire che cercare calore umano con le pay abbia poco senso.. magari senza dare di misantropo o misogino.. come ho avuto modo di scrivere in altri post ho conosciuto gente che andava a free facilmente e considerava le donne poco più che animali da soddisfazione personale.

Io ad esempio non penso di cercare calore quanto piuttosto qualcosa che venga fatto in due in modo cosciente e consapevole. Appunto mi infastidisco se vengo trattato freddamente. Mi sembra piuttosto che chi cerca calore sia chi si convince di andare a free cercando di compiacerla spesandola qua e la magari pagandole le cene ecc..

 

[Sdiuz]

Sono d'accordo sul dire che cercare calore umano con le pay abbia poco senso.. magari senza dare di misantropo o misogino.. come ho avuto modo di scrivere in altri post ho conosciuto gente che andava a free facilmente e considerava le donne poco più che animali da soddisfazione personale.

Io ad esempio non penso di cercare calore quanto piuttosto qualcosa che venga fatto in due in modo cosciente e consapevole. Appunto mi infastidisco se vengo trattato freddamente. Mi sembra piuttosto che chi cerca calore sia chi si convince di andare a free cercando di compiacerla spesandola qua e la magari pagandole le cene ecc..

Quello che cercavo di dire nel messaggio di prima, non mi frega niente di cercare calore nella pay, non voglio le coccole, ma se cerco la scopata preferisco quelle che partecipano con me, che godano e fanno sesso insieme a te, (ci sono, rare ma ci sono) e si riesce, certo se non sei capace a relazionarti col genere femminile già nel mondo free non sarai capace nemmeno con le pay.. A quelli me li immagino che appena entrano tirano un rutto per far vedere che sono uomini delle caverne, grugniscono per concordare il da farsi, prendono la pay, la sbattono al muro, infilano, arrivano e se ne vanno compiaciuti.. Tanto vale fai da solo, così risparmi.. Ma quelli sono gli stessi che non riescono neanche a parlare con una ragazza nel mondo normale

 

[petergriffin99]

certo se non sei capace a relazionarti col genere femminile già nel mondo free non sarai capace nemmeno con le pay

Affermazione tutt'altro che banale, questo argomento è già stato trattato in passato e mi trova pienamente d'accordo. Chiaramente se la figa di Svetullona costa 200 e io mi presento con 2 carte verdi da 100 l'una, capace o meno che sia di relazionarmi con una donna finché sono pulito e non violento la sborrata la concludo, ma non ci uscirà molto di più.

Comunque per restare in tema, scopare a pay dovrebbe essere un hobby piacevole, hobby costoso oltretutto, quindi se vado a fare una chiavata costosa di dubbi dovrei averne ben pochi o meglio ancora nessuno: già se sorge il dubbio "forse non dovrei farlo? forse dovrei smettere?" per me è un segnale forte per cui bisogna fermarsi, qualunque sia la ragione. Nulla vieta comunque di riprendere in un futuro più o meno prossimo se le cose cambiano.

 

[elciupa]

A quelli me li immagino che appena entrano tirano un rutto per far vedere che sono uomini delle caverne, grugniscono per concordare il da farsi, prendono la pay, la sbattono al muro, infilano, arrivano e se ne vanno compiaciuti..

il bello che questa sembra la descrizione di due miei conoscenti pieni di free, (ai tempi dei miei 30anni), in particolare uno che aveva due free che gli facevano la bava dietro.. tra l'altro non faceva segreto del fatto che le tizie non sapessero scopare granché e che preferiva certe pay molto più "coinvolgenti" a sentir lui.

 

[Prunter78]

dico una cosa che magari troverà la maggioranza dell'utenza contraria, premesso che anche a me le bambole gonfiabili non sono mai piaciute e un po' di umanità è sempre gradita, inteso come due effusioni nei preliminari, un po' di conversazione ecc, però di base c'è sempre un accordo che prevede un compenso economico in cambio di una prestazione sessuale: chi cerca calore umano in un rapporto a pagamento a mia modesta e personale opinione ha una problematica di fondo che non sarà risolta pagando una escort. Spero di aver spiegato correttamente il concetto e non sto certo cercando flame, nel dubbio lo scrivo chiaro.

Grazie Peter per la replica educata: osservazione legittima, calore umano é forse un'espressione poco azzeccata, intendevo coinvolgimento da parte di entrambi in modo da rendere il servizio non solo un mero scambio di denaro per sesso; mi é capitato, raramente, di trovare qualche ragazza con cui ho fatto sesso notando che anche a lei piaceva; per me questo è l'ideale.

 

[cobracan]

Comunque per restare in tema, scopare a pay dovrebbe essere un hobby piacevole, hobby costoso oltretutto, quindi se vado a fare una chiavata costosa di dubbi dovrei averne ben pochi o meglio ancora nessuno: ...

La tua è una premessa fondamentale, in tanti hanno voglia di smettere (o comunque hanno ridotto il ritmo), non certo per limite di età (l'uomo può essere ben attivo fino ad 80 anni...), ma per via del cambiamento culturale dei tempi.

L'attenzione e l'atteggiamento di un gran numero di pay è cambiato, in linea con l'evoluzione della tecnologia (più virtualità e meno fisicità), prestazioni scarse (che sia un Fkk spennapolli oltre confine, una loft sotto casa o una massaggiatrice...), hanno pretese di compenso sempre più alte (forse cercando di compensare l'inflazione...) ma con prestazioni insufficienti, che rasentano il ridicolo a leggere alcune recensioni (per quei rari che non si vergognano a farle...).

Essere meretrice dovrebbe essere una attitudine innata, non ci si dovrebbe improvvisare sexworkers solo in vista di alti compensi esentasse, oltre al fatto che è un lavoro piuttosto complicato che ha implicazioni psicologiche molto borderline.
Questo come ci fa venire la voglia?

Con questa situazione in tanti si sono stancati, ormai il Punter, ossia un amante delle donne e del sesso, si sta estinguendo, forse, tra qualche decennio, qualcuno di noi, verrà impagliato e messo in un museo, magari nella sezione "Il sesso nella storia, l'estinzione del Punter".

Quando si va a pay, oggi, il dubbio sorge spontaneo sempre, già il fatto che la ricerca di una prestazione decente non sia mai stata garantita, almeno una volta, nel mucchio, non andava malissimo, ma oggi abbiamo una sola certezza: si paga tanto e le soddisfazioni sono rare. Questa rarità dello star bene ha fatto riflettere molti.

Ritirarsi? Forse no, ma ridurre sicuramente, a parità di forza di spesa.
Sarà un circolo vizioso, le pay aumentano il rate e riducono il servizio, noi riduciamo gli incontri e risparmiamo soldi, le pay avranno meno clienti e cercheranno di spennare i pochi rimasti, che, a loro volta, ridurranno ancora...

Mi viene da dire: si stava meglio quando si stava peggio.

 

[petergriffin99]

Può darsi, in quello scenario che ipotizzi il mercato andrà a pezzi, ed è tutt'altro che uno scenario impossibile.

Io la mia previsione l'ho fatta, al pari di altri mercati che hanno cannibalizzato ( bar su tutti, ma anche ristorazione e negozi vari ) i cinesi si prenderanno la stra-maggioranza del mercato ( ammesso che già non sia così, difficile fare stime ), questo secondo me portera due fasi: la prima quella già attuale, un mercato low cost in fase di espansione, nella seconda metaforicamente dopo aver regalato grandi inculate ai clienti cambierà il culo e saranno loro a inculare, perché i cinese sanno fare business e quando avranno in mano tutto si uniformeranno alle altre alzando i prezzi. Ora "vendono" su Bakeca e siti low cost, ma immaginate quando avranno una fetta sempre più grande e metteranno annunci su EF, magari con loft fatti per il verso e non dei tuguri, andranno facile a 200+ come il resto, ed essendo loro il low cost resteranno ben poche alternative ( non è diverso dagli all you can eat partiti a 12,9 coperto e acqua inclusa e adesso che si sono diffusi a macchia chiedono 25-30€ + bere coperto ecc in pratica come un ristorante di buona qualità ).

Vedremo, concordo con te che in questo scenario un punter medio random è sicuramente molto meno invogliato a investire in questa attività, credo sia il target da salario medio/basso perché a parità di budget dedicato vede ridurre il numero di incontri ma forse anche chi ha grosse disponibilità economiche perché numericamente anche fra quelle di alto livello c'è molta meno scelta, basta vedere gli annunci su EF che sono dimezzati o peggio rispetto a solo 4-5 anni fa, e qui la geopolitica ha dato una mazzata pesante con la guerra fra due paesi storicamente importatori di materiale umano notevole, a questo aggiungo che altri paesi sono cresciuti e proprio quelle ragazze fanno tour li piuttosto che in Italia ( esempio random, per una russa venire in Italia è complicato oltre che lungo e costoso, mentre i voli diretti per la Turchia ci sono giornalmente ).

Insomma è un momento storico, secondo me, che presente condizioni peggiori rispetto agli ultimi anni. E le prospettive non mi sembrano dare segnali di miglioramento, almeno nel futuro breve. Mia modesta opinione personale.

PS: quando parli di fkk spennapolli mi sembri esprimerti negativamente su di essi. Non ci sono mai andato, a leggere qui a volte mi sembrava il paese dei balocchi, qual'è la tua opinione se posso chiedere ? O intendi che anche lì c'è stato un peggioramento ?

 

[ginopinorino]

Vi dirò, oltre confine ( ci abito a due passi) le richieste si sono attestate attorno ai 100. Posso vedere tutte le fanciulle ( e ce ne sono di notevoli), posso parlarci, posso capire se hanno più o meno neuroni sufficienti per elargir loro l'obolo. E seriamente, mi pare l'unico avanposto dove approdare. Non tutti son fortunati ad abitare vicino tale confine, lo so.
Però se un governo serio in un futuro alternativo decidesse di legalizzare il tutto, con apertura di locali annessi stile cantone, direi che (molte de) le annunciatrici di bakeca e altri siti monnezza, dovrebbero cambiare mestiere. Finalmente.

 

[petergriffin99]

Vi dirò, oltre confine ( ci abito a due passi) le richieste si sono attestate attorno ai 100. Posso vedere tutte le fanciulle ( e ce ne sono di notevoli), posso parlarci, posso capire se hanno più o meno neuroni sufficienti per elargir loro l'obolo. E seriamente, mi pare l'unico avanposto dove approdare. Non tutti son fortunati ad abitare vicino tale confine, lo so.

Anche questo è un argomento più volte trattato, e qui invece sono di opinione totalmente opposta, già di base quando lo stato mette le mani su qualcosa quel qualcosa mi pare funzionare peggio e non meglio, ma anche avessero un "progetto" fatto bene sarebbe sempre un elemento in più che deve avere la sua fetta, e tralasciando il fatto che sia o meno giusto che venga legalizzato e che paghino le tasse non riesco a immaginare uno scenario dove un servizio in regola venga offerto ad un costo vantaggioso lato cliente rispetto al nero esentasse.
Tralasciando tutto il resto, parliamo di un lavoro molto particolare, la maggior parte delle esercenti soprattutto le "trasfertiste" straniere lavorano a spezzoni, qualche settimana/mese e fine, a volte fine per sempre a volte tornano dopo mesi, nessuna vorrà mai regolarizzarsi, continuerebbero ad esercitare come oggi, su questo ci scommetterei la casa.

 

[Alecs_055]

Mai interessato trovare chissà quale romanticismo nelle pay, il GFE poco mi interessa, peccato però che si trova con altrettanta difficoltà il PSE, ecco questo lo trovo abbastanza scandaloso...

 

[cobracan]

Può darsi, in quello scenario che ipotizzi il mercato andrà a pezzi, ed è tutt'altro che uno scenario impossibile.
.... ....
PS: quando parli di fkk spennapolli mi sembri esprimerti negativamente su di essi. Non ci sono mai andato, a leggere qui a volte mi sembrava il paese dei balocchi, qual'è la tua opinione se posso chiedere ? O intendi che anche lì c'è stato un peggioramento ?

Non so prevedere il futuro, ma vedo la situazione odierna che non è semplice.
L'andamento generale non è roseo, la società si sta imbarbarendo e si percepisce un declino piuttosto che un nuovo Rinascimento, sempre che non si degradi ancora di più in aspri conflitti (il che non è impossibile).

Nel nostro piccolo parliamo di un argomento di nicchia (e di minchia), però che è la cartina tornasole di altri aspetti più profondi.
Ovviamente il meccanismo del meritricio fa parte, anche se qualcuno lo denigra, della società, e pertanto ne segue le luci e le ombre.

Sì, in effetti prevedo uno sfascio di questo mercato:
-primo perché la gente ha sempre meno soldi per il superfluo,
-secondo, i prezzi di una volta erano "calmierati" e le prestazioni erano "garanzia di ritorno del cliente", mentre oggi è una giungla,
-terzo, le persone sono cambiate (le nuove sexworkers sono in maggioranza non adatte al lavoro, i nuovi punter sono in buona parte smidollati privi di amor proprio...).
Sinceramente non la vedo benissimo...se non per sporadiche oasi felici... in effetti prima o poi le orientali sbaraglieranno tutte, ma anche grazie alle etnie ora presenti in maggioranza che ci scoraggiano in mille modi.

Andando leggermente O.T., ma in pieno tema per me,per rispondere al tuo discorso Fkk di confine, parliamo prettamente di Wellcum e Andiamo in Austria, e non posso più parlare del Marina in Slovenia (visto che qualcuno anni addietro li ha denunciati per farli chiudere).
Sappi che sono stato cliente fisso di Andiamo dal secondo anno di apertura, e cliente fisso del Wellcum dal secondo giorno di apertura...e anche del fu Marina...si parla di spesa media di 800/1000€ ad ingresso...
Quindi, sì, per me le cose sono cambiate drasticamente e per vari motivi non ci metterò più piede (non certo per reddito che, per fortuna, resta costante), se molti dicono il contrario, o non hanno visto quello che erano, o fanno semplicemente una promozione poco oggettiva.
Io non ci vado più. Perché un amico si è distrutto in questi posti, ed io non posso divertirmi in luoghi dove uno si è annichilito, senza puntare il dito verso nessuno, la mia morale mi impone certi limiti.
Poi perché questi Fkk non sono il paradiso terrestre e manco il paese dei balocchi, per trovare prestazioni decenti a prezzi giusti bisogna fare una gara ad ostacoli, oppure accettare qualsiasi proposta ci venga fatta (che non è da Punter) dalla ragazza di turno...
Dentro a questi Fkk si sta bene? Si, non si sta male, dipende da cosa uno cerca, diciamo che una volta ogni 1/2 anni ci si potrebbe ancora andare...ma la tanta strada (tempo e rischio in auto), il costo di ingresso e pernottamento, i prezzi delle ragazze che spesso sono allo sbando e prestazioni altalenanti sono un bel deterrente. Molti clienti "fissi" hanno smesso di esserlo, lasciando spazio ad una nuova clientela meno esigente, fissi sì, fessi no...
Ad oggi anche l'esperienza Fkk di questi locali è ai minimi storici, sicuramente bei posti, ma decisamente degradati a livello prestazionale rispetto a qualche anno addietro (la mezzaora costerebbe 80€, molte chiedono un extra obbligatorio quindi 130€, alcune per meno di 160€ non si muovono, altre per mezzaora chiedono 100€ ma il risultato è incerto, qualcuna spara 200/300€ per "una ora fatta bene", ma bene de che?).
Non che Germania o Svizzera marchino meglio, è proprio il sistema del mercato Fkk che è inceppato. Se vai nella sezione Austria leggerai molte mie recensioni e filosofie su questi Fkk oltre confine, posti che ho sempre descritto in modo obiettivo, ma oggi sono davvero dei luoghi spennapolli (diciamo che le strutture sono belle, ma uno ci va per le donne, o no? Ecco, le spennapolli sono loro...non che il resto sia regalato...).
Ognuno valuti a suo criterio...

Per tutto il resto, basta Mastercard e passa la paura!

 

[ginopinorino]

Anche questo è un argomento più volte trattato, e qui invece sono di opinione totalmente opposta, già di base quando lo stato mette le mani su qualcosa quel qualcosa mi pare funzionare peggio e non meglio, ma anche avessero un "progetto" fatto bene sarebbe sempre un elemento in più che deve avere la sua fetta

Allora non lo stato, ma i privati o chi per essi.
Io se vado in trasferta, entro in un locale, vedo quel che c'è da vedere e parlo, tratto e confabulo, prima di salire ( o scendere).
Questo continuare ad andare a scatola semichiusa, tra annunci farlocchi, recensioni inventate e razzi missili con circuiti di mille valvole, mi ha pure stancato.

 

[petergriffin99]

Allora non lo stato, ma i privati o chi per essi.
Io se vado in trasferta, entro in un locale, vedo quel che c'è da vedere e parlo, tratto e confabulo, prima di salire ( o scendere).
Questo continuare ad andare a scatola semichiusa, tra annunci farlocchi, recensioni inventate e razzi missili con circuiti di mille valvole, mi ha pure stancato.

Ok, adesso ho capito cosa intendi. Non lo so, ho letto qualche forum di altri paesi in passato e non ho notato differenze significative rispetto all'Italia, a partire dalle lamentele sul prezzo che non mancano in nessuna parte del mondo eccetto forse quei paesi straricchi che si contano su una mano, fino alle prestazioni da frigorifero. Anche in Olanda per dire nella Red light non è che dopo aver attentamente scelto la ragazza si entra e si trova una che ti scopa come se fossi l'uomo della sua vita, anzi mettono il cronometro e quando suona filare via alla svelta, cioè non credo esista paese dei balocchi e i missili sono ovunque. Le uniche cose da fare secondo me sarebbero di svegliarsi per quanto possibile, ad esempio fare giro tacco categoricamente e sempre di fronte a foto false o recensire sempre e ovunque una prestazione terribile e/o peggio una che intasca e viene a meno agli accordi.
Per il resto spesso sono convinto che molti abbiano pretese semplicemente esagerate, le ragazze che nascono con la vocazione di scopare chiunque più volte al giorno con impegno e passione ammesso che esistano credo siano una grandissima rarità, se una fa il suo dovere con serietà, professionalità e cortesia ha svolto appieno il suo compito, ma spesso per chi paga non è sufficiente nemmeno quello, allora è difficile uscire soddisfatti e si, veniamo al tema del topic, a quel punto si valuta di smettere, o molti vedo che vanno appunto sul low cost perché costo basso = aspettativa inferiore, ed è più facile uscire soddisfatti. È banale ma va detto, se spendo 100€ per una cena magari mangio benissimo ma non mi ritengo abbastanza soddisfatto, se spendo 15€ per un menù da lavoro magari con una pasta decente e un secondo normale esco più soddisfatto, il nostro cervello è spesso tarato così.

 

[DagoDaga]

La tua è una premessa fondamentale, in tanti hanno voglia di smettere (o comunque hanno ridotto il ritmo), non certo per limite di età (l'uomo può essere ben attivo fino ad 80 anni...), ma per via del cambiamento culturale dei tempi.

Daccordo con tutto il post. Non mi stancherò mai di ripeterlo: anche quindici o vent'anni fa c'erano le fregature e/o le prestazioni ultra mediocri per fare un complimento; solo che ai tempi il danno era 30 euro, massimo 50 quando andava veramente male, e si investiva di più quando si conosceva la ragazza. Oggi si parte dai 100 in su per mezz'ora, con pure maggiori rischi di inculata volendo ben vedere. Da qui il motivo per cui molti riducono le scopate pay, si danno solo a fidelizzate o smettono in toto e danno alla manovella.
Non è solo un problema della spesa di per se, ma anche del rendersi conto di aver investito malissimo i propri soldi, e io sono il primo che quando esce soddisfatto dal servizio non pensa minimamente al denaro che ha scialacquato.