Discussione COVID19 e argomenti correlati

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smith

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No scusa...se è guarito lui molto probabilmente non solo è immune ( per quanto non si sa adesso) ma non è neanche contagioso...che regalini dovrebbe fare?

Se lui è guarito significa solo che non può, in teoria, sviluppare più sintomi ma, da profano, chi mi dice che venendo nuovamente in contatto con il virus i suoi anticorpi facciano il massimo che ci si aspetterebbe, ossia debellare nuovamente e prontamente l'infezione nel suo corpo, mentre invece si limitino a fare il minino, ossia evitare che si propaghi all'interno dell'organismo in modo violento ma impiegando però giorni a smaltire fino all'ultimo virus che comunque in una certa percentuale riesce a replicarsi e sfrutta comunque l'organismo ospite come vettore per provarne contagiare, benchè con carica ridotta, altri?

Non vorrei che tra qualche mese si scoprisse che comunque un altro serbatoio di "asintomatici" sono anche i soggetti guariti che, è vero che non svilupperanno la malattia, ma possono comunque comportarsi da vettori sani.

Anche tu stai sul vago: ' un po' più complicata ' in realtà non sai spiegare se facendo così è pericoloso o no

Esatto, da profano non lo so spiegare. Perchè sono incompetente.
Perciò da incompetente, finchè non verrà una persona competente a chiarirmi la faccenda, l'unica cosa che posso fare è applicare il "banale" principio di precauzione e "decidere" che non avendo certezze, una mascherina e un po' di amuchina prima, durante, dopo una scopata pay non mi levano il rischio.
Quindi i casi sono due: o accetto il rischio, oppure decido che non lo voglio accettare e mi astengo.
Punto.

Poi magari domani uno mi viene a dire che la precauzione che mi ero preso era eccessiva.
Ma la sfera di cristallo io non la ho.

Checche se ne dice siamo nella stessa situazione di quando comparve l'HIV: non erano affatto chiari quali fossero i comportamenti a rischio e quali no.
Per capirlo ci hanno messo, aggiungo anche giustamente, qualche anno studiandoci sopra.
 
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otrecane

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ma veramente stai aspettando il vaccino per tornare a pay?...cioè aspetti che lo trovino, lo distribuiscano e poi vai?..

scommetto che anche tu prima del lockdown ci hai dato dentro di brutto mentre il virus era all’apice della virulenza e adesso credi sia peggio?...mascherina per trombare credo sia assurdo è infattibile...al limite gel prima e dopo ma poi lassa perdere

Il vaccino lo hanno già trovato e andrà in distribuzione di massa in autunno. Si aspetto di prenderlo e POI VADO! Non mi sembra così assurdo, devo solo far passare l'estate a scopare la mia compagna, (che è come un film visto e rivisto e non mi da il brivido delle pay) dovrebbe trattarsi di qualche mese posso farcela, forse....
 
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Il vaccino già in autunno?mi sembra molto presto, ma non dicevano che dovevamo aspettare 12-18 mesi...
 
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... dovrebbe trattarsi di qualche mese posso farcela, forse....

la vedo dura...;)))

Checche se ne dice siamo nella stessa situazione di quando comparve l'HIV: non erano affatto chiari quali fossero i comportamenti a rischio e quali no.
Per capirlo ci hanno messo, aggiungo anche giustamente, qualche anno studiandoci sopra.

non scherziamo con il paragone hiv / covid
l’hiv ERA mortale per il 100%...il covid proprio no e credo (io eh!) che alla lunga quando verrano fuori tutti i numeri di contagio/ mortalità saranno cifre ben diverse da quelle attuali

Il vaccino già in autunno?mi sembra molto presto, ma non dicevano che dovevamo aspettare 12-18 mesi...

ma poi già è stato detto che le multinazionali farmaceutiche tutte insieme non riusciranno a soddisfare il fabbisogno Mondiale in breve ed in più quando ci sarà la distribuzione comincerà in primis per le categorie più a rischio per svariati motivi ( personale sanitario, anziani e persone con patologie Esercito forze dell’ordine ecc...poi sarà tutto da vedere se sto vaccino renderà immuni per sempre o no
 
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Ero molto fiducioso in base al numero dei ricoverati in terapia intensiva. Un calo drastico che fa pensare ad un indebolimento del virus.

L'ho gia' scritto in altri post e lo ripeto:

Il virus fa il virus, non ha "volonta' proprie"

Se distanzi le persone e usi alcune precauzione ci sono meno casi e in proporzione meno ricoveri.

Oggi non ci sono meno ricoverati perche' il virus e' piu' debole.

Stiamo raccogliendo gli sforzi di distanziamento di mesi.

E ricordatevi che si raccoglie solo dopo 15 giorni da una determinata azione.

Io personalmente aspetto ancora...

Mi sentirei ragionevolmente tranquillo dopo 15gg consecutivi a contagi zero in una determniata area.

Ragionevolmente.
 
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smith

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non scherziamo con il paragone hiv / covid
l’hiv ERA mortale per il 100%...il covid proprio no e credo (io eh!) che alla lunga quando verrano fuori tutti i numeri di contagio/ mortalità saranno cifre ben diverse da quelle attuali

Non hai capito il principio.
Quando una malattia é nuova, tranne nei casi in cui sia veramente banale e mai mortale, e non é il caso del Covid, finché non si impara a conoscerla studiandola a fondo, cosa che richiede sempre tempo, non é mai banale dire quali siano i comportamenti a rischio e quelli sicuri.

Forse una della più grosse ingenuità che ha commesso il mondo intero era illudersi che i medici, studiandola per 15 giorni quando ha iniziato a diffondersi, fossero già in grado di dirci vita, morte e miracoli su di essa.
 
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ma poi già è stato detto che le multinazionali farmaceutiche tutte insieme non riusciranno a soddisfare il fabbisogno Mondiale in breve ed in più quando ci sarà la distribuzione comincerà in primis per le categorie più a rischio per svariati motivi ( personale sanitario, anziani e persone con patologie Esercito forze dell’ordine ecc...poi sarà tutto da vedere se sto vaccino renderà immuni per sempre o no
Si infatti bisogna vedere quanto sarà efficace poi
 
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uno spazietto tra il 1° ed il 47°
Una plastica visione del concetto di Unione Europea

Uno statisticamente significativo movacagher a tutti coloro che ègiustouninfluenzaetantocolpiscesologlianziani
:-(
 
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Tempo fa si era letto che il 30% dei guariti da Covid avrebbe riportato danni permanenti.

Ora iniziano ad arrivare le morti post Covid. Ma non finiranno nel report perchè ormai sono negativi al virus.

Le vere conseguenze di questo virus le capiremo nei prossimi anni. Temo siano peggiori di quanto previsto da buona parte degli italiani.
 
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Tempo fa si era letto che il 30% dei guariti da Covid avrebbe riportato danni permanenti.

Ora iniziano ad arrivare le morti post Covid. Ma non finiranno nel report perchè ormai sono negativi al virus.

Le vere conseguenze di questo virus le capiremo nei prossimi anni. Temo siano peggiori di quanto previsto da buona parte degli italiani.
Il 30% dei guariti provenienti dalla terapia intensiva...dicevano ma ne hanno dette tante, anche che dopo le aperture del 4 maggio poi del 18 maggio ecc. ci sarebbero state innalzamenti di casi covid...non pare almeno che non salti fuori un’articolo di qualche testata online che ribalta anche questi numeri...comunque fate vobis...io constato che in giro vedo assembramenti ovunque il più delle volte con la mascherina al mento, vedo che nelle palestre o qualsiasi altra attività al chiuso ci si sfiata e suda quasi addosso e vedo che annunci di pay sono tornati quasi a livello pre lockdown e anche le recensioni Vedo non sono nulle e chissà quanti sono andati e vanno a pay dal 4 maggio e tuttora ...constato la situazione attuale ma non dico di essere certo di cosa è e cosa sarà...per ora i “numeri“ (almeno quegli che i media mi è ci dicono) sono migliori assai
 
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Il vero problema è che non sappiamo se gli asintomatici trasmettano lo stesso tipo di virus del sintomatico, non solo come intensità ma anche come struttura molecolare e infatti Wired scrive "....8 casi comparsi fra due diverse riprese dello studio, di cui 5 asintomatici. In 2 casi non è stato possibile ricostruire la catena del contagio, in 3 casi è avvenuto da familiari sintomatici e in 3 casi da asintomatici. La statistica è ancora molto ridottama indicherebbe che il contagio da asintomatici non è inesistente o molto raro..." Non è inesistente ne molto raro, affermazioni che delineano un quadro di estrema morbilità con ciò che vediamo in Lombardia, ovvero che i numeri scendono molto lentamente rispetto alle altre regioni Italiane.

Chi torna nelle intensive in questo momento si scopre essere stato a contatto con persone affette ma asintomatiche. Mentre prima, come per gli altri virus, l'asintomatico era colui che, reagendo bene all'affezione sviluppava anticorpi senza avere espliciti manifestazioni, adesso ci si trova di fronte a soggetti che pur non manifestando sintomi e sviluppando anticorpi, trasmettono e riattivano la catena di contagio.

Per questo motivo le dichiarazioni dell'OMS (che ormai è un mero Organismo Politico e non più Operativo sul campo) sono cambiate in... L'asintomatico "raramente" può trasmettere... è un modo politico per mettersi le spalle al muro e dire tra le righe che contagia ma molto meno, il molto meno si riferisce ad un mero fattore statistico di numero rispetto al data base generale, ovviamente perchè il virus è appena comparso rispetto a tutti gli altri di cui abbiamo tonnellate di dati. Non da rassicurazioni sulla sua forza di contagio ahimè. Coloro che invece operano sul campo vivono esperienze diverse e dichiarano cosa vedono..

E infatti questo è quello che origina un comportamento troppo superficiale al riguardo di qualcosa che NON dovrebbe essere preso superficialmente (escort straniere comprese ahimè, soprattutto Ucraine e Russe in questo momento) perchè ancora NON lo conosciamo quindi le uniche armi che abbiamo sono distanziamento sociale e igiene.
Ore 12.12 - Pechino, trend dei casi ancora in ascesa
Ore 12.14 - Ucraina, record di nuovi casi: 758 in un giorno
Ore 12.29 - Il bollettino dello Spallanzani: 115 ricoverati
Ore 13.18 - Forte aumento del numero di contagi in Romania
Ore 14.25 - Germania, 400 casi in un’impresa in Vestfalia

Ore 18.12 - ANSA: Coronavirus: risalgono i contagi, +329. In un giorno 43 morti
 
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Dude4you

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Se vi volete cagare addosso un altro po' leggete al link di seguito....

Covid19: tanti contagiati, ma pochi sviluppano immunità al virus
Grande Smith! Capiti a fagiolo come si suol dire; qualcuno mi disse che ero troppo pessimista quando parlavo di rimanere cauti e di evitare di andare ad escort con chi viene da zone Rosse, ma ciò che accade in Romania, Ucraina, Cina, Germania invece mi conferma la ragione (non per dire che queste regioni siano in questo stato. a causa delle escort, ma che quando si riattivano le catene genetiche le implicazioni sono imprevedibili). Personalmente quando mi reco nel posto di lavoro non vedo pessimismo, vedo persone che potrebbero diventare numeri e nessuno di quelle persone sono nate cosi ma ci sono diventate a causa di questo virus, perchè non lo conosciamo ma ne conosciamo i danni.

Facciamo cultura ovunque, partendo anche da questo bellissimo strumento del Forum. Ai colleghi punter dico: aspettate (soprattutto con chi viene da quelle zone, e io sono uno dei primi a rimetterci perchè sono monotematico con le Russe ma salvaguardo il momento perchè in futuro vorrei continuare a fare il Punter, sano e con il sorriso) non ci avviciniamo a chi non va avvicinato in questo momento, questo virus non avverte, si espande, soffoca dentro, in profondità e non facciamo vivere ai nostri cari quello che forse a malapena potremmo riuscire a superare noi. Un altro lockdown sarebbe terribile per la nostra economia, un altro decesso sarebbe ancora peggio per l'uomo.
 
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Ore 18.12 - ANSA: Coronavirus: risalgono i contagi, +329. In un giorno 43 morti

243 in Lombardia, il 73%...come da un pezzo a questa parte ed oggi anche 41 in Piemonte...poi ci sarebbe da contare quanti sono i tamponi positivi di conferma, cioè chi già era positivo ed al nuovo tampone lo risulta ancora e viene conteggiato come nuovo ”caso”....il resto d’Italia va di 2...4...3 casi per regione e molte a 1 o zero casi...naturalmente il discorso su Brasile Russia o zone limitrofe mi pare diverso e non entrò in merito...idem per i focolai (Che certamente sono da prevedere ovunquedi )Pechino e Germania
 
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Uno statisticamente significativo movacagher a tutti coloro che ègiustouninfluenzaetantocolpiscesologlianziani
:-(

Avevo seguito sue conferenze e anche frammenti di un suo corso di filosofia della scienza alla Statale. Un grande: di gran lunga la morte del periodo Covid-19 che mi ha messo più tristezza di tutte... :(

Sì, ok @smith, vecchio era vecchio, ma io che l'ho visto di persona ti posso dire che aveva ancora più da dare alla vita lui che molti giovani, se non ci si fosse messo di mezzo 'sto virus della minchia (e scusate il sicilianismo).
 
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... Un altro lockdown sarebbe terribile per la nostra economia, un altro decesso sarebbe ancora peggio per l'uomo.

ma dico io...ma vedete che comportamenti ci sono ovunque e in qualsiasi luogo o situazione o no?
sembra che un’eventuale “..un’altro lockdown” sarà colpa dei colleghi punter...mha
 
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Dude4you

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ma dico io...ma vedete che comportamenti ci sono ovunque e in qualsiasi luogo o situazione o no?
sembra che un’eventuale “..un’altro lockdown” sarà colpa dei colleghi punter...mha
Ciao Spocky bentrovato, non volevo dire che il Punter è causa di un lockdown, assolutamente, ma solo che ognuno di noi dovrebbe fare il proprio per "cumtenere" lo svilupparsi dell'esposizione collettiva e quella famigliare del punter stesso.

A Roma 1 operatore sanitario in 8gg ha causato senza volerlo 71 infetti ed un morto, pensa cosa potrebbe accadere se in un giorno 5 clienti (dico solo 5) andassero da una escort (una sola in tutta Roma) affetta ma asintomatica? Un piccolo esempio di proiezione sui generis fu fatta in questo post #3.866 .. questo era il mio concetto, se non mi fossi spiegato bene prima mi spiace, spero di averlo fatto adesso; solo noi possiamo essere l'antidoto in questo momento, ognuno di noi.
 
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smith

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Sì, ok @smith, vecchio era vecchio, ma io che l'ho visto di persona ti posso dire che aveva ancora più da dare alla vita lui che molti giovani, se non ci si fosse messo di mezzo 'sto virus della minchia (e scusate il sicilianismo).

Il mio voleva essere un commento tra il serio e il faceto.
Non era sicuramente più giovane ma neanche ancora decrepito e rimbambito.
Dispiace per la notizia.
Come hai scritto anche io l'ho "seguito" in varie trasmissioni o contenuti multimediale e ho sempre ammirato l'estrema chiarezza che aveva quando si cimentava nell'opera divulgatoria.
Senza troppe supercazzole spiegava al profano quello che c'era da capire a livello di principio.
E' una dote non da pochi anche se non sembra.

ma dico io...ma vedete che comportamenti ci sono ovunque e in qualsiasi luogo o situazione o no?
sembra che un’eventuale “..un’altro lockdown” sarà colpa dei colleghi punter...mha

Ognuno deve fare la propria parte anche in merito a hobby, lavoro, comportamenti che era solito tenere prima.

Autoassolversi come punter perchè già un mese fa i giovani avevano ripreso la movida sui Navigli di Milano come se niente fosse non è comunque da persone responsabili.

Poi vi dico, anche se può sembrare una contraddizione, visto comunque che anche nelle zone a più bassa incidenza il virus continua a serpeggiare a livelli di almeno un caso al giorno, sto pensando comunque anche io di riprendere l'attività anche se sicuramente non assiduamente e lasciando passare almeno 15 giorni tra un incontro e l'altro.
 
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