[THREAD UNICO] Preliminari scoperti

[zinho]

Comunque è incredibile che, con tutti gli strumenti che ci sono a disposizione per informarsi (alcuni autorevoli e assolutamente affidabili), ciclicamente torna in auge questa problematica del rischio nel rapporto orale passivo.
E la cosa sconcertante è che tutti si preoccupano dell'HIV, per cui il rischio è inesistente (a meno che qualcuno non abbia l'orribile idea di mettere il proprio cazzo in una bocca copiosamente sanguinante), e a nessuno vengono in mente tutte quelle "belle" MST, per cui il rischio è sensibile e i cui effetti possono essere ancora più letali.
Per cui scopate anche con il cervello, mettetevi 'sto cazzo di preservativo (se andate in un consultorio sono gratis) e vivete tranquilli.

 

[piglosco]

L'HIV per trasmissione orale e' mooolto improbabile per diverse ragioni:
-carica virale della saliva bassissima ,l'Hiv non sopporta in contatto con l'aria deperisce in pochi secondi.
-per la suddetta ragione l'hiv necessita di un passaggio chiuso come puo' essere il rapporto sessuale e porte
per entrare come piccole lesioni che si formano durante il rapporto,per questo motivo e'molto piu' facile la trasmissione
nei rapporti anali in cui la percentuale di lesioni e' alta.
-Anche se si ingurgita sperma infetto non succede nulla perché l'hiv viene fatto a pezzi dai succhi gastrici a meno che non
trovi sbocchi lungo il tragitto come lesioni sanguinanti in bocca o di tipo gastrico/ulcerose.

Sicuramente e' molto piu' infettivo il virus dell'epatite B (HBV) ma per questo esiste il vaccino.
Per il virus dell'epatite C (HCV) le modalita' di trasmissione sono uguali a quelle dell'hiv con la
sola differenza che questo virus e' molto piu' resistente all'aria dell'hiv.

 

[smith]

C'è un'inesattezza. L'ingestione di sperma è considerata pratica a rischio per HIV, anche se a rischio più basso rispetto ad un rapporto vaginale o anale.

Ancora, per l'ennesima volta, in caso di rapporto orale rischia solo chi lo pratica e solo, appunto, se vi è eiaculazione in bocca (sputare o ingerire a quel punto è ininfluente), così come in caso di cunnlingus rischia chi lo pratica se riceve significative quantità di sangue mestruale in bocca (anche qui ingerire o sputare non cambia in rischio).

 

[piglosco]

C'è un'inesattezza. L'ingestione di sperma è considerata pratica a rischio per HIV, anche se a rischio più basso rispetto ad un rapporto vaginale o anale.

Ancora, per l'ennesima volta, in caso di rapporto orale rischia solo chi lo pratica e solo, appunto, se vi è eiaculazione in bocca (sputare o ingerire a quel punto è ininfluente), così come in caso di cunnlingus rischia chi lo pratica se riceve significative quantità di sangue mestruale in bocca (anche qui ingerire o sputare non cambia in rischio).

Si ma il pericolo c'e' in caso di lesioni,giusto dirlo,sperma inghiottito normalmente
subisce il trattamento normale del cibo con distruzione da parte dei succhi gastrici.

 

[smith]

Si ma il pericolo c'e' in caso di lesioni,giusto dirlo,sperma inghiottito normalmente
subisce il trattamento normale del cibo con distruzione da parte dei succhi gastrici.

Guarda, ammetto di non aver mai approfondito la questione (che non andrebbe bene), ma penso che il contagio, in caso d'eiaculazione in bocca, avvenga appunto in bocca per mezzo dello sperma. Non penso che venga nell'esofago e nello stomaco.
Ecco perchè viene fatta la raccomandazione "Niente sperma in bocca".

 

[piglosco]

Guarda, ammetto di non aver mai approfondito la questione (che non andrebbe bene), ma penso che il contagio, in caso d'eiaculazione in bocca, avvenga appunto in bocca per mezzo dello sperma. Non penso che venga nell'esofago e nello stomaco.
Ecco perchè viene fatta la raccomandazione "Niente sperma in bocca".

Puo' avvenire in bocca certo ma come ??? con lesioni appunto che consentano
all'infezione di entrare nel sangue altrimenti e' come sporcarsi un braccio di sangue infetto..
si puoi infettarti ma solo se hai lesioni....lo dico per esperienza diretta credimi....un episodio
che ho vissuto quando facevo il servizio civile in una comunita' di tossicodipendenti.
E' per questo che sono cosi'informato,il medico della divisione malattie infettive mi spiego'
tutte le casistiche e le dinamiche di trasmissione hiv.
Poi,ribadisco,la bocca e' un ambiente "ostile",pieno di aria,elemento letale per il virus
hiv.

 

[smith]

Puo' avvenire in bocca certo ma come ??? con lesioni appunto che consentano
all'infezione di entrare nel sangue altrimenti e' come sporcarsi un braccio di sangue infetto..
si puoi infettarti ma solo se hai lesioni....lo dico per esperienza diretta credimi....un episodio
che ho vissuto quando facevo il servizio civile in una comunita' di tossicodipendenti.
E' per questo che sono cosi'informato,il medico della divisione malattie infettive mi spiego'
tutte le casistiche e le dinamiche di trasmissione hiv.
Poi,ribadisco,la bocca e' un ambiente "ostile",pieno di aria,elemento letale per il virus
hiv.

Formalmente non sarebbero necessarie le lesioni delle mucose per trasmettere il virus.
Altrimenti, anche nel caso di un rapporto vaginale, dovrebbero essere necessarie lesioni della vagina o del pene per trasmettere il virus.
Ora io non sono un medico ma mi pare di "ricordare" che il contagio, per via vaginale, avvenga anche in assenza di lesioni delle mucose del pene e della vagina.
Idem ipotizzo possa avvenire in caso di rapporti orali: lo sperma penso che abbia una carica virale maggiore che la semplice saliva e allo stesso modo il sangue mestruale. In entrambi i casi, sia lo sperma che il sangue mestruale, penso che siano in grado di trasmettere il virus anche in assenza di lesioni della mucosa orale.
Anche perchè, altrimenti, mi verrebbe da concludere che il virus del HIV non sarebbe solo difficile da trasmettere: sarebbe addirittura quasi impossibile da trasmettere se, in ogni caso, richiedesse sempre la presenza di lesioni e ferite della cute o delle mucose.

 

[piglosco]

Si be nel caso dei rapporti sessuali si parla comunque di micro lesioni,
non si parla di tagli profondi ,inoltre il passaggio in questo caso e' favorito
dalla struttura chiusa del rapporto in cui avviene il contatto tra le mucose.
E' tutta un'altra storia rispetto al rapporto orale.
E' difficile ,infine,trovare casi comprovati di trasmissione con il solo rapporto
oro-genitale,salta sempre fuori anche il rapporto sessuale.

 

[infedele]

Non voglio tranquillizzare, nè allarmare nessuno, ma... dico le malattie sessualmente trasmissibili più pericolose sono l'HIV e l'epatite C le altre sono riconoscibili e curabili anche se alcune molto fastidiose Per prendere una di queste infezioni bisogna che uno dei due sia infetto, è lapalissiano lo so, ma ha volte si dà per scontato che una pay lo debba essere per forza, invece nel mondo occidentale l'incidenza di malattie nelle donne pay è la stessa che nelle altre, quindi il rischio equivale a farsi una incontrata casualmente in discoteca, sempre che sia rigorosamente occidentale vi dico ragazzi usate il cervello, è molto importante capire il partner con cui si ha a che fare, per divertirsi in tranquillità bisogna imparare ad avere l'occhio clinico, evitiamo persone trasandate, sospette tossicodipendenti, troppo economiche e propense a concedere rapporti non protetti escluso i preliminari, che secondo me protetti non sanno di nullaciao e buone trombate a tutti!

 

[veneto]

Formalmente non sarebbero necessarie le lesioni delle mucose per trasmettere il virus.
Altrimenti, anche nel caso di un rapporto vaginale, dovrebbero essere necessarie lesioni della vagina o del pene per trasmettere il virus.
Ora io non sono un medico ma mi pare di "ricordare" che il contagio, per via vaginale, avvenga anche in assenza di lesioni delle mucose del pene e della vagina.
Idem ipotizzo possa avvenire in caso di rapporti orali: lo sperma penso che abbia una carica virale maggiore che la semplice saliva e allo stesso modo il sangue mestruale. In entrambi i casi, sia lo sperma che il sangue mestruale, penso che siano in grado di trasmettere il virus anche in assenza di lesioni della mucosa orale.
Anche perchè, altrimenti, mi verrebbe da concludere che il virus del HIV non sarebbe solo difficile da trasmettere: sarebbe addirittura quasi impossibile da trasmettere se, in ogni caso, richiedesse sempre la presenza di lesioni e ferite della cute o delle mucose.

Esatto Smith, il virus si trasmette anche in assenza di lesioni per il semplice motivo che le mucose sono PERMEABILI, quindi il virus entra.

 

[piglosco]

Esatto Smith, il virus si trasmette anche in assenza di lesioni per il semplice motivo che le mucose sono PERMEABILI, quindi il virus entra.

si ma le lesioni favoriscono di molto la trasmissione del virus,non per niente
e' molto piu' probabile la trasmissione nei rapporti omosessuali proprio
per questo motivo poi ovvio che il virus puo' passare attraverso le mucose
ma in un percorso chiuso e permeato.
I casi di trasmissioni con soli rapporti orali (giusto per stare in 3d) sono
davvero rari.

 

[SergenteEsigente]

BJ cabrio o coperti. Il gioco vale la candela?

Buona serata a tutti voi punter. Sono nuovo da queste parti e a dirla tutta sono relativamente nuovo al mondo del pay dato che viaggio sui 30 e ho avuto circa una decina di esperienze con escort.

So che questo si presenta come un topic di natura delicata ma speravo che qualcuno di voi veterani potesse sciogliere le preoccupazioni che mi affliggono. Scusatemi per il post un po' lunghino :/

Le girls che con cui ho avuto il piacere di stare fin ora hanno praticamente sempre richiesto il condom anche per il blow job fino a quando non mi è capitata una prima esperienza scoperta con una ragazza eccezionale (di recente). Da quello che leggo qui e in altri forum dedicati all' "arte" mi sembra di capire che il cliente apprezzi quasi sempre il BBJ (scoperto, appunto) e molti non solo non si fanno problemi ma lo richiedono come parte fondamentale della prestazione.

Ora, non sono mai stato troppo bravo in medicina o farmacologia ma informandomi un po' in rete mi sembra di capire che malattie come gonorrea e herpes (ma anche diverse altre( possono facilmente essere passate con un pompino scappucciato. Ora, per quanto riguarda per esempio l'herpes ci sono molti segnali per capire se la ragazza è affetta dal malanno e il rischio si presenta solo quando il virus è effettivamente nello stato "virale". Ma per il resto?

Quello che voglio chiedere a chi a più esperienza di me è se ci sono delle pratiche che il "punter" navigato adotta per salvaguardare la propria salute. So che non si è mai sicuri al 100% ma esistono consigli per ridurre i rischi?
Mi sembra di capire che è meglio fidarsi di ragazze che prima di buttarsi di bocca puliscono l'"asta" con salviette detergenti (o altro) mentre bisognerebbe diffidare di quelle che si fiondano direttamente sull'arnese senza averlo scrutato e pulito. Ho avuto un esperienza coperta con una ragazza che mi ha confidato di usare un colluttorio adeguato prima e dopo la performance di BJ scoperti ma questa pratica mi convince poco. Esiste dell'altro?

Insomma, come si comportano gli amanti del BJ scoperto? Avete mai avuto esperienze in cui avete preferito mettere il cappuccio per la pratica orale perchê la girl non vi convinceva? Avete la stessa attitudine nei confronti del kissing in generale e in particolare del FK? Personalmente ho sempre rinunciato al DATY perché mi da l'idea del "ridurre il rischio", ma è solo paranoia?

Mi affido a voi e nuovamente mi scuso per il post lunghetto e forse un po' sconnesso.

 

[lars von trier]

Buona serata a tutti voi punter. Sono nuovo da queste parti e a dirla tutta sono relativamente nuovo al mondo del pay dato che viaggio sui 30 e ho avuto circa una decina di esperienze con escort.

So che questo si presenta come un topic di natura delicata ma speravo che qualcuno di voi veterani potesse sciogliere le preoccupazioni che mi affliggono. Scusatemi per il post un po' lunghino :/

Le girls che con cui ho avuto il piacere di stare fin ora hanno praticamente sempre richiesto il condom anche per il blow job fino a quando non mi è capitata una prima esperienza scoperta con una ragazza eccezionale (di recente). Da quello che leggo qui e in altri forum dedicati all' "arte" mi sembra di capire che il cliente apprezzi quasi sempre il BBJ (scoperto, appunto) e molti non solo non si fanno problemi ma lo richiedono come parte fondamentale della prestazione.

Ora, non sono mai stato troppo bravo in medicina o farmacologia ma informandomi un po' in rete mi sembra di capire che malattie come gonorrea e herpes (ma anche diverse altre( possono facilmente essere passate con un pompino scappucciato. Ora, per quanto riguarda per esempio l'herpes ci sono molti segnali per capire se la ragazza è affetta dal malanno e il rischio si presenta solo quando il virus è effettivamente nello stato "virale". Ma per il resto?

Quello che voglio chiedere a chi a più esperienza di me è se ci sono delle pratiche che il "punter" navigato adotta per salvaguardare la propria salute. So che non si è mai sicuri al 100% ma esistono consigli per ridurre i rischi?
Mi sembra di capire che è meglio fidarsi di ragazze che prima di buttarsi di bocca puliscono l'"asta" con salviette detergenti (o altro) mentre bisognerebbe diffidare di quelle che si fiondano direttamente sull'arnese senza averlo scrutato e pulito. Ho avuto un esperienza coperta con una ragazza che mi ha confidato di usare un colluttorio adeguato prima e dopo la performance di BJ scoperti ma questa pratica mi convince poco. Esiste dell'altro?

Insomma, come si comportano gli amanti del BJ scoperto? Avete mai avuto esperienze in cui avete preferito mettere il cappuccio per la pratica orale perchê la girl non vi convinceva? Avete la stessa attitudine nei confronti del kissing in generale e in particolare del FK? Personalmente ho sempre rinunciato al DATY perché mi da l'idea del "ridurre il rischio", ma è solo paranoia?

Mi affido a voi e nuovamente mi scuso per il post lunghetto e forse un po' sconnesso.

io ho 51anni ho cominciato a essere molto prudente sulla quarantina dopo che presi le piattole,allora misi la salute davanti a tutto e cominciai ad eliminare alcune pratiche,tipo orale scoperto e leccate di culetti.

 

[tempimoderni]

Ora, non sono mai stato troppo bravo in medicina o farmacologia ma informandomi un po' in rete mi sembra di capire che malattie come gonorrea e herpes (ma anche diverse altre( possono facilmente essere passate con un pompino scappucciato. . Ma per il resto?

BENVENUTO.
argomento già presente

Ora, per quanto riguarda per esempio l'herpes ci sono molti segnali per capire se la ragazza è affetta dal malanno e il rischio si presenta solo quando il virus è effettivamente nello stato "virale"

http://community.punterforum.com/showthread.php?t=250112

 

[alexlilla]

Il contagio parenterale (HIV ed epatite B,C,ecc. non la A) prevede la presenza di microlesioni, peraltro facili a crearsi in un rapporto sessuale.
Nel rapporto anale la probabilità di microlesioni aumenta.
Per via orale la semplice ingestione non basta, devono esserci delle lesioni a livello delle mucose orali, e non è così raro, pensate ad esempio alle gengive infiammate e sanguinanti.
Il numero dei contatti conta, HIV non è ad esempio così contagioso come il virus dell'epatite.

 

[Sicilian93]

Guarda non ho un'esperienza diretta con il mondo pay(ma prima o poi andrò anch'io)In ogni caso per evitare spiacevoli sorprese e malattie(ti consiglio di usare sempre il preservativo anche per un pompino,perchè tramite la saliva si possono trasmettere malattie)Questo non vale solo con le prostitute ma questi consigli e precauzioni li devi prendere anche con le ragazze normali (soprattutto se si conosce poco quella persona)

PS:sono un donatore AVIS e mai andrei incontro a malattie(per più o meno 15 minuti di scopata con una pay,io se mi decido ad andare a pay farò tutto coperto).Soprattutto mai baciare o leccare la figa(anche qui sei a rischio malattie).Ascolta me il pompino scoperto,le slinguazzate,la leccata di figa falli solo con le donne che conosci bene(e non con sconosciute che siano prostitute o ragazze normali)
Non sai quanta gente si rovina per prendere il tutto sotto gamba(per molti la protezione la si usa solo per la penetrazione vaginale,poi piangono quando prendono malattie)

 

[Sicilian93]

Guarda non ho un'esperienza diretta con il mondo pay(ma prima o poi andrò anch'io)In ogni caso per evitare spiacevoli sorprese e malattie(ti consiglio di usare sempre il preservativo anche per un pompino,perchè tramite la saliva si possono trasmettere malattie)Questo non vale solo con le prostitute ma questi consigli e precauzioni li devi prendere anche con le ragazze normali (soprattutto se si conosce poco quella persona)

PS:sono un donatore AVIS e mai andrei incontro a malattie(io se mi decido ad andare a pay farò tutto coperto).Soprattutto mai baciare in bocca o leccare la figa(anche qui sei a rischio malattie).Ascolta me il pompino scoperto,le slinguazzate,la leccata di figa falli solo con le donne che conosci bene(e non con sconosciute che siano prostitute o ragazze normali)
Non sai quanta gente si rovina per prendere il tutto sotto gamba(per molti la trasmissione di malattie avviene solo con la penetrazione vaginale,tralasciando altre parti come la bocca o l'ano poi piangono quando prendono malattie)
Si alle troie e al sesso ma che sia protetto e sicuro.Non rischiare con il fuoco

 

[ilbello]

Sicilian, quello che scrivi è inappuntabile.

Però... Vuoi mettere leccare la fregna a una che non te la darebbe gratis nemmeno in 10 vite? O limonare una gran figa?
Ecco, hai ragione tu... In questo modo (tutto coperto), i rischi di prendere qualcosa (già bassi) si azzerano. Però ricordatevi che 'Se non ti lecchi le dita godi solo a metà'
(Questo non è un'esortazione a tenere comportamenti a rischio, quanto un invito a riflettere su che percentuale di rischio siamo disposti a tollerare...)

 

[MANODEDIOS^]

Soprattutto mai baciare in bocca o leccare la figa(anche qui sei a rischio malattie).Ascolta me il pompino scoperto,le slinguazzate,la leccata di figa falli solo con le donne che conosci bene(e non con sconosciute che siano prostitute o ragazze normali)
Non sai quanta gente si rovina per prendere il tutto sotto gamba(per molti la trasmissione di malattie avviene solo con la penetrazione vaginale,tralasciando altre parti come la bocca o l'ano poi piangono quando prendono malattie)
Si alle troie e al sesso ma che sia protetto e sicuro.Non rischiare con il fuoco

 

[ilbello]

Tipo 'Una pallottola spuntata'