Tiziana non c'è più

[il ted]

Non c'è un solo motivo per rinunciare a vivere se non quello di salvare la vita di un tuo figlio, per cui credo che lei avesse dei problemi più grandi della vergogna.

Camus ha detto: per suicidarsi bisogna amarsi molto!..
E, a pensarci, ha ragione! L'unica cosa che abbiamo al mondo è la vita, e la vita non è sacra perché ce l'ha data Dio (io sono ateo quindi non ci credo), ma perché è la sola cosa con cui dobbiamo fare i conti ogni mattina di ogni santo giorno. Quando la vita come l'hai sempre pensata, come la vorresti è lontanissima dalla realtà, e sai che, per quanto ti ci metti, non l'avrai mai, hai solo due scelte: sopravvivere o - per rispetto del pensiero che si ha - farla finita. Nel primo caso non ci si ama abbastanza, perché si scende a compromessi. Il suicidio non è il gesto di un codardo.

Scusate l'off-topic

 

[oblomov]

Non credo si debbe attribuire a questo, i motivi che hanno spinto la ragazza a compiere l'estremo gesto.
Certamente lei ha tenuto comportamenti molto stravaganti, dopo esser cresciuta in ambienti dove erano assenti o mancavano del tutto i punti di riferimento.
La mia severa condanna va invece verso coloro che queste cose le hanno sfruttate, divertendosi, deridendola prendendosi gioco di lei.

La libertà sessuale non è certo il motivo per cui si è tolta la vita. E chi l'ha mai detto?!
Però è il motivo per cui prima la deridevano e accusavano e adesso la giustificano e quasi la scusano per la sua sessualità, come se fosse ugualmente una colpa.
Purtroppo il livello del giornalismo in Italia è infimo e quell'articolo non mi è piaciuto per niente.

 

[roskia]

Per favore.....
una si mette a girare film porno (non uno,....... 6 o 7!!!!!!!!) e dopo vuole togliere dal cloud tutto il materiale girato?!
Diciamo che non è andato il suo progetto di sbarcare nel porno perchè l'ambientino bigotto in cui si muoveva le ha fatto ostracismo.
Mettiamoci probabilmente un carattere debole e magari problemi personali e il gioco è fatto.

 

[Lafayette]

non sono addentro alla questione come potrebbe esserlo il Prof. Infizz, ma credo faccia parte della sessualità femminile...
come il dominare e degradare la partner faccia parte della sessualità maschile...
parte e non totalità

quanto ai giovani d'oggi (se a trent'anni e passa si possa ancora parlare di giovani) non credo siano peggiori di quelli di altre epoche
casomai è la nostra epoca che mette a loro disposizione mezzi che un tempo non esistevano...
una volta c'erano le chiacchiere di paese, oggi la pubblica gogna nel villaggio globale

...i più accaniti correvano un tempo dal vescovo e dall'inquisitore per far fuori la strega
ma oggi ci si contenta di sputtanare.

è una chiave di lettura interessante.
Ne tengo conto, grazie.

 

[a.agenore]

Mah francamente in questo caso pur non avendo approfondito molto la cosa mi saono stancato di sentire che il web è cattivo e la persona è stata indotta suicidarsi.

Io distinguerei un pò di cose:
1) il web è uno spaccato di mondo con pregi e difetti, non è un giocattolo per bambini dove tutti si voglione bene e d esiste la pace, direi anzi che forse è uno spaccato di mondo più cinico di altri ma sopratutto è un gioco per adulti nel senso che bisogna esser consapevoli di quello che si fà.
2)qual'è lo scopo di filmarsi mentre si tromba se non quello prima o dopo di rivedere il film? e come ti puoi fidare della parola di persone "sconosciute" se accetti il film accetti il rischio che possa esser divulgato.
3) oggi come oggi come si fà a non sapere che il primo canale il più semplice ed immediato per divulgare i propri film (porno o meno) è internet.
4) Mi dispiace per la morte della ragazza però credo avesse problemi di suo amplificati dalla scorrettezza di chi ha pubblicato le immagini ma certo la persona aveva problemi a monte.

 

[Infizz]

Diciamo che non è andato il suo progetto di sbarcare nel porno perchè l'ambientino bigotto in cui si muoveva le ha fatto ostracismo.
.

Ti incollo il post 29 di sodocaustico

Tra l'altro stanno emergendo altre notizie.. La situazione è molto più ingarbugliata di quanto si possa pensare..

http://napoli.repubblica.it/cronaca/...7/?ref=drnh5-2

 

[Shrike]

Il suicidio per i casi di sesso esplicito spiattellato sui social e sui siti porno ha visto vittime anche giovani ed adolescenti nei cui Paesi la morale religiosa è inesistente.

Secondo te in una società così globalizzata ci sono paesi senza morale ipocrita sul sesso ?

 

[rexgotorum]

Da quello che ho capito la sentenza del tribunale dice che Tiziana doveva pagare le spese legali, ventimila euro, all'avvocato; che glie lo aveva trovato il fidanzato.

Probabilmente uno di quelli col cazzo di fuori nei filmini.

Credo che la vecchia farà rinuncia all'eredità

 

[Lafayette]

Da quello che ho capito la sentenza del tribunale dice che Tiziana doveva pagare le spese legali, ventimila euro, all'avvocato; che glie lo aveva trovato il fidanzato.

Probabilmente uno di quelli col cazzo di fuori nei filmini.

Credo che la vecchia farà rinuncia all'eredità

Possiedi un notevole humor nero che in altri momenti avrei apprezzato in pieno, ma la vicenda mi ha troppo turbato per riderne.

Ti incollo il post 29 di sodocaustico

Tra l'altro stanno emergendo altre notizie.. La situazione è molto più ingarbugliata di quanto si possa pensare..

http://napoli.repubblica.it/cronaca/...7/?ref=drnh5-2

Letto brevemente, la questione mi rende ancora più pensieroso.
Quando il professore potrà, leggerò il suo parere con grande interesse.

 

[rexgotorum]

Possiedi un notevole humor nero che in altri momenti avrei apprezzato in pieno, ma la vicenda mi ha troppo turbato per riderne.

Se c'era dell'umorismo in quella battuta era proprio infelice, il punto è che adesso il tribunale sta istruendo un processo di istigazione al suicidio su un fatto generato da una precedente sentenza dello stesso tribunale, i 20,000 € di spese legali che, a quello che ho capito, incidono parecchio sulla triste vicenda di Tiziana.


Alla fine chi lo paga l'avvocato, il curatore?


Scusa, non voglio fare ancora umorismo idiota ma alla fine, volendo essere concreti, è anche di questo che si dovrà occupare un giudice di quel tribunale

 

[Lafayette]

Se c'era dell'umorismo in quella battuta era proprio infelice, il punto è che adesso il tribunale sta istruendo un processo di istigazione al suicidio su un fatto generato da una precedente sentenza dello stesso tribunale, i 20,000 € di spese legali che, a quello che ho capito, incidono parecchio sulla triste vicenda di Tiziana.


Alla fine chi lo paga l'avvocato, il curatore?


Scusa, non voglio fare ancora umorismo idiota ma alla fine, volendo essere concreti, è anche di questo che si dovrà occupare un giudice di quel tribunale

Non so se il suicidio sia effetto diretto della sentenza di quel Tribunale, che comunque oggi procede ad indagini con la Procura della Repubblica, e che giudicherà il caso tramite una sezione diversa (penale e non civile); aggiungo di aver capito che l'indagine sia su persone fisiche ben determinate, ossia quelli che in qualche modo hanno fatto circolare i video.
Le spese legali della defunta, al pari qualunque altro debito del de cuius, incombono sugli eredi : se manca un diverso testamento, poiché la povera Tiziana non aveva né marito né figli, ricadono sui genitori ( art.538 c.c.).
Se poi essi rinunciano, si procede secondo l'ordine previsto dalla legge (522 c.c.) ed è dunque eventualmente anche previsto l'incarico ad un curatore ex art. 528 c.c.
Ecco perché la tua osservazione " Credo che la vecchia farà rinuncia all'eredità " mi era parsa amaramente tragicomica: si tratta di una situazione kafkiana in ogni sua parte, la sua rappresentazione per immagini farebbe ridere se non fosse terribile, compreso il girovagare dell'onere delle spese del legale: non so dirti chi lo pagherà, può essere che alla fine - se non vi sono attivi nell'eredità - non venga proprio pagato, a meno che non vi sia per lui qualche possibilità di ottenere una sorta di compenso del gratuito patrocinio postumo, o uno sgravio fiscale dovuto al mancato incasso.
Spero di essermi spiegato con chiarezza, meglio non posso fare: del resto, avrai capito che del pagamento delle spese legali oggi non mi sento di occuparmi in modo approfondito.
Se però vuoi approfondire tu, fai pure.

 

[rexgotorum]

Di chi pagherà le spese del processo civile che ha visto Cantone Tiziana soccombente non glie ne può fregare di meno a nessuno, ovviamente, a meno che queste non c'entrino col processo in corso, portate dalla parte civile, la madre e erede.




non so chi di noi ha letto quella sentenza e le sue motivazioni (ammesso che nel frattempo l'abbiano motivata); io non so nemmeno su che cosa verteva il processo; mi limito a fare delle ipotesi sui pochi fatti di cui sono venuto a conoscenza; tratti da un articolo di giornale poi, figuriamoci cosa c'è agli atti.



L'unica cosa su cui mi sento di trarre una azzardata conclusione è che una qualunque ciancia sul maschilismo virale e sulla gogna virtuale sono becchime per i polli; o bordate di fumogeni, se preferisci; qui si si tratta della storia di Pinocchio che va dal giudice a denunciare il Gatto e la Volpe; il quale. Giudice, comprese compassionevolmente le ragioni della vittima (e ascoltato il suo avvocato, il Gatto), la condanna a alla prigione.


Se, come ipotizzabile, le persone coinvolte nel primo processo civile sono le stesse del secondo processo penale come potrebbe il tribunale emettere una condanna e uscirne assolto? La faccenda mi pare un bel casino.

 

[ciccinabuona]

Da quel po' che ho letto, gli elementi chiave della vicenda sembrano essere questi:

1. Tiziana aveva un rapporto disastroso con il padre, che dev'essere stato più e peggio che assente se lei ha voluto cambiare cognome
2. Ha incontrato un uomo decisamente sbagliato, il "fidanzato", che ha fatto leva sulle di lei perversioni (non ho capito se soltanto perchè complementari alle perversioni di lui o anche in vista di guadagno) incoraggiandola a darsi ad altri e a farsi riprendere
3. Da 1 e 2 è purtroppo conseguito 3, il suicidio. Vergogna, certo, ma ancora più che vergogna, incontro repentino con un tremendo fantasma interiore.

 

[sempreintiro]

Tiziana aveva un rapporto disastroso con il padre, che dev'essere stato più e peggio che assente se lei ha voluto cambiare cognome

Lo ha cambiato per evitare la persecuzione mediatica, da quanto ho letto io.

 

[il ted]

Se, come ipotizzabile, le persone coinvolte nel primo processo civile sono le stesse del secondo processo penale come potrebbe il tribunale emettere una condanna e uscirne assolto? La faccenda mi pare un bel casino.

A meno che non stia dicendo una stupidata, il primo processo, quello civile, era contro i social network che hanno postato i video. Il processo era intentato con lo scopo di farli rimuovere, cosa che effettivamente hanno fatto. I ventimila euro sono le spese processuali e affini per questo processo. Il secondo processo, invece, quello penale, è contro le persone che hanno diffuso i video.

 

[Lafayette]

Di chi pagherà le spese del processo civile che ha visto Cantone Tiziana soccombente non glie ne può fregare di meno a nessuno, ovviamente, a meno che queste non c'entrino col processo in corso, portate dalla parte civile, la madre e erede.




non so chi di noi ha letto quella sentenza e le sue motivazioni (ammesso che nel frattempo l'abbiano motivata); io non so nemmeno su che cosa verteva il processo; mi limito a fare delle ipotesi sui pochi fatti di cui sono venuto a conoscenza; tratti da un articolo di giornale poi, figuriamoci cosa c'è agli atti.



L'unica cosa su cui mi sento di trarre una azzardata conclusione è che una qualunque ciancia sul maschilismo virale e sulla gogna virtuale sono becchime per i polli; o bordate di fumogeni, se preferisci; qui si si tratta della storia di Pinocchio che va dal giudice a denunciare il Gatto e la Volpe; il quale. Giudice, comprese compassionevolmente le ragioni della vittima (e ascoltato il suo avvocato, il Gatto), la condanna a alla prigione.


Se, come ipotizzabile, le persone coinvolte nel primo processo civile sono le stesse del secondo processo penale come potrebbe il tribunale emettere una condanna e uscirne assolto? La faccenda mi pare un bel casino.

Da quel che ho capito le parti del processo civile originario, contro le quali aveva agito la povera Tiziana, erano i gestori dei siti e dei provider di internet. Però ho letto i fatti solo in parte. Abbi pazienza, ma il tuo interesse per la sorte delle spese legali di quel processo pareva invece molto forte. Chissà, avrò capito male io. Resto invece molto perplesso da tuo parallelo tra le vicende di Pinocchio e quelle della suicida Tiziana. Anche in questo caso è evidente che non arrivo a capire. Meglio dunque se lascio perdere: troverai senz'altro qualcuno che ti risponde in modo adeguato, buona fortuna.

 

[Glenda Cherubino]

Ciao Tiziana, non molti gg fa mi hanno operata nell'ospedale dove lavoravo. Ho affrontato questo momento davanti agli "avvoltoi" che sicuramente avranno avuto parole, le azioni sono state precedenti, dietro le spalle, perchè sai....i vili, le vili hanno mani sporche, davanti ti salutano anche e ti sorridono, alcuni/e mi sono anche "amiche". Però....in ogni male, c'è sempre la possibilità di far nascere qualcosa di buono se impari a non aver paura dei pezzi di merda. R.i.P.

 

[L3ONARDO]

Qualcuno ha ben pensato di divertirsi distribuendo agli occhi del mondo immagini destinate a rimanere riservate.

Bah, chi lo sa...
Una volta con le super 8 eri certo che quel nastro sarebbe rimasto nella discrezione della persona cui lo affidavi, oggi tutto quello che pubblichi, invii, condividi passa dalle tue mani a quelle dei gestori dei servizi; alcune volte ne perdi la paternità.
Dispiace che non sia stata abbastanza forte per reagire alla notorietà virale di quest'epoca tecnologica; ammesso che sia davvero questo il motivo del suo suicidio.

 

[filippo73]

Dispiace sia morta per la vergogna e forse per altri motivi, imbecillità altrui compresa, che possa riposare in pace. Doppiamente straziante il dolore della madre che si ritrova una figlia suicida per dei video hard finiti in rete in cui la stessa figlia, maggiorenne, era peraltro protagonista consenziente. Non si devono e non si possono fare "classifiche" davanti alle tragedie umane, ma in questo caso non avverto autentico dolore che invece mi fa sentire in difetto quando una persona, suicida o uccisa, muore per cause nobili, magari sacrificando la vita per il prossimo - mi sovviene il ricordo del medico italiano morto di sars sapendo dei rischi ai quali andava incontro nel tentativo di sconfiggerla e della dottoressa bergamasca falciata da un auto killer mentre stava soccorrendo una persona ferita in autostrada obiettivo mortale della stesso auto - , o nella totale indifferenza (che fa poco social web) per fame, guerre e sfighe assortite (non cercate e non volute).

 

[Bungalow]

Ciao Tiziana, non molti gg fa mi hanno operata nell'ospedale dove lavoravo. Ho affrontato questo momento davanti agli "avvoltoi" che sicuramente avranno avuto parole, le azioni sono state precedenti, dietro le spalle, perchè sai....i vili, le vili hanno mani sporche, davanti ti salutano anche e ti sorridono, alcuni/e mi sono anche "amiche". Però....in ogni male, c'è sempre la possibilità di far nascere qualcosa di buono se impari a non aver paura dei pezzi di merda. R.i.P.

Per prima cosa ti giungano i miei auguri per una pronta completa guarigione (qualcosa mi dice che questo è già avvenuto).
In secondo luogo concordo su quanto da te scritto nell'ultima parte. Certamente a te queste sciocche cattiverie arrivano sfiorandoti, essendo tu forte di tuo per dargli il giusto peso. Mi preoccupano invece quelle menti molto più deboli ed insicure, dove il male effettuato con tali metodi, finisce per essere dirompente provocando drammi come quello capitato alla povera Tiziana.